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不是'所谓够味'

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发表于 23-9-2010 06:43 PM | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 茶物语 于 26-10-2011 03:15 PM 编辑

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黄刚的博客
茶也在路上(32)--就普洱茶的内因与外因、共性与个性复茶友



XX茶友好:

  纸条收悉。最近较忙且从广东返回后有点累,所以更新不积极。对于所提问题,我这么看:

  新制生茶从原料到初加工工艺,如果做得都好,那是给今后的转化提供了物质基础,这是一款普洱茶优良品质形成的内因。我们知道在事物的变化发展中“内因是变化的根据,外因是变化的条件,外因一定要通过内因才起作用”,所以内因是决定因素。我为什么把六七年以内的新生茶称为“蝌蚪”而不称其为小鱼?只有蝌蚪才有可能变成青蛙嘛,无论外界条件多好,小鱼是变不成青蛙的。蝌蚪就是内因!

  那么,我为什么不提倡普通茶友大量地喝新生茶?一是新生茶作为普洱茶来讲,还不是最后定型的成品,只是初加工茶,其刺激性并不适口,还要经过一个相当长的存放陈化的深加工过程。新制生茶在好的原料与正确工艺下,仍要在南方较合适地区合适地存放五年以上,才能看出其转化的端倪;二是新生茶品种相当多,作为试茶当然是可以的,但是真正具有对新生茶试茶能力的人不多,肯定不是普通茶友;三是即便你试出某款茶有继续存放的价值,又能怎么样?作为普洱茶来讲,后期存放陈化的过程复杂而且漫长,非一般普通茶友所能控制,尤其是生活在北方较干燥地区的茶友。(所以,我一直非常羡慕生活在广东地区的茶友茶商,他们真是得天独厚啊!)四是广东地区的茶友茶商也要冒若干年后喝茶风尚与口感变化的风险。

  大家不知道注意到了没有,在比较权威的《普洱壶艺》华山论茶栏目中,所涉及的茶品基本都是03、02年以前的茶品,随着时间的推移,我相信会出现04、05年的茶品,但是至今没有出现当年或者近两三年新制生茶拿来让专家们审评的情况,呵呵。

  我注意到,各地茶友在玩茶的过程中都具有不同的个性,也有不少圈子在玩新生茶、玩极品纯料,观点极端的朋友甚至否定88青饼和8582的真实性。面对这些情况,我一般都是笑笑,毕竟大家都是爱茶的,都在喝着茶,都在丰富着我们的茶文化,滋养着茶产业,只是站的角度不同,喝的茶不同。

  刚才,我查了一下百度:“共性指不同事物的普遍性质;个性指一事物区别于他事物的特殊性质。共性和个性是一切事物固有的本性,每一事物既有共性又有个性。”“共性决定事物的基本性质”--我们谈普洱茶就首先要把对象的共性也就是基本性质搞清楚;“个性揭示事物之间的差异性,个性体现并丰富着共性。”--有人喜欢大益,有人喜欢下关;有人喜欢饼,有人喜欢沱。这些都是个性。共性是建立在个性的基础之上的,但是,如果你喝的压根就谈不上普洱茶,那么你的个性就构成不了普洱茶的共性。过上五六、七八年,你开始喝当年存下的茶了,可能你就开始为普洱茶的共性作贡献了。

  当然,抛开普洱茶这个小概念,从茶这个大范围来讲,你只要喝的是有益无害的新生茶,你仍是有个性的,只是,那可以称云南茶但并非普洱茶。
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 楼主| 发表于 23-9-2010 07:54 PM | 显示全部楼层
为什么不提倡普通茶友大量地喝新生茶?一是新生茶作为普洱茶来讲,还不是最后定型的成品,只是初加工茶,其刺激性并不适口,还要经过一个相当长的存放陈化的深加工过程。新制生茶在好的原料与正确工艺下,仍要在南方较合适地区合适地存放五年以上,才能看出其转化的端倪;二是新生茶品种相当多,作为试茶当然是可以的,但是真正具有对新生茶试茶能力的人不多,肯定不是普通茶友;三是即便你试出某款茶有继续存放的价值,又能怎么样?作为普洱茶来讲,后期存放陈化的过程复杂而且漫长,非一般普通茶友所能控制,

个人非常认同以上。
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发表于 24-9-2010 10:09 AM | 显示全部楼层
“内因是变化的根据,外因是变化的条件,外因一定要通过内因才起作用”,

