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八卦消息一則尋求各方面解答:大迦葉尊者仍在世間???
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佛經中曾經記載,釋迦牟尼佛涅盤後,二千六百年後的今天,還有釋佛的弟子大迦葉在世間,至今尚未涅盤。他曾發願言:「願我身不壞,彌勒成佛後,我骨身還出,以此因緣度眾生。」言畢,與衣缽俱直入雞足山石頭中,如入軟泥。入已,山還合。在此山中等待彌勒佛降生。據聞幾十年前,法國有位博克森博士就曾經在雞足山親睹大迦葉尊者的面容,並且著作《博士界的辯論》。
之前已經看過這個消息,但是無暇撥空去探討其真僞,包括佛經所記載的來源、博克森博士其人等等
如果各位大德有時間+無聊+有興趣,不妨幫忙看看或驗證{:2_78:}
《博士界的辯論》 |
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发表于 11-11-2010 03:40 AM
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虚构的可能性比真实的可能性大得多
因为弥勒降世哪需要大迦叶去传法 |
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发表于 11-11-2010 07:40 AM
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在大乘,佛陀在灵山演教法华经时,多宝如来也是从地底涌出来为佛陀的教义作证。
学者们都认为这两件事的因缘是有关系的, 这是佛教转法轮的一种传统证法。 |
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发表于 11-11-2010 10:30 PM
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等到弥勒成佛那天,这地球,甚至太阳系不懂还存在乎? |
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发表于 11-11-2010 10:50 PM
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可能末日后,又再有另一个星球出现。那个星球是有人的存在。到那个时候也有一尊佛名叫弥勒佛。也就是现在我们称的未来佛。
这是我猜测的。
我们身边出现的人是佛菩萨也不定? |
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发表于 13-11-2010 08:10 PM
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这些传记,不必太过认真 |
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发表于 13-11-2010 08:12 PM
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之前已經看過這個消息,但是無暇撥空去探討其真僞,包括佛經所記載的來源、博克森博士其人等等
如果 ...
邪冥 发表于 11-11-2010 01:00 AM 
这个博士界辩论被证实是虚构的了。当年本人也中计,引用里面的说法。 |
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楼主 |
发表于 13-11-2010 11:05 PM
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本帖最后由 邪冥 于 13-11-2010 11:20 PM 编辑
我只找到下面這篇文章:
“柏克森事件”调查报告
http://www.tianya.cn/publicforum/content/no01/1/402912.shtml
=====================轉載======================
此文最初发表在天涯《学术中国》
“柏克森事件”调查报告
希腊质子
内容提要:佛教与其它宗教一样都是人间的活动,不可避免地带有人性的种种弱点——譬如欺诈,谎言,趋炎附势等。在现代佛教的传教活动中,为取信于教众和潜在的教众,有一个流传甚广的案例被刻意打造成现代史上的“事实”,这就是“英国哲学家柏克森皈依佛教”的神奇事例。本文的调查和有关推论证明:这是一个弥天大谎,“柏克森事件”堪称现代佛教史上一个经典的“谎言事件”。
