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楼主: MARK-II

納吉參觀英國Typhoon戰鬥機 !

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发表于 18-7-2011 11:19 PM | 显示全部楼层
在目前已服役的戰鬥機中,颱風空戰性能被認為僅次於F-22,遠優於鄰國的F-16,F-15和Gripen,永男先生會不會 ...
MARK-II 发表于 14-7-2011 08:51 PM

马来西亚尽其所能也只能购买十多架“台风战机”吧,这些“台风战机”是否能与F 16D及F15-SG战机并驾齐驱还是一个未知数。
除了添购新战机外,马来西亚若未能一并提升雷达防空系统,以及增加上述战机空对空/空对地导弹数量,这似乎也于事无补。
换句话说;马来西亚能够提升及增加某部分的战斗力,这似乎已经能够满足马国军方的要求了。
如果说购买”这么一点战机”也能够使东南亚领空“重新洗牌”的话,相信庄家(洗牌者)将不会是马来西亚吧。
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发表于 18-7-2011 11:23 PM | 显示全部楼层
马来西亚尽其所能也只能购买十多架“台风战机”吧,这些“台风战机”是否能与F 16D及F15-SG战机并驾齐驱还 ...
永春勇男 发表于 18-7-2011 11:19 PM



    ;能够见证到新加坡潜艇下水的人,也轮不到你的
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 楼主| 发表于 25-7-2011 01:22 PM | 显示全部楼层
南洋商报


(哥打丁宜24日讯)国防部长拿督斯里阿末扎希指出,政府考虑以多用途欧洲台风战机全面替代在我国空军服役的米格-29N战机。台风战机是由英国、德国、意大利及西班牙联合开发。

阿末扎希说,目前我国空军拥有10架在90年代购买的米格-29N战机,俄罗斯的这批战机已近退役状态。


他说,部门还在评估欧洲台风战机的购买价值,因为这款战机虽然飞行速度超过2马赫及拥有先进的技术与武器系统,不过价格不菲。

他今日出席加入巫统嘉年华会闭幕后,向媒体这么说。


阿末扎希强调,政府会根据国家财务状况,才决定是否购买新战机。


他说,除了国家财务状况,政府也胥视欧洲旋风战机生产商的开出的出售条件做决定,如是否提供科技转移及付款期限等。


他说,当局也评估其他战机,如俄罗斯苏凯战机 SU-30、美国FA-18 大黄蜂战机及瑞典“鹰狮”战机。



台风战机是英国、德国、意大利、西班牙四国合作研制的一种新型战斗机,是介于第三代和第四代之间的超音速战斗机,它主要用于空战,并具有一定的对地攻击能力。


1983年开始研制 ,1994年3月试飞。2011年3月,首次参加实战攻击并摧毁了少量利比亚军用设施和装甲车。

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发表于 25-7-2011 04:48 PM | 显示全部楼层
马来西亚尽其所能也只能购买十多架“台风战机”吧,这些“台风战机”是否能与F 16D及F15-SG战机并驾齐驱还 ...
永春勇男 发表于 18-7-2011 11:19 PM



   中国移民局,永远为你敞开
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发表于 25-7-2011 05:34 PM | 显示全部楼层
我觉的台风战机固然不错,可是考虑到我国已拥有F-18C/D 和SU-30MKK, 再购入Typhoon 的话,我国空军将会拥有英美俄系战机,届时空军的后勤经费将会非常吃不消。。何不考虑SU-35/ F-18E/F + EA-18G ..?
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发表于 25-7-2011 06:20 PM | 显示全部楼层
我觉的台风战机固然不错,可是考虑到我国已拥有F-18C/D 和SU-30MKK, 再购入Typhoon 的话,我国空军将会拥有 ...
edwardtan_24 发表于 25-7-2011 05:34 PM



