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楼主: kclo51

凭良心说到底有没有上帝? 上帝是什么?

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发表于 23-1-2012 05:14 PM | 显示全部楼层
道德观,则和成长环境,文化息息相关。。。
比如佛教,印度的佛教,并没有说吃素,传到来 ...
神凤 发表于 11-1-2012 09:08 AM

说得对的要称赞一下
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发表于 25-1-2012 11:36 PM | 显示全部楼层
回复 126# 神凤

佛家五戒:杀,盗,淫,妄,酒。。。。。。。。。。。。。。诸业之中。。。。。杀业最重。
夫食肉者,断大悲种。这是不是佛在教我们吃素呢?
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发表于 24-2-2012 12:56 AM | 显示全部楼层
人创造了神,因为一切由人开始说的,神这件事情也是人类创造出来的
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发表于 24-2-2012 03:36 PM | 显示全部楼层
神创造了万物?

常常听到基督徒说:"你看!这世界的万物是何等的奇妙!一堆没有生命的元素可以构成生命,小小的细胞也能执行许多人类用化学方法做不出来的反应,如果背后没有一个设计者,怎么可能有这么精良的产品呢?"
对呀!乍听之下,这好像很对,也很有道理,但是其实这种论调却禁不起逻辑推理的验证。因为"精不精良"与"是不是被创造"两者为独立事件,没有任何牵连。谁说只有被创造才能如此精良?
如果这种说法可以成立,那你就更不应该相信上帝。为什么呢?因为绝大多数的基督徒忘了他们所信仰的上帝,其实比世间万物更为"精良",如果世间万物那么精良,就一定要有创造者,那么精良如上帝(具有神力、创造力、思考力、无形无相、长存性),又"是谁创造了​​上帝"呢?上上帝吗?那么精良如上上帝,又是谁创造上上帝?太上帝吗?如此追究下去,必然是一个没完没了的无穷迴圈。
既然上帝可以在圣经中自称"自有、永有"(自己本来就存在,不用被创造,而且将永远存在)的神,那么世界万物为什么不能是"自有、永有"呢?上帝可以,世界当然也可以,这是同样的道理。
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发表于 27-2-2012 11:46 PM | 显示全部楼层
神创造了万物?

常常听到基督徒说:"你看!这世界的万物是何等的奇妙!一堆没有生命的元素可以构成生命, ...
ckc2011 发表于 24-2-2012 03:36 PM



    《既然上帝可以在圣经中自称"自有、永有"(自己本来就存在,不用被创造,而且将永远存在)的神,那么世界万物为什么不能是"自有、永有"呢?上帝可以,世界当然也可以,这是同样的道理。》
     ~~世界怎样可以自有永有?这世界的物质生命从何而来?世界会有结束的一天,怎么可以说世界自己本来就有了,地球会有毁的一天,太阳会有熄的一日,人在世的生命会断,宇宙到底有什么东西能自有,永有。为什么老是拿创造主和世界拿来平等化?是因为不明白?所以自己总结了这样的解答,算是给自己不信上帝的理由?有一位主,在世上给造了一只不会动的蚂蚁,过后主赐给了这只不会动的蚂蚁生命,这只蚂蚁就开始活起来了,在主的看顾下,蚂蚁开始繁殖众多,上帝和人之间就如同人与蚂蚁,当人站着看蚂蚁,蚂蚁根本就看不到人的存在,主所爱的蚂蚁,主知道蚂蚁会有死的一天,主为了赐他所爱的蚂蚁能有永生的生命,主自己愿意成了蚂蚁来到这个世界解决死的问题。。
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发表于 28-2-2012 04:03 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 ckc2011 于 29-2-2012 03:19 PM 编辑

回复 5# bat
我们生存的宇宙,是否从无到有,由一个智慧者创造呢?


思索一下就会发现一些谬误:
1) 我们假设了宇宙,里面的时间物质能量,是从无而来,即曾经有一个的时候。
2)既然有的时候,就需要被造!

