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楼主: by1172

有趣的問題。。。

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发表于 14-2-2011 11:05 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 清池 于 14-2-2011 12:17 PM 编辑

回复 16# hamitaichi


我問你, 什麼叫做 '現在' ?
'現在' 和 以前/以後 都是時間?


有的,佛法说現在',过去,未来,都是我们心智里的东西



那麼, '現在' 既然是時間, 那麼,
'現在' 等于多少個鍾頭?
還是, '現在' 等于多少個分鐘?
還是, '現在' 等于多少個秒?
物理數據是清清楚楚的, 不可以模糊不清, 如果不可以確定 '現在' 等于多少秒, 那麼 '現在' 根本就不可以算是一種物理數據. 它只是一種主觀觀念, 物理測量上是不存在的.


刹哪瞬间 - 是佛家用语,在大智度论,龙树菩萨就讲很清楚了
那是 1/60 在弹指的时间
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发表于 14-2-2011 11:12 AM | 显示全部楼层
回复 18# hamitaichi


   人以自我的心識去誤認 '現在' 是存在的. 而事實在物理上'現在' 根本就不存在. 只是你怎樣把以前和以後給揉合起來型成一個自以為的 '現在'.


1。你没有心智哪里能认知到你的存在?

2。没有物理但又有心智认知到你的存在? 请说明。。?

以前和以後給揉合起來型成一個自以為的 '現在'

3。 婴孩不知以前,但是也有知現在呀?临终的人没有未来,但是也有知現在呀?

4。 以後/未来根本还没显形,哪来的揉合?
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发表于 14-2-2011 11:14 AM | 显示全部楼层
回复  hamitaichi
刹哪瞬间 - 是佛家用语,在大智论,龙树就讲清楚了
那是 1/60 在弹指的时间
清池 发表于 14-2-2011 11:05 AM


如果彈指時間是1秒,那麼剎那瞬間就是1/60秒了.那你認為1/60秒就叫做 '現在' 囉?  


.
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发表于 14-2-2011 11:20 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 清池 于 14-2-2011 12:18 PM 编辑

回复 20# hamitaichi


以前當然是可以測量的呀, 幾時到幾時, 發生過什麼事. 那就是測量以前的時間.

但你根本不能去測量过去的全部东西啊,你只能选择性的去測量过去的一小部东西而已 (最多是10%)
那10%測量一小部东西,根本不能还原过去全部的真实,所以只是个幻相


以後也當然是可以測量的, 幾時到幾時會開會, 幾時到幾時 Project 將完成.那就是測量以後的時間.

但最后一分钟人家就更改了(開會时间,Project推算更改/推迟) 所以只是个幻相



那麼,現在等於什麼? 幾時到幾時才叫做現在???
我可以說昨天是以前,我可以說剛才是以前,我可以說明天是以後,我可以說等下是以後.
你可以跟我說幾時到幾時才是現在嗎?

在佛法-現在就是当下一刹哪瞬间,是 1/60 在弹指的时间, 那才是真实的,能感受痛苦,能使因缘果报显现,能使身口意集下叶因,能转业,能成圣成佛,
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发表于 14-2-2011 11:24 AM | 显示全部楼层
回复 22# 清池

'現在' 只是自我對 "時間取樣本有多細" 而已 (time sampling frequency), 並比表示 '現在' 是一個客觀的物理數據.
你說禪定之中的人可以偵查到 1/60 秒. 那只是主觀的 '現在'. 不表示客觀有個1/60 秒的 '現在'.

100MHz 的微處理器還可以偵查到 1/100微秒. 也不是表示中間那個1/100微秒就是 '現在' 呀.


.
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发表于 14-2-2011 11:27 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 清池 于 14-2-2011 11:30 AM 编辑

回复 25# hamitaichi

    現在' 只是自我對 "時間取樣本有多細" 而已 (time sampling frequency), 並比表示 '現在' 是一個客觀的物理數據.
你說禪定之中的人可以偵查到 1/60 秒. 那只是主觀的 '現在'. 不表示客觀有個1/60 秒的 '現在'.
100MHz 的微處理器還可以偵查到 1/100微秒. 也不是表示中間那個1/100微秒就是 '現在' 呀.


time sampling/"時間取樣本有多細"也有一个real time, 这real time就是当下一刹哪瞬间,是 1/60 在弹指的时间, 那才是真实的

1/60 秒
不是秒
古时没有现代的秒,古印度人用弹指的时间来做标准
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发表于 14-2-2011 11:31 AM | 显示全部楼层
回复 24# 清池

所以, 我都說了, 以前和以後對我們來講是不實在的, 不過, 是存在的. 只有現在是不存在的.

客觀上, 以前和以後存在, 現在不存在.
主觀上, 以前和以後虛幻的, 只有現在存在.



.
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发表于 14-2-2011 11:43 AM | 显示全部楼层
回复 26# 清池

一個彈指, 最慢1秒, 最快1/10秒.
所以, 算回現在的時間, 瞬間是 1/600秒到1/60秒.

1.66ms - 16ms 之間, 叫做一瞬間.

不過, 對 100MHz 微處理器來說, 這段時間是:
166,666 至 1,666,666 個周波. 其中一個周波對它來講是現在, 其他的周波 166,665 個 或者 1,666,665 個, 對它來講不是過去就是未來.

