耆那教，一位佛教徒必需了解的的宗教

清池

论到现在，这俩命题 , 中道和佛性/法身 都是伪命题, 都不能成立

三法印

回复 260# 清池
佛陀：「阿諾樓陀，你認為色是如來嗎？」
阿諾：「不是的，世尊。」
佛陀：「阿諾樓陀，你所看到的，你以為色是在如來之內嗎？」
阿諾：「不是的，世尊。」
佛陀：「你看到如來離開了色嗎？」
阿諾：「不是的，世尊。」
佛陀：「你看到如來在受、想、行、識中嗎？」
阿諾：「不是的，世尊。」
佛陀：「阿諾樓陀，你以為如來中沒有色、受、想、行、識嗎？」
阿諾：「不是的，世尊。」
佛陀：「現在，阿諾樓陀你自己看，既然如來不能沒有色、受、想、行、識而存在，你還能說：這位崇高尊貴的佛如何如何嗎？你還能有下面四個問題提出嗎？」
佛陀：「如來死後存在嗎?如來死後不存在嗎?如來生前存在而死後不存在？如來死後既存在又不存在?」
阿諾：「不是的，世尊。」
佛陀：「很好，阿諾樓陀，以前和現在我都是這樣說：唯有苦諦和苦滅才是真理。」

Samyutta Nikaya XXII.86
Anuradha Sutta
To Anuradha
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佛陀：「現在，阿諾樓陀你自己看，既然如來不能沒有色、受、想、行、識而存在，你還能說：這位崇高尊貴的佛如何如何嗎？你還能有下面四個問題提出嗎？」
佛陀：「如來死後存在嗎?如來死後不存在嗎?如來生前存在而死後不存在？如來死後既存在又不存在?」
阿諾：「不是的，世尊。」

把这里理解好, 这里是最难的.....


你就会知道"既然如來不能沒有色、受、想、行、識而存在", 的如来不会是你以为的"法身"..

清池

大乘就是依大乘佛藏 （经藏，论藏，。 ）而立的。
若南传不悦，那为何还一直和大乘合流为一教呢？奇了

三法印

几时南传和大乘合流为一教呢???

清池

佛陀：「如來死後存在嗎?如來死後不存在嗎?如來生前存在而死後不存在？如來死後既存在又不存在?」
阿諾：「不是的，世尊。」

If
X = A;
Or
X = -A ;
Or
X = A AND –A ;
Or  
X = A NOR –A
Are false
Then

这句之理就是说如来法身是不在世间思维之内
是要以出世的思维来做入世间的事（在苦海渡人）

三法印

丛林的火已灭了, 但有人问火还会向东烧, 向西烧, 还是向南还是北烧吗???
---请问这人的提问有意义吗?
即然石女不能生子, 但有人问石女的孩子, 是男的是女的吗??
---请问这人的提问有意义吗?
    而回答--不是男的, 不是女的, 不是男的也不是女的, 二个也不是- 也是没有意义.

但有人就是要一个答案,  所以他以为"否定"的答案就是一个形这个"孩子"最佳的答案....

清池

你就会知道"既然如來不能沒有色、受、想、行、識而存在", 的如来不会是你以为的"法身"..

如来又不是肉身，哪来的色、受、想、行、識 ？
如来是佛的本质

三法印

回复 267# 清池

把这句读清楚先...
----既然如來不能沒有色、受、想、行、識而存在

清池

丛林的火已灭了, 但有人问火还会向东烧, 向西烧, 还是向南还是北烧吗???
---请问这人的提问有意义吗?
即然石女不能生子, 但有人问石女的孩子, 是男的是女的吗??
---请问这人的提问有意义吗?

不，你的观点不对，浮浅了。有点不关怀的自慢
要问火是如何起的，以后能防火或运用其起火
要关爱其石女，问她要不领养孤儿，这样能造福民群众，要视每一个人都是平等有尊严的， 每一个人都有潜能成佛/成圣人的。

三法印

回复 269# 清池
"要关爱其石女，问她要不领养孤儿，这样能造福民群众"???

石女==石头雕成的女像啦... 哈哈哈,
你让我觉得好笑...

清池

回三法印

你就会知道"既然如來不能沒有色、受、想、行、識而存在", 的如来不会是你以为的"法身"..

你只用全文中的其一的句子， 全文中是以一对相对的句子， 来指如来的本质是出世也在世的，
是超越世间法所谓有五阴(五蕴) 和无五阴(五蕴)之体

有五阴(五蕴)的佛身-是指佛陀的肉身
超越有五阴(五蕴)和无五阴(五蕴)的佛身-是指佛陀的法身

For one who loves feeling...
"For one who loves perception...
"For one who loves fabrications...
"For one who loves consciousness, who is fond of consciousness, who cherishes consciousness, who does not know or see, as it actually is present, the cessation of consciousness, there occurs the thought, 'The Tathagata exists after death' or 'The Tathagata does not exist after death' or 'The Tathagata both exists and does not exist after death' or 'The Tathagata neither exists nor does not exist after death.'
。。。
"For one who doesn't love feeling...
"For one who doesn't love perception...
"For one who doesn't love fabrication...
"For one who doesn't love consciousness, who isn't fond of consciousness, who doesn't cherish consciousness, who knows & sees, as it actually is present, the cessation of consciousness, the thought, 'The Tathagata exists after death' or 'The Tathagata does not exist after death' or 'The Tathagata both exists and does not exist after death' or 'The Tathagata neither exists nor does not exist after death' doesn't occur.

这是一两个相对的句子，是说如来是可在 1）有五阴(五蕴)， 和 2）无五阴(五蕴 )的俩面性


* 色,想,受,行,识 - 谓之五阴/五蕴

清池

石女==石头雕成的女像啦... 哈哈哈,
你让我觉得好笑...

