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楼主: 三法印

耆那教,一位佛教徒必需了解的的宗教

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发表于 26-10-2010 05:25 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 清池 于 26-10-2010 05:35 PM 编辑
既然你是大乘的,这段你帮我去证实。
Nagarjuna expressed this understanding in the nirvana chapter of his Mulamadhyamakakarika: "It is not assumed that the Blessed One exists after death. Neither is it assumed that he does not exist, or both, or neither. It is not assumed that even a living Blessed One exists. Neither is it assumed that he does not exist, or both, or neither."[6]:230


the Blessed One  是指如来法身,不是指历史的佛陀化应生, 有问题吗?
佛陀成佛后就有三身了
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发表于 26-10-2010 05:26 PM | 显示全部楼层
清池网友并不在乎自己如何误解南传或者北传,反正,他并不属于南和北,他属于创价协会。
他使用北传的思想 ...
wusen 发表于 26-10-2010 05:19 PM



    原来是一个来胡闹的。浪费我的时间而已。
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发表于 26-10-2010 05:30 PM | 显示全部楼层
回新新网友

你当然很想找法子溜啦
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发表于 26-10-2010 05:47 PM | 显示全部楼层
回wusen
清池网友并不在乎自己如何误解南传或者北传,反正,他并不属于南和北

大家都知我用的是北传大乘的天台法华系的教理

那你不如说说看哪一个理是不附北传系的教理?
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发表于 26-10-2010 06:02 PM | 显示全部楼层
回wusen

大家都知我用的是北传大乘的天台法华系的教理

那你不如说说看哪一个理是不附北传系的教理?
清池 发表于 26-10-2010 05:47 PM



你的思想来自创价协会,创价协会认为法华经是经中之王,你们凭着这个观念出发,又如何看待其他的经典呢?未显真实?

由于你们都已经认同法华经以外的经文都比不上法华经,你们的任何思考都会不断自我推断其他经文是如何的不真实,而且还不断寻找法华是如何的真实。

不管南传的经文如何圆满,对你来说,都是所谓的“方便”而已。
你们头脑里面就已经判定这些南传的人,都是佛陀为了方便普渡那些“厌世”的修行人说的法门而已。
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发表于 26-10-2010 06:19 PM | 显示全部楼层
由于你头脑已经肯定了法华经的威力,都已经认为自己已经找到解脱轮回的法门了,
那么,你根本就不会怀疑法华经也许不是佛说的。
既然都已经信心满满的了,南传的佛法,对你根本就听不进去。你们只觉得这些南传佛法是符合喜欢“苦行”的人修的。

你们解释佛法的时候,没有根据地说得天花龙凤,就像之前你说:“主观- 心念, 客观-因缘法”。

这些说法,根本就没有经文根据,但是,你切任意把这些佛法名词附加上去。
佛法就会因为这样的不断被改变而变得面目全非。

创价协会,如果只为了建立家庭快乐为主,就不要把你们的价值观来没有根据地改变佛法。毕竟,法华经并不受南传承认为佛说。
所以,清池网友不要再打南传主意。
即使是资深的北传佛教徒,也不会接受你们这一套九识理论。

如果你要交流佛法,就该问问自己是否可以凭着法华经解脱轮回。
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发表于 26-10-2010 06:28 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 清池 于 26-10-2010 11:03 PM 编辑

回wusen

不,朋有你的观点有误
如我们就拿这条论题来说吧。

1。先要有佛陀成佛后,以中道智慧来在这世间转法轮
2。然后要有早期的部派在记录所留下佛陀所说的如来所属的教导
   (南传也在部派后期记录这教导)
3。然后早期各大乘经藏的出现
4。然后要有龙树的出现,以他的智慧来完解佛陀的教导,从而能出空观中论。
5。然后中期大乘的演变,世亲切的唯识论, 和后的如来藏经论
6。晚期大乘的密教的演变, 曼陀罗和成佛论。
7。鸠摩罗什到汉地解各大乘经,和正解般若思想
8。天台大师的各天台法华论,一心三观,一念三千, 等
9。传教大师传入日本,以天台,密,禅,念佛等大乘思想而立 - 台密(天台密教)
10。日莲大师的法华思想, 用显密二教的理事来弘圆教
11。后世的各法华系思想

方能以上思想以贵人讨论佛理,若没有以上的根基,就无法建立论点,就会如空中楼阁了
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 楼主| 发表于 26-10-2010 06:33 PM | 显示全部楼层
若涅盘=如来, 那証涅盘的阿罗汉都是如来??
如来是用来自称用的名字, 就王上称自己为"晸"一样的用词..
连这个也要吓辨??
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 楼主| 发表于 26-10-2010 06:36 PM | 显示全部楼层
回复 56# 我又又来啦

那你还是古人时的心比较纯净, 还是现在的你心比较纯净??
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发表于 26-10-2010 06:37 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 清池 于 26-10-2010 06:47 PM 编辑

是的,从龙树理论来看,他是认解
涅盘=如来

如来 = 世间的释尊+ 涅盘


那証涅盘的阿罗汉都是如来??