所以, 你認為的 "現在", 1.66ms - 16ms, 對它來講都是過去和未來而已.

.
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发表于 14-2-2011 11:43 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 清池 于 14-2-2011 11:45 AM 编辑

回复 27# hamitaichi


  
客觀上, 以前和以後存在, 現在不存在.

这句话有语病,若你是个生物家,你客观上发现一种生物的可能性
1。过去存在,但当今不存在
2。过去存在,当今也存在
3。过去不存在,但当今存在

但你不能说
4。当今存在,未来一定会存在或不存在
5.  当今不存在,未来一定会存在或不存在
因为你没有未来的客观证据
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发表于 14-2-2011 11:44 AM | 显示全部楼层
所以, 客觀上, 現在是不存在的.

.
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发表于 14-2-2011 11:49 AM | 显示全部楼层
回复 28# hamitaichi


一個彈指, 最慢1秒, 最快1/10秒.
所以, 算回現在的時間, 瞬間是 1/600秒到1/60秒.

1.66ms - 16ms 之間, 叫做一瞬間.

一個彈指是古人的比喻,但不是一个范围时间(range of time),而是一个标准时间 specific time(如1/600秒, 1.66ms )
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发表于 14-2-2011 11:53 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 清池 于 14-2-2011 11:55 AM 编辑

回复 30# hamitaichi

    所以, 客觀上, 現在是不存在的.

不知道你在讲什么?

客观上发现一种生物的可能性
1。过去存在,但当今不存在
2。过去存在,当今也存在
3。过去不存在,但当今存在
如果現在是不存在的. ,那如何说那生物是当今也存在

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发表于 14-2-2011 11:55 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 hamitaichi 于 14-2-2011 12:01 PM 编辑

全球化的話頭, "活在當下" 已經被人接受為最實在的.
忽然被我說 "現在是不存在的", 每個人都要暈掉, 連最後的依靠都沒了.   

"現在" 不存在, 你要活在那裡?  

"活在當下" 把人從 "活在以前和活在以後" 給拉回來. 不過, 拉回來之後並沒有叫人自由過, 叫你從一種毒藥上到另一種毒藥. 我把它打碎掉叫你大放假. 因為它比以前和以後更加沒底, 至少以前和以後還存在, 現在根本沒有存在過.  



.
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发表于 14-2-2011 12:00 PM | 显示全部楼层
回复 32# 清池

    
糟糕, 糟糕. 我的反思維又再把人弄暈掉了.

會那麼難明白嗎?  

怎樣講才會令人明白???

.
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发表于 14-2-2011 12:01 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 清池 于 14-2-2011 12:09 PM 编辑

回复 33# hamitaichi


你如何客观发现一生物在过去存在,你有发现到它们的遗骨,和过去人们对它们文史记录。
你如何客观发现一生物在现在存在,一你拍到它们,或有它们不久的排便/毛发,或抓到一只来看/证明
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发表于 14-2-2011 12:02 PM | 显示全部楼层
回复 33# hamitaichi
觉得你和清池的对话有牛头不对马嘴的感觉。。。。
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发表于 14-2-2011 12:16 PM | 显示全部楼层
回复 31# 清池

以比較容易算來進位, 說 瞬間是 1/500秒, 那就是 0.002 秒, 或者 2ms.
不過, 在這個2ms  之內, 還可以細分為 0.1ms, 0.2ms, ...... 1.9ms, 2ms.


0    0.1ms    0.2ms            1.0ms  1.1ms               1.9ms    2.0ms
|--------|---------|-------     |--------|-------        ------|---------|
      以前                                  現在                        以後

一共可以分了20個時間區段, 沒有理由20個全部都是現在, 一定只有一個時間區段是現在, 之前的就是以前, 之後的就是以後.

所以, 現在變成了;
0 至 10ms 都是以前.
1.0ms 至 1.1ms 之間才是現在.
1.1ms 至 2.0ms 都是以後.

.
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发表于 14-2-2011 12:18 PM | 显示全部楼层
回复  hamitaichi
觉得你和清池的对话有牛头不对马嘴的感觉。。。。
自闭乐 发表于 14-2-2011 12:02 PM


當然囉. 他講心識的時間觀念, 我講物理的時間觀念. 兩個本來就是倒反的啦.

.
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发表于 14-2-2011 12:20 PM | 显示全部楼层
回复  清池
所以, 我都說了, 以前和以後對我們來講是不實在的, 不過, 是存在的. 只有現在是不存在的.

客觀上, 以前和以後存在, 現在不存在.
主觀上, 以前和以後虛幻的, 只有現在存在.
hamitaichi 发表于 14-2-2011 11:31 AM


以前存在,现在不存在,以后存在。
你觉得以上可以连接得起来吗?
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发表于 14-2-2011 12:22 PM | 显示全部楼层
然後, 1.0ms 至 1.1ms 之間的現在, 又可以細分為:
1.01ms, 1.02ms, 1.03ms, 1.04ms, 1.05ms, 1.06ms, 1.07ms, 1.08, 1.09ms, 1.1ms

不可能 10個時間區段都是現在吧, 一定只是一個, 其他的都是以前或以後.
就說, 1.05ms 是現在吧.
那麼 1.01ms, 1.02ms, 1.03ms, 1.04ms 都是以前了.
1.06ms, 1.07ms, 1.08, 1.09ms, 1.1ms 都是以後了.

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