又是 Beggingthe Question
为何不问:我们的宇宙起初是怎样,而非一开始就假定一切是
没有呢?由此可见,基督徒是习惯了先有答案才反问的思维。


现代宇宙学、物理的文章,发现原来宇宙从来不是一个真正的真空,也发现物质是能够从所谓无产生- 虚拟粒子可以从能量自行产生。物理学家量度宇宙的能量,发现里面是一个常数。如果宇宙的物质、时间等是从来都存在,那根本就不需要创造,神也不存在。


再说进化论,其实过往那些护教标准材料,即那些反对进化论的东西,也发现是错误和不合理的,只要稍有研究,就知道基督教如何对达尔文的作品和其他进化论作品断章取义。

生物是进化而来,已经是科学界公认的科学事实,而创世纪只是很多民族对天地出现的集合。进化论只是细节上仍然需要找进一步的发现来确定进化的理论,它是会随新的发现修改,但那些发现仍然是证明生物是进化而来的证据。


圣经在历史、科学不但不是无误,而且有很多错误,根本不符合科学事实。

圣经里有关大洪水、地球年龄的资料,所谓
OldEarth的问题,正是直接打击圣经可信性的关键。地球来源、宇宙来源的问题如果连创世纪都错,那耶稣的降生、复活等,岂不也更加可疑?

教会学习有关圣经的东西,都是旧而漠视新发现的材料。圣经是不同人根据一些人物故事加以润饰、夸大而创作,目的当然是显示他们所信的神是多么厉害,只是没有想到千多年后会给人拆穿。

如果生命起源、宇宙起源纯属自然律、自然力量推动而非一个神的有意识举动,那么,一切基督教的东西,例如处女生子、基督复活、末日、神迹等都不需要理会,因为基础的神都已经被证明不存在了。



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发表于 28-2-2012 10:24 PM | 显示全部楼层
回复  bat
我们生存的宇宙,是否从无到有,由一个智慧者创造呢?
思索一下就会发现一些谬误:
1) 我们假 ...
ckc2011 发表于 28-2-2012 04:03 PM



        很长。。不分享了,看到很累,我不是什么知识份子,不要把人类自己的研究思想看成绝对化,圣经没有告诉我们上帝是怎样造世界,圣经给我们知道世界是由祂造而已,祂的话语旨意一出世界就成了,基督徒里有很多知识份子,博士,科学家,教授等等。。有机会看些神学的书,光是在网上找资料我觉得其实没有什么作用。人要用造我们的上帝来思想上帝,人要用话语来说上帝,是何等的难啊 宇宙还没有存在时 存在着一位自有永有 你要明白,为什么说祂是自有永有。太初有道,道与上帝同在,道就是上帝。
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发表于 28-2-2012 11:56 PM | 显示全部楼层
有机会看些神学的书

我倒希望阁下有机会看些神学以外的书,恢復無限理智人生。
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发表于 29-2-2012 03:13 PM | 显示全部楼层
有些基督徒常犯一种严重的逻辑谬误,爱用他们自己笃信的经文,向外人去解释他们的信念是正确的。若人家不认同,他便会叫人家多了解神学的书,此行为简直就是追看神话书追到“上脑“的表征!
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发表于 3-3-2012 09:12 PM | 显示全部楼层
回复 9# ckc2011
神以前也是人,当他做了人做不到的事后,他成了神。。。
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发表于 4-3-2012 04:51 PM | 显示全部楼层
回复 5# bat

当人站着看蚂蚁,蚂蚁根本就看不到人的存在 ???
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发表于 4-3-2012 07:39 PM | 显示全部楼层
回复  bat
再说进化论,其实过往那些护教标准材料,即那些反对进化论的东西,也发现是错误和不合理的,只要稍有研究,就知道基督教如何对达尔文的作品和其他进化论作品断章取义。
生物是进化而来,已经是科学界公认的科学事实,而创世纪只是很多民族对天地出现的集合。进化论只是细节上仍然需要找进一步的发现来确定进化的理论,它是会随新的发现修改,但那些发现仍然是证明生物是进化而来的证据。


ckc2011 发表于 28-2-2012 04:03 PM


请你解释一下,人的眼睛如何进化而来?化石怎么证明人是进化的?过渡期动物的化石在哪里?进化的证据是什么?
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发表于 4-3-2012 07:45 PM | 显示全部楼层
回复  bat
圣经在历史、科学不但不是无误,而且有很多错误,根本不符合科学事实。
圣经里有关大洪水、地球年龄的资料,所谓
OldEarth的问题,正是直接打击圣经可信性的关键。地球来源、宇宙来源的问题如果连创世纪都错,那耶稣的降生、复活等,岂不也更加可疑?

