人生的一切都是为了钱，值得吗？第二篇 为什么篇 #215

尽善尽美

對～就有如我昨晚上維基百科看推背圖一樣，為了不想看那創辦人常冒出來叫我捐錢，我選擇用錢來妥協
唔好呀 发表于 7-12-2011 01:06 AM

   其实我觉得给钱是好事，因为维基确实是个好网站
知识在网络里面的发展维基绝对占了很重要的角色



不过我个人还没给

唔好呀

其实我觉得给钱是好事，因为维基确实是个好网站
知识在网络里面的发展维基绝对占了很重要的角色
...
尽善尽美 发表于 7-12-2011 01:09 AM

以前從來不捐是因為我有很好的借口...不能夠用馬幣捐..誰知道昨晚它顯示出（可以用馬幣了）我再也沒有籍口了
好，現在再去維基找找有沒有人生一切為了錢的相關文章

贾

回复 293# 双面人


    虾～有没有酱夸张丫～～
双儿tam喵喵开心～～

贾

回复 302# 唔好呀


    一喵制一喵～～！

但，喵有更好的藉口～～
喵的信用卡爆了～～
哈哈～
（笑得有点苦～）

贾

回复 301# 尽善尽美


    是把钱当道具的人就该给～～！（醉酒状摇摆～～）
喵的信用卡不能用了～～来～再一杯～～！

贾

回复 277# bashlyner


    这是喵“想象”的：

大部分人是不自觉吓单纯的为钱而去赚钱
烂后，突然才察觉自己是单纯的为钱而去赚钱
然而，想不要单纯的为钱而去赚钱的时候，都已经到了无可退路的地步了……
所以，只好……
闭上眼睛……
烂后深呼吸……
烂后当什么都没发现……
烂后继续……
顶不顺的时候，喝杯酒……麻痹自己咯……
阿B也觉得严重嘞～～

这是阿B讲的：

大家赚了钱还是会去花钱享受，这就不是单纯的盲目赚钱了呀，西方人比较喜欢工作一段时间然后就出国旅行然后再工作存钱，东方人喜欢存钱养老或者给后代，这些都不是单纯的为赚钱而赚钱，年轻人可能工作头几年会有这种思想，但是有了家庭和孩子后观念也是会改变的

讲真的……喵看不出有什么冲突？谢谢阿B的具体化～
谁会单纯的盲目赚钱丫～？戏里面的坏人才会酱。。。
背后一定有动机的啦～
但，喵整辈子都在赚钱那是事实。。。
如，
喵杀鸡
背后的动机是喵肚子饿了～
如果喵单纯的盲目杀鸡，喵就真的有一点变态。。。

喵整辈子都在杀鸡，因为喵还要赚钱。。。
喵整辈子都在赚钱，因为喵还要养家。。。
喵整辈子都在养家，因为喵家花钱很凶。。。
喵整辈子都在花钱很凶，因为……？！！
（这里开始就有点变态就是了啦。。。还是当鸵鸟好。。。不知者是幸福的。。。）


年轻人可能工作头几年会有这种思想，但是有了家庭和孩子后观念也是会改变的

所以年轻人需要dos比较高的，如大麻、烈酒、K
有了家庭和孩子的用轻一点的，如烟、皮酒或唱K就好。。。
不烂就宗教自慰器。。。
不烂就关掉类似讯息进入大脑的系统制度。。。（鸵鸟制）
这些都是高级玩家的手法。。。


那些在戏里面看到因为工作抛弃妻子的例子其实是很少的。

基本上，喵也觉得这例子相当extreme。。。
哪里找来的。。。

贾

回复 292# 双面人


    黑木崖比较值得～便靓荐～～！
还是90后那种～～想到都口水猛留不止～～

贾

回复 277# bashlyner


    而且外国人吸毒都不一定是压力，有些可能就贪新鲜，连奥巴马年轻时都吸过大麻。

年轻人的压力就在：
社会工作，但不是自己的那道菜～
但不可以不做，不做就没有钱～
没有钱，朋友叫去starbuck还要朋友出钱几没脸～
结果，忍住先咯～
但是，毕竟是年轻人，忍功都是有限公司。。。
毒，基本上1可以麻痹2忘掉自己那道菜
还是先解决“当下的问题”啦（这就是活在当下啦～喵～）
后遗症？迟些再算。。。也不关俺的事～～