关键词:佛教;科学;柏克森事件;善慧禅师;证伪;谎言事件
一、前言
近来本版有菩提子108先生所发的长贴《为什么科学发展到现代,竟走进了佛教...》,以伟大哲人的语录来强奸哲人,以科学的权威来传销伪科学,假佛陀的奥义来传销原教旨主义。该文是支离破碎的名人语录、半吊子科学概念和术语的堆砌、 |
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楼主 |
发表于 13-11-2010 11:07 PM
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本帖最后由 邪冥 于 13-11-2010 11:29 PM 编辑
=====================轉載==================
二、英国哲学家柏克森的神奇事迹(笔者简称为“柏克森事件”)
文中提到“现代英国哲学家柏克森”,其人其事,神奇无比。
“柏克森简介—— 英国哲学家柏克森,研究唯物哲学,1956他专著《唯物哲学之研究》连续印了十七版,均销售一空,并翻译成了法文、德文等多国文字。后来他旅游至印度,在灵鹫山见到了大迦叶尊者,大迦叶尊者带他到寂静处,整整给他传授了一年的佛法,还把他剃度出了家。一年后他回到伦敦,引起了大家的关注,众多专家、学者邀请他作了一次演讲。演讲时,他身披袈裟,向大家介绍了佛法,指出他以前论著中唯物哲学的错误之处,并作了忏悔,还一一回答了大家关于佛法与哲学等的各类问题。当时就有96位博士在他面前皈依了佛法,其中有生物博士米克恩,神学博士甄克费勒、化学博士罗斯哈德,天文学博士哀泼思等等。”(引自《真理大辩论 ——柏克森尊者舌战众科学家》和百度百科)
这个所谓的“英国哲学家柏克森”究竟如何呢?我打算查证一下,我目前找到的出处有这些:
1、真理大辩论——柏克森尊者舌战众科学家 http://www.fo999.cn/qitagushi/mingrenyufojiao/2009124/1664.Html
百度百科的柏克森词条下的介绍文也是该文的转贴。该文在《学术中国》的转载地址是http://www.tianya.cn/techforum/content/666/4672.shtml
这应该是最详细丰富的,也最可资查证的,我的网上调查将以此文为基本线索。
2、朝圣之旅
“著有“唯物哲学新研究”的英国哲学家柏克森曾描述他到印度灵鹫山,逢遇了迦叶尊者,引领他到一山崖,尊者拍掌,崖石豁然裂开,入行一里许,却通到广博严净的大厦,充满金碧辉煌典册,令他恍觉欧洲学术黯然无光,而随佛陀修行了。”
(http://www.jingtu.org/dd/dzfs/cczl.htm)
3、《佛教科学论》(索达吉堪布著)的第三章(第二节:鬼神等生命的存在)中,在罗列了康熙帝、孙中山、章太炎等名人的鬼神体验之后,作者说:
“如果佛教实践中一些超乎常理的体验均属荒诞的话,那么这些革命家、思想家也是在胡言乱语吗?英国哲学家柏克森见到两千多年前圆寂的迦叶尊者之事,也属荒唐吗?”
(http://www.zhibeifw.com/book/fojiaokxl/3-2.htm)
我大致浏览了这本《佛教科学论》,发现本版网友菩提子108所发的长贴《为什么科学发展到现代,竟走进了佛教...》中的主要内容,多出于此书。
4、《佛教对神通的看法》—— 台湾星云大师 (1927年—— )开示录
“根据佛经上记载:距今二千余年前,尚有几位佛陀的弟子活在世上,其中一位是佛陀的大弟子大迦叶尊者。
他现在正双手捧著佛陀的袈裟,隐居于鸡足山,等待五十六亿七千万年之后,弥勒菩萨降生于世间广施度化的时候,代替佛陀将像征正法的法衣传授给弥勒菩萨,以继续宣扬法音。
几十年前法国的柏克森博士曾见过大迦叶尊者,并且著作《博士界的辩论》这本书,来记载这件盛事,此书在台湾曾经流通过。”
http://hi.baidu.com/fodizi/blog/item/425915f315fafc55352accb8.html
5、台湾蓮生活佛(俗名盧勝彥,1945——)著作《盧勝彥文集》(31_東方的飛氈)
“《人人永續恒存之性身靈命》,又叫《博士界的論辯》。觀世音雜誌發行,印行者卻是獅頭山元光寺,無量壽長期放生會。原著者英國安羅支博士,翻譯者劉慧時。譯者說明:「書中的男主角,柏克森博士,原是一位英國唯物哲學博士,又是倫敦學術研究會的會員,曾經赴印度研究佛學五年,遵師之囑,到仰光的大金佛塔正式皈依佛教,並且進一步剃度出家為比丘。現在佛教界的人很多都知道他。南洋群島、日本、台灣,也有他的禮塔、落髮、乞食、靜坐的照片。又基隆靈泉寺有位善慧法師,曾親自見過這位柏克森比丘。”http://tbsn.org/chinese2/article.php?id=4904& keyword=&backpage=160&page=40 |