    考虑commission的pasal
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 楼主| 发表于 25-7-2011 11:17 PM | 显示全部楼层
若Typhoon的交易是:買一新機,送二舊機,東南亞空中力量的天平,將傾向於我國。
鄰國將有何種反應及態度,引起我的高度興趣。
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发表于 26-7-2011 12:15 AM | 显示全部楼层
MARK-II的觀點﹐我也覺的非常有趣。在東南亞諸國當中﹐無可否認新加坡在制空權和制海權上擁有較高的優勢。以F-16D Block 52+ 和F-15SG的組合﹐絕對是一個非常難纏的對手。更何況在5年以內﹐新加坡很有可能會引入F-35戰機﹐東南亞空中力量的天平還是會傾向於新加坡。 注﹕在F-35專案當中﹐F-35已經可以看到新加坡的國旗。如以目前的局勢﹐我國更應該購買SU-35戰機與F-15SG抗衡。以SU-35的Irbis-E雷達﹐絕對能比Typhoon勝任有餘。還有﹐美國人不時喜歡和於操作俄系戰機盟國搞軍演。說穿了﹐其實是想打探俄系戰機的實力。由其印度空軍﹐我記的美國人的F-15C還真的敗給SU-30呢。而且此後﹐美國空軍還真的引進了2架SU-27。背後的意義﹐不說你也知吧。。
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发表于 26-7-2011 07:26 PM | 显示全部楼层
MARK-II的觀點﹐我也覺的非常有趣。在東南亞諸國當中﹐無可否認新加坡在制空權和制海權上擁有較高的優勢。以 ...
edwardtan_24 发表于 26-7-2011 12:15 AM



   
Typhoon on our radar despite hefty price tag

2011/07/25
By Syed Umar Ariff
news@nst.com.my




The Typhoon is said to be a highly agile, air-superiority multirole aircraft, making it among the best frontline combat aircraft available. — AP picture

KOTA TINGGI:

The Defence Ministry has set up an evaluation team to look into the possibility of purchasing the Eurofighter Typhoon, the first choice on the list, as the third batch of multirole combat aircraft for the Royal Malaysian Air Force (RMAF).


Defence Minister Datuk Seri Dr Ahmad Zahid Hamidi said the hefty price of the aircraft was a concern.

The development and production cost alone is estimated to be a whopping
RM600 million per unit
. Ahmad Zahid said the purchase, if approved, could affect the government's funding for other defence development programmes.


The aircraft, built by a consortium of three companies, EADS, Alenia Aeronautica and BAE Systems, through holding company Eurofighter GmbH, is being used by the air forces of Britain, Germany, Spain and Italy, among others.


"The aircraft (Typhoon) is the best multirole aircraft there is. However, the hefty price tag is something of a concern, since the government is also focusing its allocations on other (defence) development programmes.


"We are looking into whether a deal, or packages in technology and skills training, can be included (in the purchase of the Typhoon). We want a deal that benefits us the most," he said yesterday at the Kota Tinggi Umno Carnival here.

The Typhoon is said to be highly agile and is tasked primarily in the air-superiority role with an additional air-to-ground capability. This flexibility gives the Typhoon a "swingrole" capability and makes it among the best frontline combat aircraft available.

It was reported that the RMAF required 18 new fighters to replace its existing assets.


It is learnt that more than 700 Typhoons are under contract and 280 have been delivered.

Ahmad Zahid said the government was also considering other multirole aircraft, such as those already in its inventory, namely the Sukhoi Su-30 MKM. Another contender is Sweden's JAS-39 Gripen.

On whether the move to study the purchase of new MRCA would serve as "cannon fodder" for the opposition, Ahmad Zahid said it was the government's responsibility to continue improving the nation's defence.

He sarcastically "congratulated" pro-opposition bloggers in particular for their detailed "background work" on the country's military purchases.

"Well done for the efforts to dig up details of the purchases. Maybe they want our defence to remain stagnant."


