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楼主: 顺势

五个牧师的故事,他们已经不相信他们所传的道

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发表于 5-3-2011 02:36 PM | 显示全部楼层
毋死死守字面意義
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发表于 5-3-2011 03:08 PM | 显示全部楼层
回复 15# 顺势


    还是有少数的基督徒还是质疑缅甸和尚的见证,另外的是台湾尼姑改信基督教也是广泛流传全球华社。
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发表于 5-3-2011 03:10 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 monster.inc 于 5-3-2011 03:27 PM 编辑

再分享下
有比较才能有鉴别,
我们来看看《圣经》和《佛经》比较:

(一)《圣经》和《佛经》中“宇宙观”的区别:

1
①《圣经》说,上帝造两个大光,大的管昼,小的管夜;又造众星。就把这些光摆列在天空,普照在地上,管理昼夜,分别明暗。最后造人。
②“佛经”说,先有人类,后有太阳。太阳有城郭,方正2千40里,有“日王”发光,透过宫殿,照光给大地。
(见《长阿含经》)
2
①《圣经》说,地球是圆球形,悬浮在太空,而且会旋转;地球在宇宙中小如微尘
②“佛经”说,人类居住的大地,是浮在水上的,水又住在风轮上的,风轮下面是空的,有时突然刮起大风,风轮就乱转,水就乱动荡,就引起地震。也就是说,整个“地球”结构大致是四个层次叠起的。
(见《长阿含经 》、《大般涅盘经》 、《般泥洹经》、《华严经》)
3
①《圣经》说,上帝使太阳发光,使星月有定例,黑夜发亮。 ——上帝使星月有定例的,所以地球人能知道什么时候有日食
②“佛经”说,身高2万8千里的阿修伦天王、用手指盖住太阳,“日王”吓得放不出光亮。这也就是所谓的日食发生的原因
(见《正法念处经》、《百喻经》、《楼炭经》、《长阿含经》(参见《大正藏》第53册第238~239页)
4
①《圣经》说:“上帝将北极铺在空中,将大地悬在虚空,将水包在密云中……看哪,这不过是上帝工作的些微。”
“看哪,万民都像水桶的一滴,又算为天平上的微尘。他(上帝)举起众海岛,好像极微之物……万民在他面前好像虚无,被他看为不及虚无,乃为虚空。”
(二)《圣经》和《佛经》中“人生观”的区别:
1
①《圣经》说,“主自己要给你们一个兆头,必有童女怀孕生子,给他起名叫以马内利(就是神与我们同在的意思)。到他晓得弃恶择善的时候,他必吃奶油与蜂蜜……”(<以赛亚书>第七章7:14~16 )
“有主的使者向他梦中显现,说:‘大卫的子孙约瑟,不要怕!只管娶过你的妻子玛丽亚来,因她所怀的孕是从圣灵来的。她将要生一个儿子,你要给他起名叫耶稣,因他要将自己的百姓从罪恶里救出来。’
这一切的事成就,是要应验主借先知所说的话……”(<马太福音> 1:18-25)
②“佛经”说,释迦前生,系由人兽所生。
原文:“尔时世尊,为诸比丘说本生因缘,过去久远世时,婆罗林国中有仙人,以仲春之月于澡盘中小便,见鹿麚麀合会,淫心即动,精流盘中,麀鹿饮之实时有娠,满月生子,形类如人,唯头有一角,其足似鹿。鹿当产时至仙人庵边而产,见子是人,以付仙人而去。
……明者议言,我曾传闻,仙人中有一角仙人,以足不便故,上山躄地伤足,瞋咒此雨令十二年不堕……。婆罗棕国有淫女名曰扇陀端正,来应王募,问诸人言,此是人非人,众人言是人耳,仙人所生。淫女言,若是人,我能坏之……
女白仙人言,汝何以不在此间住,答曰亦可住耳,女言,可共洗澡,亦即可之,女手柔软触之心动,便复与诸美女更互相洗,欲心转生遂成淫事,即失神通,天为大雨七日七夜……。佛告诸比丘,一角仙人我身是也,淫女者即耶输陀罗是。”
(见佛经《大智度论》第17,《佛本行集经》第16)
2
①《圣经》说,耶稣明确地指示,“人若赚得全世界,赔上自己的生命,有甚幺益处呢?人还能拿什幺换生命呢?”(<马太福音> 16:26)
“然而敬虔加上知足的心便是大利了。因为我们没有带甚么到世上来,也不能带甚么去,只要有衣有食,就当知足。
但那些想要发财的人,就陷在迷惑,落在网罗,和许多无知有害的私欲里,叫人沉在败坏和灭亡中。……就被引诱离了真道,用许多愁苦把自己刺透了。
但你这属上帝的人要逃避这些事,追求公义、敬虔、信心、爱心、忍耐、温柔。你要为真道打那美好的仗,持定永生。”
你要嘱咐那些今世富足的人……行善,在好事上富足,甘心施舍,乐意供给人,为自己积成美好的根基,预备将来,叫他们持定那真正的生命。”(<提前>6:9-12,17-19)。