大乘观点
阿罗汉 不是成佛 (佛 菩提/解脱/智慧)
阿罗汉 还没见/显 完全的三身
阿罗汉 是声闻 菩提/解脱/智慧

所以在佛经 阿罗汉 =/= 如来 (不等于如来)
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发表于 26-10-2010 06:37 PM | 显示全部楼层
这些历史的演变,你如何肯定谁对谁错?
倒不如直接一点,问问自己如何解脱生老病死?
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发表于 26-10-2010 06:51 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 清池 于 26-10-2010 06:55 PM 编辑
这些历史的演变,你如何肯定谁对谁错?
倒不如直接一点,问问自己如何解脱生老病死?

所以有人学声闻道(三藏教),有人学别教,有人学通教,有人学圆教

每个人的业力,因缘不同

网论就是互相了解各学派的厉史,理论的建立
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发表于 26-10-2010 06:54 PM | 显示全部楼层
那么,请问你们创价协会是如何能够解脱轮回?如何才是解脱轮回?
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发表于 26-10-2010 07:03 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 清池 于 26-10-2010 07:07 PM 编辑
如何能够解脱轮回?

1。 轮回 = 生死
2。 大乘圆教的教理是  生死即涅盘 , 学菩萨道就是要发愿常来生死道弘法度人

此涅盘,名为“本来自在清净涅盘”。即是众生本具的真心。
本来自在者:无需外缘,自己就在,非从他生。是为不生不灭的“真实法”
《金光明最胜王经》:“不实之法,是从缘生;真实之法,不从缘起,如来法身,体是真实,是名涅盘。”。
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发表于 26-10-2010 07:08 PM | 显示全部楼层
清池:如何能够解脱轮回? 1。 轮回 = 生死 2。 大乘圆教的教理是  生死即涅盘 ,

wusen: 既然轮回 = 生死,然后生死即涅盘,那么,你的涅磐 = 轮回?

你如何轮回才是涅磐呢?
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发表于 26-10-2010 07:10 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 清池 于 26-10-2010 07:38 PM 编辑
你如何轮回才是涅磐呢?


生死即涅盘 , 学菩萨道就是要发愿常来生死道弘法度人 - 这本身就是成了佛的作用身(分身)

从大乘圆教来讲,佛是时时刻刻都在度人 ,他也从不离我们的世间的
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 楼主| 发表于 26-10-2010 07:12 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 三法印 于 26-10-2010 11:14 PM 编辑

[As was sitting there, he said to Venerable Maha Kotthita, "Now then, friend Kotthita, does the Tathagata exist after death?"
如来(我)在死亡(人都会死亡)后还会"存在"吗?

"That, friend, has not been declared by the Blessed One: 'The Tathagata exists after death.'"
the Blessed One/佛从没有声称:[如来(我)在死亡(人都会死亡)后还会"存在"]

"Well then, friend Kotthita, does the Tathagata not exist after death?"
是否如来(我)在死亡后不"存在"吗?

"Friend, that too has not been declared by the Blessed One: 'The Tathagata does not exist after death.'"
the Blessed One/佛从没有声称:[如来(我)在死亡后不"存在"]

"Then does the Tathagata both exist and not exist after death?"
是否如来(我)在死亡后即"存在"也不"存在"吗?

"That has not been declared by the Blessed One: 'The Tathagata both exists and does not exist after death.'"
the Blessed One/佛从没有声称:[如来(我)在死亡后即"存在"也不"存在"]

"Well then, does the Tathagata neither exist nor not exist after death?"
"That too has not been declared by the Blessed One: 'The Tathagata neither exists nor does not exist after death.'"
是否如来(我)在死亡后非"存在"也非不"存在"吗?

"Now, friend Kotthita, when asked if the Tathagata exists after death, you say, 'That has not been declared by the Blessed One: "The Tathagata exists after death."' When asked if the Tathagata does not exist after death... both exists and does not exist after death... neither exists nor does not exist after death, you say, 'That too has not been declared by the Blessed One: "The Tathagata neither exists nor does not exist after death."'
---一却的说法都没有被佛陀声称或表明过

Now, what is the cause, what is the reason, why that has not been declared by the Blessed One?" ] (SN 44.6)

"Sariputta-Kotthita Sutta," Samyutta Nikaya (44.6). Translated by Thanissaro Bhikkhu

谁在替佛陀乱乱表明立场??, 谁在替南传乱乱表明立场??
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发表于 26-10-2010 07:13 PM | 显示全部楼层
你发了愿,就一定成佛菩萨?你如何知道这个愿力可以帮助你?
你如何知道死亡后,就可以凭这个愿力成为佛菩萨?
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发表于 26-10-2010 07:13 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 清池 于 26-10-2010 07:34 PM 编辑

也有
'That too has not been declared by the Blessed One: "The Tathagata neither exists nor does not exist after death."'

当然南传有他的解这文的变通,但要知这文也有出现在别的部派(阿含,等)龙树是以在那时的部派经中来解这空性论。
那时也有各论师精英来和他论辩,这是历史实事,在当时有一大半的佛教第子后改进大乘,
在那时上座部的长老当然不买这论点, 所以 今天也不能指望他们会改变想法
只是以事论一论而已
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发表于 26-10-2010 07:14 PM | 显示全部楼层
什么原因让你相信,这些愿力可以成就佛菩萨?
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