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发表于 13-11-2010 11:43 PM
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本帖最后由 das 于 13-11-2010 11:45 PM 编辑
二三
诸比丘!于人寿八万岁之时,童女五百岁而婚嫁。诸比丘!于人寿八万岁之时,有三种病,即:欲、断食、老也。诸比丘!于人寿八万岁之时,此阎浮提隆盛繁荣,于都邑王城,鸡鸣相闻;诸比丘!于人寿八万岁之时,从彼阿鼻地狱,思惟为阎浮提,当人人偏满如芦草之丛林;诸比丘!于人寿八万岁之时,彼波罗奈,便成为契睹摩提王都,人民旺盛群集,土地肥沃;诸比丘!于人寿八万岁之时,此阎浮提虽有八万四千之都城,但契睹摩提当为最上之王都。
二四
诸比丘!人寿八万岁之时,于此契睹摩提王城,有名山伽王出现而为转轮法王,统治四天下,成就七宝,为人民之保护者。于彼具足此等之七宝,即:金轮宝、白象宝、绀马宝、神珠宝、玉女宝、居士宝、于第七为主兵宝也。尚且彼王有千子,勇猛雄健,善退却外敌;彼越此地,及至大海之彼岸,不用刀杖,以正法统治而住。
二五
诸比丘!人寿八万岁之时,名为弥勒应供、等正觉、明行足、善逝、世间解、无上士、调御丈夫、天人师、佛、世尊之如来出现于世;犹如我今于此世界、为应供、……乃至……佛、世尊之出现。彼亦含括此天界、魔界、梵天界及此世界、沙门、婆罗门,独自证悟而说示。犹如我含括此天界、魔界、梵天界及此世界、沙门、婆罗门,独自证悟而说示。宣示初善、中善、后亦善之法、并说示文义具足,一切圆满清净之梵行;犹如我今说示初善、中善、后亦善之法,并说文义具足,一切圆满清净之梵行。彼受无量数千之比丘僧伽所围绕;犹如我今受无量数千之比丘僧伽所围绕。
二六
诸比丘!其时,有名为山伽王,其王之宫殿是大波那王之所造;其宫殿甚庄严,让与己而住此,对沙门、婆罗门、贫民、流浪者、乞食者行布施,然后,于弥勒如来、应供、等正觉者之处,剃除鬓发,着袈裟衣,由在家而出家;彼如是出家已,独住远离,修道苦行,专心坚固而住,不久彼善男子为其目的,由在家而出家,成就无上梵行,于现世独住证悟而止住。
二七
诸比丘!自作洲、自作归依处,勿以他为归依处。以法为洲、法为归依处,勿以他为归依处。诸比丘!如何自作洲、自作归依处,勿以他为归依处,以法为洲、法为归依处,勿以做为归依处而住耶?诸比丘!于此有比丘,于身观身而住,精勤、自觉、忆念者,于世间当得调伏贪欲、愚痴。于受……于心……于法……乃至……。诸比丘!如是,即是比丘自作洲、自作归依处,……乃至……勿于他为归依处而住。 |
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楼主 |
发表于 14-11-2010 12:07 AM
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三、柏克森调查
1、疑问
就笔者目前所搜集到的材料中,以《真理大辩论——柏克森尊者舌战众科学家》最为详尽,这篇文章同时也是百度百科的柏克森词条的全部内容。我也找到了当代名流星云大师和蓮生活佛所说的《博士界的論辯》这本小册子(安羅支博士著,劉慧時居士譯 http://www.bfnn.org/book/books2/1860.htm#a03)。
这个安羅支就是柏克森了,该书结构、人物和内容与《真理大辩论——柏克森尊者舌战众科学家》完全相同,只不过行文造句略有差别——《博士界的論辯》的佛教风格略胜一些。星云开示录所称的那个“法国哲学家柏克森博士”的说法当是信口开河。
细读全文(无论是《真理大辩论——柏克森尊者舌战众科学家》,还是《博士界的論辯》)之后,笔者产生了强烈的怀疑——
疑问1、文章语言风格严重不符。
欧美文献翻译成汉语后,其语言风格绝不是这样的!对西方文献的国语翻译文本稍有了解的人自然会有类似的疑问。“粗看,相信此文是伪造的。欧洲人的文字风格一看便知,即使是翻译过来的东西,也与中国人的语言风格不太一样的。”本版网友楚在边当即就指出此点。
疑问2、论辩规范极其拙劣(至于论辩内容的水平高低与否,由于学理分歧,可以暂且不论)。
在世界水平的学术辩论中,论辩者的沟通理解依赖于范畴、语境和可诉诸于语言符号之经验的共同基础。否则就无法进行时日甚短(几天甚至一日)的“辩论”。
爱因斯坦与杨神经之类可以有交谈,但决不可能有“辩论”!