“佛经”说,“若有发心,欲得阿耨多罗三藐三菩提者,能燃头指,乃至足一指,供养佛塔,胜于国城妻子……”(见佛经《妙法莲华经》)
“佛经”说,“……上刀山,投身于火聚之中,并告诉善财,若能登上刀山,投身入火,即可成就清净菩萨行”。甚至把国王使用的 “断手足”、“截耳鼻” 、“挑双眼”等等的残酷,也是“救度众生”、“令其解脱”的“慈悲”手段。(见佛经《华严经》)
于是,中国佛教史上,留下了许多以烧身、燃臂、燃指、fen(上林下火)身的例子:
在近代有八指头陀寄禅和尚,27岁在阿育王寺礼佛,剜臂肉如钱大者数块,注油於中燃之供佛,后又燃去左手两指供佛;在越南有广德焚身;在台湾也有某法师燃去一指……fen身自残成了佛教里了不得的“功德”。
②“佛经”说,星辰都有城郭,都是天神的房舍,都跟随太阳运转。星辰都各有姓有名,他们是由种种因缘投胎所生的具有人格性的天神,有的是天上圣者的亲属,有的是仙人的子女后代。负有神圣的使命。
星辰大小不一:大星周围7百里,中星周围480里,小星周围20里。
(资料依据——
①《圣经》
②佛经:
《大正藏》第53卷,第6页~第7页;第10页~第14页。
《法苑珠林》卷第二,《大正藏》第53卷,第275页~第282页。
《法苑珠林》卷第四。,《大正藏》第53卷,第285页~296页;第299页中~301页上。
《法界安立图·自序》,《续藏经》第一辑第二编乙第23套第4册第445页~452页。
《长阿含经》(参见《大正藏》第53册第238~239页)
《正法念处经》、《百喻经》、《楼炭经》、《大般涅盘经》、《般泥洹经》……)
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发表于 5-3-2011 03:11 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 monster.inc 于 5-3-2011 03:30 PM 编辑

(三)《圣经》和《佛经》中“天文观、地理观、气象观”的区别:
1、天文观的区别:

《圣经》说:
天上要有光体,可以分昼夜、作记号、定节令、日子、年岁; 并要发光在天空,普照在地上。事就这样成了
”诗篇第104篇第19节  成书时间:公元前 1040-970年
“你向天观看,数算众星,能数得过来吗?”
“祢安置月亮为定节令,日头自知沉落。”
“你只可到这里,不可越过;你狂傲的浪要到此止住。”
(《圣经》特别提起月亮与节令之间的关系,即 “祢安置月亮为定节令” 。
现代科学发展了,我们才逐渐明白月亮的周期运动与气候、海水的潮汐变化等之间有着密切的关 系。现代科学家告诉我们,月球与地球之间的平均距离为 384,400 公里,海水每日两次退潮涨潮为月球的引力之故,海洋某些区域可上涨 60 尺之高,地壳亦可外凸数尺。如果月球与地球之间的距离缩短为 54,000 公里的话,则海水必定被月球的引力所吸,潮水可将整个陆地及高山淹没。 )
http://www.cclw.net/gospel/new/cyskdsy/%281%29/44.htm

“佛经”说:月球有方城郭,“月王”坐在方20里的七宝宫殿中,也有无数天神随从。月球的内外都很清彻,光亮照得远远的。月球有圆有缺,是被青色天所遮蔽的原因。
“佛经”说:陨石,那是二龙相争,落下像石一样的东西。但不是石,因为呀,如果日月星辰是石,就不可能有光,日中也就不能有“乌”,月中也就不能有“兔”。
(“佛经”依据——
《正法念处经》
《百喻经》
《楼炭经》
《大般涅盘经》
《般泥洹经》
《长阿含经》
《大正藏》第53卷
《法苑珠林》卷第二、第四。
《续藏经》第一辑第二编
《法界安立图》卷一,卷二……)