贪新鲜？！！
会贪出个美国70%人口？！！
哦爸妈搞不好现在都还在厕所猛抽～～！

贾

回复 277# bashlyner


    以其说钱财造成物质化社会，倒不如说是人类的科技发展追不上精神文明发展造成的？

耳～～倒转了是吗？
精神文明追不上人类的科技发展发展造成的

关于这一点，阿B好像没有否认钱财造成物质化社会。。。



毕竟钱财只是人类为了应付自身发展产生的交易需求而发明出来的媒介。给你个例子，如果一个国家破产了，货币变成废纸，那时候人类还是可以用黄金和银来交易，中国古代还不是这样靠金和银交易？
说到底还是看个人的贪念有多少，钱财只是个“形式” or “媒介”，就如轮子也只是个“形式”，形式本身不会造成某个现象更容易发生，而是人类为了某个现象更容易发生而用这个“形式”，所以我觉得你是倒因为果。追求财富并没错，重要的是追求的人抱持的是什么心态。

阿B讲得很对。。。



真正造成“物质化社会”的是“人类自己的贪念”，不管有没有“钱财”都一样。
真正造成“物质移动”的是“能（Force）”，不管有没有“轮子”都一样。
好像不大对～说不通酱。。。
但，“轮子”可以造成“物质移动”更容易。。。并非有没有“轮子”都一样
同理，“钱财”可以造成“物质化社会”更容易。。。并非有没有“钱财”都一样

所以，喵纠正一吓以上喵曾结论过的～
“钱财”可以造成“物质化社会”更容易的“媒介体”。



钱财可以因为时代不同而变成不同的形态，但是没有钱财这个现象是几乎不可能发生，除非是倒退回原始部落的生活方式，或者把全人类洗脑成共产主义分子。

这个，喵们尝试倒退到奴隶时代，膀胱一吓奴隶们的价值观。。。。
“奴隶主”可以因为时代不同而变成不同的形态，但是没有“奴隶主”这个现象是几乎不可能发生，除非是倒退回原始部落的生活方式，或者把全人类洗脑成没脑分子。

阿B，你强嘞～！

贾

如果一个国家破产了，货币变成废纸，那时候人类还是可以用黄金和银来交易，中国古代还不是这样靠金和银交易？

想象一吓～
如果，自己（中产阶级）储蓄了整辈子，退休那一天拿退休金：一亿。（平时真的省到半死）
国家破产了
货币变成废纸
一亿变成只能买一set早餐。。。
那时？！有什么感受？！！

人类还是可以用黄金和银来交易
但，与一个退休人士没什么关系咯～～
烂后，

贾

国家破产后想安老？！！（如果，国家再继续酱乱花钱下去，退休那天就是国家破产那天距离不超过500天。。。）
整辈子就酱了咯～～
想得美～～！
你家里有几gram金条？！！

贾

回复 278# 唔好呀


    讲真的～
喵不懂什么M型社会。。。
刚刚百度一吓～


还真巧的喔～
喵的纯粹大炮既然与那么有学术性的。。。
喵无言。。。

一、 房屋贷款造成你很大的生活压力吗（或是你根本不敢购置房产）？
二、 你打算生儿育女吗（或是你连结婚也不敢）？
三、 孩子未来的教育费用让你忧心忡忡吗（或是你连生孩子也不敢）？
这三个问题，只要你有一个的答案是肯定的，那就意味着你不算是、不再是中产阶级了，富裕和安定，正离你愈来愈远……

大前研一嘞～～！
天～！
喵要开始看他的书聊～～

以下不是喵写的，
纯粹借大前研一的屁股来贴喵的脸。。。

在M型社会里，以各种贷款、分期付款来花未来钱的习惯，已不是“聪明”的花钱方式。量力而行，而不是追求好车、好房、好学校，恢复节俭的传统消费习惯，才是有效的应对方式。

　　事实上，美国比日本更早步入了M型社会。现在，美国最有钱的前1 %家庭，只要拿出财富中仅1%的收入，等于社会底层两千万家庭的收入总和。
　　当消费者日益向贫富两极分化而中国市场日益萎缩时，终端产品企业应具备怎样的营销新思维？有关数据显示：在美国，有85%以上的人开始沦为中下阶层。

　　有关数据显示：在美国，有85%以上的人开始沦为中下阶层。日本“战略之父”大前研一关于M型社会的言论，已经不再是危言耸听。基于对日本社会的观察，大前研一认为日本已经进入了M型社会。

　　中国同样需要面对这种现象了。在我国：最高收入及最低收入的群体差异高达10倍，而一般国外标准约为5～6倍左右。有69%的家庭年收入在3～5万人民币之间，贫富日益悬殊，原地踏步就会变成中低阶层。

　　“穷者愈穷，富者愈富”已经成为一个时代的特征和写照。在这种社会背景下催生的诸如世界服装巨头H&M、ZARA，以及家居巨头宜家等品牌的成功，也暗含了M型社会营销转型而带来市场“蓝海”，只有紧合时代节拍的营销战略才能实现持续成功。

　　而根据台湾的数字，大前研一断言：“台湾已经出现日本当初的征兆，成为M型社会。”