奥古斯丁和龙树玄奘之间可以有辩论,但没有预先大量的相互沟通学习,就不可能存在有效的辩论,难道能够指望二者之间的论辩可以达到“说服”的效果吗?
如果说这个柏克森博士还能够学兼东西方重要典籍,以今日之大悟而斥昨日之大妄,难道文中所涉及的其他欧美诸博士(哲学科学神学背景)们都先验地具有佛学的经验和知识背景吗?鸡同鸭讲也能生出“说服”的效果?“皈依”是旦夕之间的奇迹吗?这不是学习班,而是学养相当足以对话的群英会!
这些怀疑有相当的道理,但若以作者的立场来强辩,也还可以勉强解释,如,为使普罗大众都能看懂,译者进行了最俗白最符合中国百姓口语习惯的意译;辩论之前的大量先期沟通过程被省略,择其结论而成文等等。我们还应该寻找具有彻底说服力的证据。
2、线索查证
仅仅抱有强烈的“怀疑”是不够的,“嫌疑”不足以定论,笔者将以互联网为平台,就所谓的“英国哲学家柏克森”其人其事作出符合科学精神的调查。
文中,柏克森的英文信息完全缺乏,没有英文名姓,其成名作《唯物哲学之研究》也没有英法德文的文献信息。如果这个柏克森真是如文所说的著名的现代哲学家,那为什么姓名和著作会缺乏起码的线索呢?尽管如此,对于想要一查究竟的人来说,《真理大辩论——柏克森尊者舌战众科学家》(或《博士界的論辯》安羅支著,劉慧時居士譯)的文献还是留下了许多原则上可资查证的线索和证据——
⑴ 线索1——“英国哲学家柏克森1956著《唯物哲学之研究》。该书连版十七次,均销售一空,并翻译成了法文、德文等多国文字。”
保罗•萨缪尔森的《经济学》作为20世纪最重要的经济学文献之一,1948年首版,到2004年才出到第18版。柏克森所著的这个《唯物哲学之研究》,1956年首版,短短数年间就再版17次,它理当跻身于20世纪最重要的哲学思想文献之一,并与罗素、海德格尔、维特根斯坦、波普尔、哈耶克(或许还有施特劳斯)等人齐名,至少当今中国的专业哲学界应该很熟悉这个“英国哲学家柏克森”。试问各位哲学界专业人士,通过专业途径听闻过此人此事吗?笔者在中文互联网的哲学和思想史的范围内查询的结果是——没有!
⑵ 线索2——5年之后即1961年前后,“柏克森(40岁出头时)在伦敦的有世界(至少也是欧美)各国学者(哲学家、科学家、神学家)参加的大会上发表演讲,展开辩论。忏悔清算了他以往赖以成名的唯物哲学,并当即点化了96位博士皈依我佛。”
1961年前后,在伦敦国际学术大会上,这个柏克森尊者,前著名哲学家,公开清算了自己以往的世界观并导致各国96位众多领域的一流学者“集体哗变”。这样的奇迹足以称之为“柏克森事件”,理当载入人类文化史(岂止限于哲学史)!它的新闻价值也该当大大溢出学术的“边界”,足以登上媒体娱乐版的头条而被热炒,引发热闹的街谈巷议,比之于“拨火棍事件”之类的小插曲当有过之而无不及。那么,在已经相当开放的中国哲学界和思想界,理当大事推介和热炒,有谁与闻此事?笔者中文查询的结果是——没有!