:“共性指不同事物的普遍性质;个性指一事物区别于他事物的特殊性质。共性和个性是一切事物固有的本性,每一事物既有共性又有个性。”“共性决定事物的基本性质”--我们谈普洱茶就首先要把对象的共性也就是基本性质搞清楚;“个性揭示事物之间的差异性,个性体现并丰富着共性。”--有人喜欢大益,有人喜欢下关;有人喜欢饼,有人喜欢沱。这些都是个性。共性是建立在个性的基础之上的,但是,如果你喝的压根就谈不上普洱茶,那么你的个性就构成不了普洱茶的共性。过上五六、七八年,你开始喝当年存下的茶了,可能你就开始为普洱茶的共性作贡献了。

特别喜欢这两个理论。
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发表于 24-9-2010 08:54 PM | 显示全部楼层
回复 1# 茶物语


多谢分享
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 楼主| 发表于 24-9-2010 11:48 PM | 显示全部楼层
回复  茶物语


多谢分享
jameshook 发表于 24-9-2010 08:54 PM

因为我也是爱喝好茶的消费者。
谢J版。
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发表于 29-9-2010 04:22 PM | 显示全部楼层
黄刚的博客
http://blog.sina.com.cn/lymy
茶也在路上(32)--就普洱茶的内因与外因、共性与个性复茶友
...
茶物语 发表于 23-9-2010 06:43 PM



    加多一个喜欢和认同,非常理性与客观。
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发表于 29-9-2010 11:25 PM | 显示全部楼层
个人非常认同以上。
茶物语 发表于 23-9-2010 07:54 PM


请问茶兄,什么样的茶,才算好的【最后定型的成品普洱茶】呢?应该具备什么样的特质特性呢?
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 楼主| 发表于 1-10-2010 10:37 PM | 显示全部楼层
回复 7# yueyang968
我也想知道。。。
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 楼主| 发表于 5-2-2011 05:43 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 茶物语 于 5-2-2011 05:57 PM 编辑

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黄刚的博客
再谈“无仓不成茶”

        游走于普洱江湖,与茶友们谈论探讨得比较多的问题还是一个“仓”字。在我看来,“仓”的知识是普洱茶知识的重要组成部分,对于“仓”的理解是区分普洱茶爱好者鉴赏水平的重要标志。

  “仓”是什么?“仓”就是放茶的仓库。茶在香港存放就可以称之为“香港仓”,在广东存放就可以称之为“广东仓”。南方年平均温度和湿度都比北方高一些,所以茶在存放过程中的转化速度要快一些,大家基本上都认同这么一个观点:在南方存放一年抵得上在北方存放好几年。事实确实如此,02年的易武纯料饼茶在广州放了5年以后已经非常好喝了,而在北京存放了7、8年的好些茶都还不行。

  谈到“仓”不免要提及“湿仓”。在以往的教科书中,所谓“湿仓”指的是人为提高仓储温度、湿度的做法,而在正常人类日常生活条件下存放则似可称之为“正常仓储”。一般来说,分辨“湿仓”与“正常仓储”的方法不外乎看(茶面是否泛白)、闻(开汤后是否有“仓”味)、查(叶底的活力和发酵程度)。在我看来,南方(包括香港)实在是太潮湿了,即便是正常仓储的茶仓储时间长了,也难免会受潮发白(不过这种现象比人为故意做“湿仓”出来的白要轻得多),开汤后有的有轻微的“仓”味,也有的基本闻不到“仓”味,汤色比所谓的“干仓”茶要浓一些,滋味也要柔和一些。因此,我们可以认为,从“干仓”到“湿仓”不是跳跃性的变化,这中间的区别与变化也是渐进的、连续的。

  “纯干仓”的概念好象有点绝对化也好象不太科学,而对“干仓”的看法,不同地区的喝茶者有不同的理解:同样的一片88青饼,在香港“正常仓储”,在香港喝茶人眼中基本还属于入仓后尚未转化到位,青涩气还有,还不能马上就喝;但是在北京茶友心目中已是十分难得的“干仓”好茶了??果香、梅子味,到后面转成红枣香,实在是太棒了;而这片茶到了习惯干旱的西北茶友眼中,彻头彻尾一个“湿仓”茶,在他们眼中,二十年陈期的干仓茶,汤色还是棕黄色的。

       在这里,我无意评说各地茶友的观点谁对谁错,我只是想说明一点:我们的国家幅员辽阔,各地的气候条件不一样,仓储环境也就不一样,同一批茶在各种不同环境下存放出来的效果就会不一样,名地茶友对于茶的仓储情况的理解也会不一样、个人的喜好也会不一样。作为一个普洱茶的超级发烧友或者说高级鉴赏者,应该对仓储有一个科学、客观、公正的理解。