　　在经济日益增长的中国内地，虽然人们的工资在日益增加，但同时开支也在直线增加，尤其是以教育、住房及医疗为主的支出费用上涨得太快，对工薪者来说，生活负担日趋沉重。目前上海及北京的家庭整体债务比例竟然比美国还要高。也就是说，虽然人们的收入是增加了，但支出的增加比收入更高。

　　另外，根据麦肯锡的模型计算可得，到2011年左右，内地下层中产阶层人数会达到约2.9亿，占城市人口的44%，成为内地城市中规模最大的社会阶层。国家发改委宏观经济研究所研究员丁元竹指出：“中国的整个社会结构还没形成橄榄型就已经逐步呈现M型了，本来很弱的中间阶层在往下塌陷。”所以，在中国，中产阶层实际上也是在日渐消失的，M型社会正离我们越来越近。

　　无论是大前研一的M型社会理论还是我们常念叨的“马太效应”，都会指明了一个不争的事实——穷者越穷，富者越富。随着全球化的资源优化配置，富者通过掌控的资源开始迅速聚敛财富，而穷者因为缺乏资本或者其他资源而在新一轮的经济快速发展中越来越穷。

　　中国是一个号称中产阶级日益强大的国家。根据中国社会所得五等量表显示,最高及最低收入族群差异高达10倍。一般国外标准约为5-6倍左右，69%的家庭年收入在3万人民币-5万人民币之间，贫富悬殊差别很大，原地踏步就变成中低阶层。另外一项数据，全世界奢侈品消费主力群都是30岁以上，甚至35岁以上，但是在中国年轻5岁，是25-34这个区间。经济内需的拉动更多的归功于他们的消费，但是就在很多人自认为步入中产阶级时，大前研一的发问不乏指导意义。

　　麦时尚造就了今天HM的成功，它是M型社会营销的成功典范。通过把奢华多变的时尚和品质与大众平价结合在一起，HM实现了像麦当劳卖汉堡一样贩卖“时装”。

　　M型社会消费者开始走向两个方向。而随之消费者市场也同样向奢华和省钱两个方向挪移。在奢华模式中，消费者不惜高价购买高级品质和满足情感需求的产品和服务。中国这几年奢侈品消费额的增加正是凸现了作为这类消费者的市场需求；二在省钱模式中，消费者尽可能的寻找低价高品质的商品。因为对处于M型社会中的另一个阶层，即想得到高品质的东西，但是来自经济压力而使得他们更喜欢低价的产品。HM时尚集团正是找到了这样的平衡点，通过设计师加盟、名模代言、限量版等方式增强了其高端品牌形象，而通过OEM、集中物流、缩短周期等快速营销手段实现了销售的平价。

　　在M型社会，所造成了中间阶层的塌陷，使得两端的力量日益强大。少部分的富有者处于社会的一端，他们需要有情感的产品满足他们的社会地位和代表其尊贵的象征，而另一端的社会大众则希望购买到优质低价的产品，既不失品位又能够支付。同时我们可以看见，互联网、无线和数字等技术的成熟让消费者的选择和变化也越来越快，他们对产品的速度也提出了更多的要求。在这样一个转型的社会中，营销也就自然的贴上了新的标签。

　　随着M型社会的发展，众多的企业仍然将会更多的关注社会大多数—M型中的大多数。因为对于富者而言，虽然他们的消费能力强，但是他们的市场毕竟有限。正如《金字塔下财富》中介绍的那样，社会的分层使得企业更应该关注金字塔的底层，这才是未来企业获取利润的最大空间。家居界的宜家、时尚界的ZARA和H—M都是低价和多样成功的典范。

　　在黄金地段开店、与奢侈品为邻、店面光鲜，采用“少量、多款、低价”的理念，对流行时尚做出快速反应，是ZARA和HM的共同点。凭借这些策略，它们在过去几年飞速成长：2003年，ZARA成为全球排名第三的服装零售商，2004财年其全球营业收入达到46亿欧元，获利率高达9.7%，超过美国第一大服饰连锁品牌GAP6.4%的获利率。

还有很多。。。
兴趣者自便～～

张君宝

某部分赞同你

做工根本就是为了钱
谁不赞同？？？？？？？
如果有了足够的钱，谁要做工？？？
或者说，如果不做工都有钱花
谁要做工？？？？？

bashlyner

回复  bashlyner


    这是喵“想象”的：

大部分人是不自觉吓单纯的为钱而去赚钱
烂后，突然 ...
贾 发表于 7-12-2011 10:38 AM

我觉得以局外人的眼光看待也是没有意义的，毕竟只要赚钱的人自己开心就好，有些人是习惯吃苦了，就像印度那些苦行僧那样，不虐待自己心里就不好过 其实人生短短几十年难道一定要每个人都有哲学家或者佛陀般的思维？