⑶ 线索3——“大会次日,伦敦各大报章,详载发生在学术中心的事,轰动一时。各界人士闻风蜂涌而来,车马盈门。”
如果真发生了“大会次日,伦敦各大报章,详载‘柏克森事件’的事”,那么精通英文人士搜索一下1961年前后(1960-1962)的《泰晤士报》不就真相大白了吗?且类似的戏剧性报道理当在开放后的中文非佛教传媒上有踪迹可查。笔者搜索的结果是——没有!
笔者不懂英文(更遑论法文德文了),对于线索1、2、3诸点,无力查证事实究竟,但对有基本欧美文字功底的人来说,查证这几点应该是非常之容易——如果它发生过。在这里,我只表达自己的上述几点推证。
⑷ 线索4——文中在讲到柏克森皈依佛教时,特别括号注明——“(注:柏克森比丘在仰光出家,他的落发、乞食、宴坐、礼塔的照片,散见于东南亚、台湾、日本。又曾制成明信片流通。台湾基隆灵泉寺的善慧法师,就曾亲自见过柏克森比丘。)”
笔者只懂得国语(粤语都说不来),只能对第四条线索进行汉语文献范围内的查证。结果如下:
网游台湾基隆月眉山灵泉寺,它是旅游胜境,台湾佛教四大名寺之一,「月眉山派」的源流。建筑略有日本风格,风光秀美。基隆靈泉禪寺主页和历史人物栏下的有关介绍:基隆靈泉禪寺,又稱靈泉寺,開山住持善慧禪師。
善慧禪師(照片可在主页人物栏下看到)生平:俗名江清俊,字常覺,別號露堂,法名為善慧,祖籍福建省汀洲永定縣。生於光緒七年﹝1881﹞歲次辛巳,圓寂於民國三十五年﹝1946﹞,世壽六十五歲,僧臘四十四,戒臘四十四。
另,善慧禪師在民国二年与弟子德融赴印度朝禮聖蹟,于民國二十三年——二十六年间分別擔任南洋部分彿寺住持(檳城極樂寺、雙度寺,新加坡普覺寺,吉隆坡西廟寺),民國二十七年 擔任上海佛教會會長,民國三十四年返臺,臥病於臺北士林啟明堂至圓寂。
(http://librarywork.taiwanschooln ... /ourstage/a_03.html)
请读者仔细端详,善慧禪師1934年——1937年駐錫東南亞,1946年(民國三十五年)圆寂。而柏克森博士作为哲学家,1956年(35岁出头,相当于民国45年)才发表代表作,游历印度3年之后才出家(5年之后回返伦敦制造“柏克森事件”),按最紧凑的时间计算(1956年1月1日+3 年=1959年1月1日,1956年1月1日+5年=1961年1月1日),他也要在1959年才成为比丘。
很明显,善慧法师于南洋弘法的时代,柏克森不过15岁左右,善慧圆寂时,柏克森不过25岁左右,是时之柏克森既非“博士”也不是“哲学家”,更不可能是出家的“比丘”。善慧禅师与柏克森比丘的历史时空绝无重叠!所谓的“善慧法师曾亲见柏克森比丘”的证词乃是谎言!现在只要登陆互联网,来自佛教传道网页上的类似的说法就充斥弥漫于搜索引擎的前几页,可谓弥天大谎!
当然,单单线索4被证伪并不意味着整个“柏克森事件”也必然被证伪,只要其它3条线索中的任意一个被证伪就足够充分了,而前面关于其它三条线索的推证从逻辑上说已经很充分了,综合上述四个方面的查证结果。本文的最后结论就是:这个所谓的“柏克森事件”是现代历史上的伪事件!
(请诸位外语高人再接再厉。谢谢!)
对于佛学和佛教,笔者极为尊敬,我本人在五台山的山路上有过与云游和尚整整一天的交谈,那是少年往事,20年前,那儿还不是旅游区,人烟稀少。大和尚留在我手巾上的偈语至今仍然珍藏着。而今,我深为痛心的是,佛陀的智慧竟然要靠欺世盗名的谎言来支撑,这是何等的堕落啊!