ckc2011 发表于 28-2-2012 04:03 PM


圣经在历史、科学不但不是无误,而且有很多错误,根本不符合科学事实。
--〉例如?

圣经里有关大洪水、地球年龄的资料,所谓OldEarth的问题,正是直接打击圣经可信性的关键。地球来源、宇宙来源的问题如果连创世纪都错,那耶稣的降生、复活等,岂不也更加可疑?--〉科学证明了地球没有大洪水吗?华人信仰也相信,哪个民族不信的?圣经有提过地球年龄吗?地球的创世秩序被证明错误了吗?

地球的年龄跟耶稣的记载有关吗?你不信耶稣是因为福音书是圣经,但是若说福音书本来只是一本记载事迹的历史书呢?若福音书的记载按照可信度来说不可信,恐怕你要先丢弃你的历史书了。耶稣的事迹,连回教徒(阿拉伯人),犹太教徒(以色列人)那些中东非基督徒都相信是真的,却被一个外地人说假的,你说这不是很好笑吗?
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发表于 4-3-2012 07:50 PM | 显示全部楼层
回复 1# kienlai

你好,人若不是上帝造的,请问人怎么来?人为何要活在世界上?

人是上帝造的,上帝谁造呢?请问复杂的的人类是最伟大的神造的,最伟大的神还需要被造的吗?那么不被造的最最最伟大的神为何不是今天你我所知道的耶和华上帝呢?for God who said: I am who I am. I am not a boy, or something or the other thing, but i'm the original, I am who I am。
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发表于 4-3-2012 11:20 PM | 显示全部楼层
请你解释一下,人的眼睛如何进化而来?化石怎么证明人是进化的?过渡期动物的化石在哪里?进化的证据是 ...
翻转全球 发表于 4-3-2012 07:39 PM





在此推薦一本書
《地球:從美麗到滄桑》
http://www.lex.idv.tw/?p=4029

會有你要的答案

但如果你死抱那本鐵器時代的書
誰也給不了你答案
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发表于 5-3-2012 02:23 AM | 显示全部楼层
回复  bat

当人站着看蚂蚁,蚂蚁根本就看不到人的存在 ???
63macin 发表于 4-3-2012 04:51 PM



    有什么问题。。?
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发表于 5-3-2012 09:03 AM | 显示全部楼层
人类很多东西都搞不清楚,还要讨论谁创造了神。
电脑一样不理解篇程式的人脑袋里面想什么。
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发表于 5-3-2012 12:19 PM | 显示全部楼层
回复  kienlai

你好,人若不是上帝造的,请问人怎么来?人为何要活在世界上?

人是上帝造的,上帝谁 ...
翻转全球 发表于 4-3-2012 07:50 PM


你好,上帝若不是被造的,请问上帝怎么来?上帝为何要活在世界上?
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发表于 5-3-2012 12:33 PM | 显示全部楼层
回复 14# 翻转全球


    你俺都爸妈造的,关上帝何事呀。。上帝给过你什么。。
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发表于 5-3-2012 12:43 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 浪子一笑 于 5-3-2012 12:44 PM 编辑

呃, 不好意思,其实上帝是我造的,不信?当然咯,你们就好像蚂蚁那样不会了解我也看不到我的。没书证据?用你们的脑想下,那么完美伟大的神不是有个造他的人,哪里可能会自己存在造了个那么大的宇宙?所以上帝是绝对存在和被造的,都是我突然间手痒造了出来,就如他突然间手痒造了你们出来。
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