你说现代人需要用不同的活动麻醉自己我觉得很偏激咯，释放压力和上瘾有很大的分别的，难道忙碌工作了整天下班后喝杯酒也不行？吸毒的人占得了多少？如果那么多人吸毒西方的社会早就崩溃了。我觉得是你的悲观主义令到你把社会的正常现象理解成变态的现象，那些极端例子的数量本来就不多，满清末年全民吸鸦片这种现象才叫变态，我相信随着教育程度的提高这现象会越来越少的，你会觉得变态纯粹是因为资讯发达更容易得到消息造成的。


那些抛弃妻子的例子在西方影片很常见的，通常是丈夫忙于工作疏忽掉老婆和孩子然后就离婚等

bashlyner

回复  bashlyner


    以其说钱财造成物质化社会，倒不如说是人类的科技发展追不上精神文明发展造成的 ...
贾 发表于 7-12-2011 11:01 AM

谢谢纠正，的确是倒转了
我的确没否认钱财造成物质化社会，但是这是因为人类利用钱财这个媒介制造出的社会现象害的，就好像宗教是个媒介，宗教师利用宗教发动战争，以致后来的人说宗教制造战争那样。
   
钱财”可以造成“物质化社会”更容易的“媒介体”
这个说法没问题，我支持

“奴隶主”可以因为时代不同而变成不同的形态，但是没有“奴隶主”这个现象是几乎不可能发生，除非是倒退回原始部落的生活方式，或者把全人类洗脑成没脑分子。

这个说法没错呀，基本上奴隶主和奴隶就是上司和下属，统治者和被统治者，这是社会需要运作的基本结构，千百年来不会变，变得也就只有两者之间的关系。比如说现代的奴隶可以更容易的推翻奴隶主，奴隶可以通过其他奴隶的支持或者自身的努力成为奴隶主那样，奴隶主为了维持自己的地位必须百般讨好奴隶（这在古代就很少见），现代的国王和古代的国王差得很远，因为古代的君臣关系再也不适用于现代。

如果一个国家破产了，货币变成废纸，那时候人类还是可以用黄金和银来交易，中国古代还不是这样靠金和银交易 ...
贾 发表于 7-12-2011 11:07 AM

国家破产当然会有一个艰难的过渡期，如果没有个政府运作那么人民也就只能用贵重品或者国际货币如美金进行交易。


至于你说的退休人士，退休金这些其实和我要指出的要点没多大关系，我要指出的是不管社会和国家怎样崩溃，只要存在物品的供需那么就会产生交易，而钱财是交易不可或缺的工具，现代的人可没笨到学原始人那样物物交换

easywin3

回复 1# 贾
这只是狭隘不成熟的看法。人生，应当是一个努力学习的过程：得到，失去，珍惜与放下。
我们从得到再失去学会了珍惜，从失去学会了放下。
赚钱只是努力与收获，然后再花钱教育下一代让他们逐渐成熟，这就是付出与传承。
人的一生当然不只是为钱，但是每个人的阅历想法不一样，造就了对人生的看法不一样。
成熟有智慧的人才能对人生有正确的看法。

贾

回复 314# bashlyner


    已经很多象征，西方体系正在崩溃ing。。。
老实说：喵喵一点都不希望，短期里面，那会成为现实。。。
因为，一切都未准备好。。。（表问喵喵这句是什么意思。。。）

bashlyner

人口數量有沒關系？
唔好呀 发表于 6-12-2011 11:10 PM

统计学上来说 sample size 越多现象就越明显，如果现今的经济体系真的造就了 M 型社会那么人越多就越明显。

不过现在来说人口多的国家的确存在 M 型社会，不说中国和印尼这些，美国也是很严重，可能某部长说的人多就难管理是对的

贾

(FBI Uniform Crime Reports), the federally-funded Monitoring the Future Survey reports about 85% of high school seniors find marijuana "easy to obtain."

In 1994, 28.5% of Canadians reported having consumed illicit drugs in their life; by 2004, that figure had risen to 45%.

详文自己找war on drug
我国是美国的20年前。
这现象大概在10年后的马来西亚可见。。。
进公共厕所的时候，几个年轻人在里面抽着大麻，在里面steam着。。。
问问看外国留学回来的朋友。。。

bashlyner

回复  bashlyner


    已经很多象征，西方体系正在崩溃ing。。。
老实说：喵喵一点都不希望，短期里面 ...
贾 发表于 7-12-2011 12:01 PM

西方体系虽然不是最好的，但是总好过东方的保守作风，就算西方的体系崩溃了东方的也很难抬头，除非在教育上着手，要达到这点我们就期望中国人民解放军能够实现‘大地球共荣圈’吧