Read more: Typhoon on our radar despite hefty price tag http://www.nst.com.my/articles/04fitt/Article/#ixzz1T5qI7fcR
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发表于 26-7-2011 07:32 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 iamguy 于 26-7-2011 07:34 PM 编辑

UTUSAN讲30亿一台太不合理了简直超贵, NSTP讲6亿一台才是合理价!
我支持NSTP~~!
话说回来,  F-35一台要多少钱?


Eurofighter Typhoon mungkin ganti sepenuhnya MiG-29
KOTA TINGGI 24 Julai - Kerajaan sedang mempertimbangkan pesawat tempur pelbagai guna (MRCA) Eurofighter Typhoon bagi menggantikan sepenuhnya pesawat pejuang MiG-29 Tentera Udara Diraja Malaysia (TUDM).
Menteri Pertahanan, Datuk Seri Dr. Ahmad Zahid Hamidi berkata, kementeriannya sedang membuat penilaian terhadap jet pejuang tersebut yang bernilai RM3 bilion setiap satu termasuk kemampuannya.
"Memang diakui Eurofighter Typhoon sebuah pesawat tempur yang baik, namun harganya yang mahal membuatkan kita perlu membuat penilaian secara terperinci. Ia turut bergantung pada kemampuan kewangan negara apatah lagi ketika pembangunan negara harus diutamakan," katanya.
Beliau berkata demikian kepada pemberita selepas majlis penutup Karnival Jom Masuk UMNO anjuran Biro Keahlian dan Daftar Pemilih UMNO Tenggara di Econsave di sini hari ini.
Turut hadir ialah Timbalan Ketua UMNO Bahagian Tenggara, Datuk Dr. Adham Baba; Ahli Dewan Undangan Negeri (ADUN) Panti, Datuk Baderi Dasuki dan Pengerusi Biro Keahlian dan Daftar Pemilih UMNO Bahagian Tenggara, Suhaimi Khalid.
Tambah Ahmad Zahid, cadangan tersebut juga tertakluk kepada tawaran timbal balik yang diberikan oleh syarikat pengeluar seperti pemindahan teknologi dan tempoh bayaran yang panjang.
Katanya, kerajaan turut melihat pesawat MRCA lain termasuk Sukhoi SU-35, FA-18 Super Hornet dan JAS Gripen.
Diminta mengulas kenyataan negatif segelintir penulis blog propembangkang mengenai pembelian jet pejuang tersebut, beliau berkata, ia bertujuan merendah-rendahkan Angkatan Tentera Malaysia (ATM) dan menafikan profesionalisme TUDM.
Katanya, masyarakat seharusnya bijak menilai setiap tulisan yang diterbitkan di dalam blog pembangkang dan tidak menerima bulat-bulat kenyataan tersebut.
"Mereka mungkin berpuas hati kalau negara tidak mempunyai aset pertahanan yang kukuh dan apabila sesuatu berlaku, mereka akan menuduh bermacam-macam pula terhadap polis, tentera dan penguat kuasa yang lain," katanya.
http://www.utusan.com.my/utusan/info.asp?y=2011&dt=0725&pub=Utusan_Malaysia&sec=Polis_%26_Tentera&pg=te_01.htm
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 楼主| 发表于 26-7-2011 11:53 PM | 显示全部楼层
回复 50# edwardtan_24


據稱Eurofighter Typhoon戰鬥機具有F-22的90%空戰能力以及超過F-22的對地攻擊能力。

使用和美國F-22的F-119發動機同一級別的EJ 2000發動機,推重比達到10,這是西方發動機的頂尖水平,因此Typhoon有驚人的機動性,不開後燃加力(Afterburning)的加速性能,已經與MIG-29開後燃加力時一樣。

在高亞和超音速機動性評比中,得分僅略遜於F-22,超越其他一切對手包括Rafale,SU-35、F-15C。另外,緊急反應能力號稱天下第一:從地面啟動到爬升到9000米並具備1.5馬赫的速度,不到3分鐘。

為Typhoon而研製的Metoer流星導彈,性能遠超現今所有中距空空導彈,敵機只靠機動性極難逃脫。
模擬戰績多不勝數,以少打多,大敗F-15、F-16等對手,電腦模擬其面對SU-35時勝率為5:1,在最新的電腦模擬戰中,狂勝F-35。