(是真的你们有理解问题 )

石女 - 不能生孩子的女子
百科名片
石女，也称为石芯子，民间一般用这个词来称呼先天无法进行性行为的女性。石女一般分为两种，即所谓的“真石（内石）”和“假石（外石）”。真石女属于先天性的阴道缺失或者阴道闭锁，指生殖器官中阴道或者是阴道和子宫的发育不良或缺失；假石女则属于处女膜闭锁（或肥大）或者阴道横膈，指阴道及其他生殖器官发育良好，仅因为阴道或处女膜的异常情况而造成的阴茎无法进入。另外，一些形似女性的石头也称为石女。

cks123

回复 258# 清池


   

佛陀教的就是中道

龙树中观是以客观和主观来发展中道（人法空

在原始经典, 找不到中观这一词!~

cks123

回复 273# cks123


    在原始经典, 找到很多中道这一词!~
    如:
       【杂阿含经】第262经:      迦旃延。如来离于二边。说于中道。所谓此有故彼有。此生故彼生。

       【杂阿含经】第300经:      佛告婆罗门。自作自觉则堕常见。他作他觉则堕断见。义说．法说。
                                         离此二边。处于中道而说法。

         【杂阿含经】第301经:    若世间有者无有。是名离于二边说于中道.

         【杂阿含经】第302经:    离此诸边。说其中道。如来说法。此有故彼有。此起故彼起。

清池

在原始经典, 找不到中观这一词!~

1. 都说了，世上是无佛教原始经典，
   南传经典是后部派的遗物， 它以原本的上座部经典比较都是有别的，不论是在经藏还是在论藏。
   学者们还指出其实南传经典是有借用很多当时大乘的教法的。
   若要还源‘原始经典‘，学者们说是要从阿含，南传，大乘，三者中选取合

2。 佛陀教的是中道，所教的用法是以世间法的两偏边，相对察明的境界
    中观是大乘学派从佛陀教导中而发展的心法，去现实中道
    所以有龙树的八不中道：
    在中論歸敬頌：「不生亦不滅，不常亦不斷，不一亦不異，不來亦不出，能說是因緣，善滅諸戲論。」
    在大智度論说：
   「如說諸法相偈，不生不滅，不斷不常，不一不異，不去不來，因緣生法，滅諸戲論」，
   「觀一切法，不生不滅，不增不減，不垢不淨，不來不去，不一不異，不常不斷，非有非無。」
    也就是说：
    生有是一边，灭无是一边； 断见是一边，常见是一边 ；
    统一是一边，異体是一边 ；諸法來是一边，諸法出是一边；
    諸法是由因緣法而来的，不是如外教戲論之说而来的；
    这是大乘学说得过去中道的心法/中道的观法
    是用空性中观，来破世间法的八迷，以显二諦（空諦，假諦）之中道
    这和佛陀所教的中道是同脉的，是更清楚的把佛陀所教的中道解析出来

    龙树的学说也是有在大乘经典跟据， 如：
    涅槃經：「十二因緣，不出不滅，不常不斷，非一非二，不來不去，非因非果。」
    本業瓔珞經：「二諦義者，不一亦不二，不常亦不斷，不來亦不去，不生亦不滅。」

清池

回cks123

杂阿含经】第262经:      迦旃延。如来离于二边。说于中道。所谓此有故彼有。此生故彼生。
【杂阿含经】第300经:      佛告婆罗门。自作自觉则堕常见。他作他觉则堕断见。义说．法说。离此二边。处于中道而说法。
【杂阿含经】第301经:    若世间有者无有。是名离于二边说于中道
【杂阿含经】第302经:    离此诸边。说其中道。如来说法。此有故彼有。此起故彼起

都说过了

1。 声闻教的中道，只停留在主观的人空（无我） ：
有的教，苦行是一边，   乐行是一边，
有的教，常见是一边，   断见是一边，
有的教，世间有是一边，世间无是一边，


2。 大乘教的中道，有完解一切法， 主观和客观一切法的人法空 （諸法空性）：
还有
有的教，诸法有是一边，诸法无是一边，
有的教，我是一边，     无我是一边，
有的教，生死是一边，   大菩提是一边，
有的教，假谛是一边，   空谛是一边，
有的教，常是一边，     无常是一边，
有的教，般若是一边，  非般若是一边,
有的教，事是一边，     理是一边，
有的教，出世法是一边，入世法是一边，
有的教，如来有是一边，如来无是一边，
有的教，生有是一边，灭无是一边；
有的教，统一是一边，異体是一边
有的教，諸法來是一边，諸法出是一边
。。。。

我又又来啦

还没闹完?
我去吃饭, 装满满他!

清池

这是正义，是不忍让一小部分的误心，来污蔑到佛陀的圣业。很多的误会是由各自的慢心不去真正的了解同门的学理而成的。佛陀的圣教不是戏论，是庄严的，是理性的，也是真正人本关怀的。

如果是把同门当作别的宗教，那为何要主动去动怒激辩呢？外教讲他们的，我们都能勿躁的。

所以即然同寄在一佛教名下，就要下功夫去了解同门的法理，求同存异。

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不二 - 如一硬币的头与花两面没有彼此的分别为一硬币就是不二
清池 发表于 27-10-2010 05:13 PM

不分别头与花两面，但始终还是硬币啊～

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火的潜力在燃物中，在正缘中就能生火
但不燃物没有火的潜力，就没法能生火了
清池 发表于 27-10-2010 05:33 PM

err.. 这样的说法应该也不太符合科学吧？

如果火的潜力在燃物中，那为何只有某些燃物才能形成火？
难道说火的潜力是可以选择性埋伏在指定的燃物里？