2、地理观的区别:

《圣经》说:
“神将北极铺在空中,将大地悬在虚空。”
“神坐在地球大圈之上,地上的居民好象蝗虫。祂铺张穹苍如幔子,展开诸天如可住的帐棚。”
“见耶和华你的 神为天下万民所排列的日月星,就是天上的万象,”
“海里的鱼,凡经行海道的,都服在它的脚下。”
(圣经中关于洋流及海洋航道的表述,是科学的。
现代科学家告诉我们,海洋是一个不断循环流动的系统;海洋底层的深水流动被称之为洋流。

“佛经”说:世界大地是平面结构:
原文:
“须弥山之外有七重金山、七重香水海,次第周匝。七金山外大咸水海中,有四大洲、八中洲及数万小洲,遍布安住咸水海,外有小轮围山周匝围绕。此四洲等皆一地所持,是为一世界舆地之图也。”
这是说,在须弥山之外有四大洲,此四大洲即为“一世界大地”。
(见佛经《长阿含经》)
(这“佛经”对地球结构、世界大地、说得很明白了吧,但是如今有些不诚实读“佛经”的人,却硬是牵强附会,自作聪明地将这些附和为虚空或太空中的神话世界。以显示“佛经”所说比其它学说更高深莫测,用心良苦。)

你们不要论断人,免得你们被论断。 2         因为你们怎样论断人,也必怎样被论断;你们用什么量器量给人,也必用什么量器量给你们。
  这个定律被称为“黄金定律”( The Law of Golden ),因为它象金子一样宝贵。它刚好与牛顿第三定律相对应。神在《圣经》里还告诉我们,宇宙中有一个最重要的定律,那就是:
  约翰福音第3章第16-18节
  成书时间:公元 80-90年
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 楼主| 发表于 5-3-2011 09:57 PM | 显示全部楼层
科学只不过是个还没被推翻的一套东西。。。

盲目去当科学是绝对真理的时候,何尝不是钻牛角尖的一种
捕鳥蛛 发表于 5-3-2011 01:07 AM


科学有一个好处就是它可以被推翻和进步。

但是,圣经里面的这些都被当成了是神的话,不可质疑。这才是钻牛角尖。
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 楼主| 发表于 5-3-2011 10:01 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 顺势 于 5-3-2011 11:04 PM 编辑
回复  顺势


    还是有少数的基督徒还是质疑缅甸和尚的见证,另外的是台湾尼姑改信基督教也是广泛流传 ...
影武者神风 发表于 5-3-2011 03:08 PM


当然,会改信基督教的尼姑也不少。因为她们是信仰型的那种。

佛教中也有在后期发展出来的信仰型的部分。可能那些部分并不能满足她们的需求吧。

可是,我这帖谈的好像跟佛教没有撤上任何关系。
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发表于 5-3-2011 10:05 PM | 显示全部楼层
回复 24# monster.inc

那请问您是佛经的信徒,还是圣经的信徒?
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 楼主| 发表于 5-3-2011 10:33 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 顺势 于 6-3-2011 12:17 AM 编辑
(三)《圣经》和《佛经》中“天文观、地理观、气象观”的区别:
1、天文观的区别:

《圣经》说:
“ ...
monster.inc 发表于 5-3-2011 03:11 PM


你这些帖的出处我知道在那里,我在很早前就注意到它的存在了。我以前还曾经给他们寄过一些EMAIL想要纠正他们。不过就是没有回应。还有一点,你不觉得这句话很适合送给那网站里面的牧师们吗?


你们不要论断人,免得你们被论断。 2         因为你们怎样论断人,也必怎样被论断;你们用什么量器量给人,也必用什么量器量给你们。

我所以会研究基督教,也有一部分是因为这个网站。

你知道吗?佛教中有很多伪经,如果你问我什么是最初的佛经,我相信只有相应部而已。

对于这些你所引用的经文,我本身是不去看的。因为,它们都是后世人托佛陀之名而作的。

你攻击这些经文,其实就是在攻击佛教这棵树的外围枯枝枯叶。你要攻击佛教,你应该去攻击它的核心。那就是四圣谛和八正道。

佛教有一个好处就是,不需要视任何经文是神圣的。任何经文如果与事实不符合,就应该被摒弃。

你所引用的这文章,有一个问题就是在讲述基督信仰方面的资料时,很选择性的。要知道圣经本来就是有很多的作者。在某些作者的时代里,他可能知道某些知识。这不希奇,但是问题是,如果圣经是那位神所默启的,它就不可以有任何一丝的错误。但是,很明显的,它拥有太多的错误了。

既然你回应了这帖,我可以很明确的告诉你,我是不相信你所写的这些东西。因为我不需要对任何标志“佛经”的东西迷信。

现在回到你的时候了,你既然知道了圣经中的天体观是如此的原始的,你愿意摒弃对创世记的信仰吗?