三代半戰鬥機中無可爭議的第一,對抗三代機具有壓倒性優勢。
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发表于 27-7-2011 04:29 PM | 显示全部楼层
不错,台风战机固然是一款一致获的国际好评的三代半戰机。可是伴随着的极有可能会是一个‘昂贵’的单机价格。如在加入购买流星导弹,模拟系统,训练和后勤配套的预算,那一定会超出我国的国防预算。我个人认为台风战机未必是万能,Su-35也肯定不是吴下阿蒙。我就从以下几点做些分析:
武器挂载:
台风:13挂载点,能发射先进的流星导弹,ASRAMM, AIM120 AMRAAM, AIM9L 和北约各类型的导弹/炸弹。载重量:6000kg左右.
SU-35/Su-30MKK:12挂载点。俄国各类先进导弹/我国SU-30MKK能挂的,SU-35也能挂。载重量:8000kg左右.
雷达侦察:
台风:采用ECR-90“捕手”脉冲多谱隔雷达,CAESAR AESA 雷达还未服役,所有台风战机均需经过升级计划才会按装AESA.
Su-35:采用”IRBRIS-E“AESA雷达。据称可探测400km 远的飞行目标/200km 远的地面目标。能同时追踪24个,攻击8个。如真如此,比F-22的300km 和F-35的探测范围更远。
机动性能:
台风:配备EJ200发动机,未采用失量推力技术。该机采用下单翼、小展弦比的无尾三角翼布局和拥有先进的飞行控制系统。
Su-35:装有AL-37FU矢量推力发动机。注(截与BAIDU):苏-35在迪拜航展首度亮相,做了许多超常规动作,例如,几乎零半径、零掉高在垂直方向上360°翻转;垂直上升,以矢量推力维持在最高点数秒,然后再改出的"钟摆";将攻角拉到约120°的"超级眼镜蛇"以及许多未命名动作,轰动了整个世界。请查看YOUTUBE-Su-35 in Dubai Airshow.

总结,虽然台风战机以流星导弹或AIM120 AMRAAM在远距离攻击拥有优势,可是,在还未配备AESA 雷达的情况下,受限于探测距离和范围的关系,流星导弹的攻击能力定会大打折扣。而在配备了IRBRIS-E 雷达的SU-35,因能及早发现敌机,虽未能先发射导弹,却已拥有足够的时间做好发射准备。还有,以我国的情势,长途奔涉战场的机率非常小,所以本土的战机不太可能需维持2.0March的飞行速度或在远距离发射导弹仟灭敌机。相反地,近距缠斗的机率反而更大。以SU-35所配备的矢量推力发动机,我国飞行员必定更能咬住邻国战斗机的尾巴,和“反锁”。这也需考量飞行员的战斗经验,和平时磨练的技巧。最后,台风固然在航电领域有优势,常被西方国家称之为“排在F-22之后,最先进的战斗机”,可是,台风战机的单机价格也是排在F-22之后。而却,近期EURO国家的经济有萎缩的迹象,各种军事研究计划必会遭到大大小小的影响,如AESA雷达的升级计划。而Su-35,虽未还没有任何国际销售记录,俄国空军也才刚开始购买50-70架在左右,但还是被看好为市场上新出现的最强竞争者。已其拥有不下于F-22的性能和低廉的单机价格,再加上与SU-30MKK后勤的共同点.定会更符合我国的需求。
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发表于 27-7-2011 04:48 PM | 显示全部楼层
回复 53# iamguy


    F-35 便宜是因为该型战机的采购量够大,大概有2000-3000架左右来分担了研制费用。而F-22却只有188架。最贵的B-2却只有20架左右。而且,上述F-22和B-2是连自家人都不卖的产品。干掉Osama的隐形直升机也不差。
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发表于 27-7-2011 05:18 PM | 显示全部楼层
這次又不知道幾億了..
TheLamer99 发表于 16-7-2011 01:37 PM