2009-06-21
(注释和参考文献的索引都在正文中,就不再专列于后。) |
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发表于 14-11-2010 12:10 AM
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发表于 14-11-2010 12:12 AM
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这个博士界辩论被证实是虚构的了。当年本人也中计,引用里面的说法。
素还真 发表于 13-11-2010 08:12 PM 
不知道所說的是不是就是這篇文章?如果說是虛構,應該還有更多的…… |
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发表于 14-11-2010 12:23 AM
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回复 10# das
呵呵,找的就是這些答案,如此説來應當是不需要認證這回事的,另外看到了下面那段:
诸比丘!自作洲、自作归依处,勿以他为归依处。以法为洲、法为归依处,勿以他为归依处。诸比丘!如何自作洲、自作归依处,勿以他为归依处,以法为洲、法为归依处,勿以做为归依处而住耶?诸比丘!于此有比丘,于身观身而住,精勤、自觉、忆念者,于世间当得调伏贪欲、愚痴(很喜歡這句 )。于受……于心……于法……乃至……。诸比丘!如是,即是比丘自作洲、自作归依处,……乃至……勿于他为归依处而住。
如此看來,實在可惜,實在誤人甚多,甚重…… |
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发表于 14-11-2010 12:14 PM
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雞足山在西马拉雅附近对吗?  |
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发表于 14-11-2010 12:18 PM
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不知道所說的是不是就是這篇文章?如果說是虛構,應該還有更多的……
邪冥 发表于 14-11-2010 12:12 AM 
是哦。。之前我找很多资料下,真汗颜啊~
云南有鸡足山,山里有念经鸟,会念阿弥陀佛。本人很想亲闻这些所谓的念经鸟,是不是真叫出『阿弥陀佛』,还是被佛教徒夸大。 |
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发表于 14-11-2010 11:26 PM
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本帖最后由 芬姐2 于 15-11-2010 12:30 AM 编辑
这个博士界辩论被证实是虚构的了。当年本人也中计,引用里面的说法。
素还真 发表于 13-11-2010 08:12 PM 
我呸呸呸!!!佛教界高人又跑出来误人子弟
素还真的话能信要拿头去撞墙壁
当年英国侵略印度时,有个英国将军去打猎,不小心被捕兽器夹伤腿部
刚巧有个和尚经过,把捕兽器打开,然后撕下自己的袈裟,包扎那位将军的腿部
将军问和尚什么名。和尚答大伽葉,住在鸡足山,然后和尚离开了
将军回府后,打开袈裟一看,发现伤口竟然痊愈了
将军问村里的印度人,他们说大伽葉是2千多年前的修行人
将军回英国后,把袈裟拿去验,证实袈裟已有2千年以上
这块袈裟尚保存在这位英国将军后人家里。
很多高僧都有到鸡足山去朝拜大伽葉,包括宣化上人、虚云上人等。
说大伽葉不在人间的素还真,请赶紧忏悔,不然罪业深重,做事不顺利。忏悔~~忏悔~~ |
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发表于 14-11-2010 11:47 PM
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是哦。。之前我找很多资料下,真汗颜啊~
云南有鸡足山,山里有念经鸟,会念阿弥陀佛。本人很想亲 ...
素还真 发表于 14-11-2010 12:18 PM 
哈哈哈。。。。可爱的素还真
鹦鹉都能学舌,何况是念经鸟
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发表于 15-11-2010 06:10 PM
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一句话, 佛陀的智慧竟然要靠欺世盗名的谎言来支撑,这是何等的堕落啊!
欺世盗名的谎言竟然骗了这样多人, 再过百年, 这书就会变成真的了.....
也把佛教说成灵魂的宗教...!!!
有大加叶的鸡足山, 也有龙树的龙宫..
人的心真的很可怕.... |
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发表于 16-11-2010 11:27 PM
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连声“ 我呸呸呸!!!”的施主,请赶紧忏悔,不然罪业深重,做事不顺利。忏悔~~忏悔~~
施主想必是忙于道听途说,读漏了八正道的“正言”,如果有幸遇到两千六百年前的活死人僵尸,切记向他请教! |
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