你愿意相信圣经本来就是“人”的作品而已。它也有错,它并不神圣。你能吗?
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 楼主| 发表于 5-3-2011 10:34 PM | 显示全部楼层
回复  monster.inc

那请问您是佛经的信徒,还是圣经的信徒?
捕鳥蛛 发表于 5-3-2011 10:05 PM


看回上面的帖,我不是佛经的信徒。
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发表于 5-3-2011 10:39 PM | 显示全部楼层
回复 29# 顺势

很好。。。

欣赏你对于事物不单单只是盲目地去信,

会去质疑
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 楼主| 发表于 5-3-2011 10:55 PM | 显示全部楼层
回复  顺势

很好。。。

欣赏你对于事物不单单只是盲目地去信,

会去质疑
捕鳥蛛 发表于 5-3-2011 10:39 PM


希望你也是如此。
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 楼主| 发表于 5-3-2011 11:02 PM | 显示全部楼层
哈,你说的是,亲爱的朋友,你开的帖蛮热闹的,可以给我知道你是什么信仰吗?还是无神论者?看你都 ...
bat 发表于 5-3-2011 01:37 PM


本来觉得在上面的帖已经说得很清楚了。不过既然你这样支持我的帖,我就来回应你一下啦。

我基本上是相信四圣谛和八正道。
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发表于 5-3-2011 11:11 PM | 显示全部楼层
回复  顺势

很好。。。

欣赏你对于事物不单单只是盲目地去信,

会去质疑
捕鳥蛛 发表于 5-3-2011 10:39 PM

你认为那5个背叛上帝的牧师会被丢进火湖吗?
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发表于 5-3-2011 11:26 PM | 显示全部楼层
回复 33# 堕落之主

你当我是上帝了?
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发表于 5-3-2011 11:28 PM | 显示全部楼层
回复  堕落之主

你当我是上帝了?
捕鳥蛛 发表于 5-3-2011 11:26 PM

如果根据圣经呢?(上帝的话)
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发表于 5-3-2011 11:40 PM | 显示全部楼层
回复 35# 堕落之主

难道你要我把整本圣经翻一番吗?

启 示 录
20:10
那 迷 惑 他 们 的 魔 鬼 , 被 扔 在 硫 磺 的 火 湖 里 , 就 是 兽 和 假 先 知 所 在 的 地 方 。 他 们 必 昼 夜 受 痛 苦 , 直 到 永 永 远 远 。
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发表于 5-3-2011 11:42 PM | 显示全部楼层
回复 36# 捕鳥蛛
原来如此,答案是下火湖。谢谢你告诉我
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发表于 5-3-2011 11:51 PM | 显示全部楼层
回复 37# 堕落之主

千万不要取章断义
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发表于 6-3-2011 01:28 AM | 显示全部楼层
聖經我都係當bedtime story來讀,內含大於字面


好多人爭論上帝究竟用幾多時間創造世界,其實重點並非時間個物理意義,六日又好,六年又好,六個恒河沙劫又好,都無重要,重點係  休息


好多人為打拼事業狂加班,甚至一個禮拜做七日,結果就係變成工作同金錢個奴隸,不明白生活個意義


我地經常講馬來人懶,但係世界最聰明個民族猶太人,一樣一個禮拜做五日,一日拜五次神,不食豬肉,要割包皮



模式並非問題,重點係思想同態度
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发表于 6-3-2011 01:29 AM | 显示全部楼层
回复 25# 顺势
你自己不信是因为你还没有开这个门的钥匙

耶稣既是 道路 ,真理和生命 也就是开启我们跟上帝沟通的钥匙。

你懂什么 ? 不要再那么无聊的跟我们分享那些什么什么人不再信基督教种种的咨询。他不再信是因为他不懂,也和你一样。对于神的认知是一个门外汉。
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