    最少60亿
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发表于 27-7-2011 05:19 PM | 显示全部楼层
不错,台风战机固然是一款一致获的国际好评的三代半戰机。可是伴随着的极有可能会是一个‘昂贵’的单机价格 ...
edwardtan_24 发表于 27-7-2011 04:29 PM



SU-35是不可能了
本来是F18 /JAS139/SU30三选一
现在是每台买价最少RM6亿的Typhoon.
Typhoon现役的不多,就算加上订单也不超过600台.
最后的关键是在后勤!
买SU35的确是最精明的选择,后勤有SU30MKM的经验,机师可共用SU30MKM的,某些sparts还可以买中国的.
问题是我们是话事人吗?话事人有精明吗?出于甚么考量来买型成战斗力要15-20年的Typhoon?
漏洞绝对在后勤!
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 楼主| 发表于 28-7-2011 12:17 AM | 显示全部楼层
以後勤來考量,F/A-18 Super Hornet最適合馬來西亞。
以在用的F/A-18D來看,美國戰鬥機似乎較少問題,獲取維修零件也似乎較容易。
以美元來結算,總比以英鎊結算來的好。

俄系戰鬥機就不敢說了,現在的SU-30MKM還新,還看不到問題,而MIG-29N過往遭遇的後勤問題,卻是相當不愉快的,馬空軍也曾明確表態暫時不再買俄羅斯戰鬥機了。因此SU-35BM這選項可以排除在外。
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发表于 28-7-2011 05:28 AM | 显示全部楼层
最少60亿
iamguy 发表于 27-7-2011 05:18 PM



    60億精蟲咩... 60億可以建設多少醫院可以培訓多少醫生了 ?
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发表于 30-7-2011 09:31 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 永春勇男 于 30-7-2011 09:36 AM 编辑

马来西亚国防部长拿督斯里阿末扎希,最近在某场合针对有关购买台风战机的询问时,做出一些“耐人寻味”的答复。
拿督斯里阿末扎希说:政府会以国家的经济状况;以及卖方英国给与的付款方式及融资方便;作为购买台风战机的主要考量。
针对上述这段的谈话:(1)政府会以国家的经济状况;考虑是否购买以及购买的数量;这已显示马来西亚政府还未有“胸有成竹”的自信,或者说购买战机的款项未有着落;所以没有“势如破竹”的架势。(2)如果政府手头上已经有足够的“款额”,相信不须要考虑卖方要求什么形式的付款方式吧,干脆就以“现款交易”支付,像这样“千年不变”的付款方式;没有不受卖方欢迎的道理。(3)英国从未接受任何国家以“物物交换”购买军备,马来西亚若欲“重施故伎”,肯定会如“锄头拙到大石头”的难堪。
现在一切已“水落石出”了,原来都是钱的问题。
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发表于 30-7-2011 06:26 PM | 显示全部楼层
马来西亚国防部长拿督斯里阿末扎希,最近在某场合针对有关购买台风战机的询问时,做出一些“耐人寻味”的答 ...
永春勇男 发表于 30-7-2011 09:31 AM



    永春勇男持续不敢面对现实,逃避有关他如何一边在新加坡喝喜酒一边见证新加坡潜艇下水的问题

     永春勇男在佳礼的言论其实只是:车大炮
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发表于 30-7-2011 07:28 PM | 显示全部楼层
马来西亚国防部长拿督斯里阿末扎希,最近在某场合针对有关购买台风战机的询问时,做出一些“耐人寻味”的答 ...
永春勇男 发表于 30-7-2011 09:31 AM



我不同意你的说法!
60亿小儿科而已, potong 多一点subsidy就有了.
别忘了60亿的近岸巡逻艇可能超支40亿,我们也是有钱给.
重点是他们第13届大选前要完成交易,而且会做的漂亮,不会像潜艇那样留手尾.
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