  再来说说古董级茶。对七十年代以后的茶大家说得最多的是“仓”的问题,那么对于印级、号级古董茶为什么没人追究它的仓储情况了呢?难道那时候就没有存放环境的问题吗?不是,因为“一香遮百丑”。

  喝过印级、号级茶的朋友都知道,这些五十年以上陈期的老茶有一个比较显著的标志就是药香。从接触到老茶开始我就一直在琢磨一个问题:这个药香是从哪里来的?难道普洱茶放着放着还真变成中药了不成?后来喝到了两款茶后好象明白了一些。一款是何作如老师的干仓红印,果香梅子味十分明显,陈韵也足,但是药香并不显。还有一款是白水清老师的百年茶王福元昌,同样是果香梅子味,陈韵很足而药香也不显。后来我就猜测,既然普洱茶的香气是在陈化过程中多个芳香物质的组合,那么有没有可能药香是“湿仓”或者较潮湿地区“正常仓储”条件下的香气转化呢?那天,跟石昆牧喝着喝着聊到了这个问题,没想到我们的看法竟然惊人相似!

  如此说来,大家手上大把的湿仓茶再放它个五十、一百年的岂不是就会变成惊天靓茶了?天知道啊,但愿吧,反正我是喝不到了。
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发表于 5-2-2011 08:28 PM | 显示全部楼层
“再来说说古董级茶。对七十年代以后的茶大家说得最多的是“仓”的问题,那么对于印级、号级古董茶为什么没人追究它的仓储情况了呢?难道那时候就没有存放环境的问题吗?不是,因为“一香遮百丑”。“


说得好。。。难道五十年代的红印,是坐飞机出中国的吗?
坐船, 又有冷气吗?
哈,,哈,,哈。。哈。。
对不起,这句话的确伤害很多人。特别是有收红印大哥的人士们 。 小弟行礼先赔罪。。。
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 楼主| 发表于 6-2-2011 12:01 AM | 显示全部楼层
回复 10# tuakang
印级的,红印至八中黄的确很迷人...
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发表于 6-2-2011 12:20 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 wuming76 于 6-2-2011 12:22 PM 编辑

小弟认为印级茶,不同仓储,香气,滋味。。。区别挺大的。
古董茶。。。仓储还是很重要,关键的。
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发表于 8-2-2011 09:53 PM | 显示全部楼层
基本上我讨厌让人不悦的茶
偏偏很九十吧仙以上的入仓茶都会让人锁喉
另外近九吧仙已经软扒扒了
1吧仙的还有些力
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发表于 10-2-2011 11:10 AM | 显示全部楼层
谢谢分享,学习了~~~个人喜欢凡好茶,只要茶低 <浓厚>,<香醇>,<顺滑> ,舒服,就是好茶! 干湿都可以,关键是否有意上的特点.
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发表于 10-2-2011 04:49 PM | 显示全部楼层
回复 13# wonderland1


    有机会去茶行买一泡90年代的茗香青普洱茶吧。。现在买一饼也许价钱会很高。。。因为差不多10年前都要100元一片了。。 现在什么价钱不知道。。。这普洱叫“茗香“ 。。 听说是以前一间茶行在香港开的。。。也叫茗香。。。。。。

喝了就知道好不好。。
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发表于 10-2-2011 05:03 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 tuakang 于 10-2-2011 05:22 PM 编辑

回复 14# 红曲馆


    茶低 <浓厚>,<香醇>,<顺滑> ,舒服。。+ 回甘。。。。。 这当然是好茶!!!不管他入什么仓或者有没有入仓。。。 其实仓味也会退的。。。。

樟香哪里来?? 想想吧。。为什么樟香普洱可以卖得这么贵。。 嘻嘻。。。

小弟也很喜欢这样的普洱。。。贵也不用紧。。。 他贵得有价值。。。。
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 楼主| 发表于 10-2-2011 10:58 PM | 显示全部楼层
回复 14# 红曲馆
我也是一样喔。

个人不管什么茶类,如可以偏向品茶级的,好喝,舒服就是好茶,喜欢。
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发表于 10-2-2011 11:15 PM | 显示全部楼层
值得再看細斟酌的好文~謝謝...
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 楼主| 发表于 10-2-2011 11:17 PM | 显示全部楼层
回复 16# tuakang
无仓不成樟。。。
无不悦异味的或退的不错的,可以好喝较舒服。
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发表于 11-2-2011 10:27 AM | 显示全部楼层
回复  tuakang
无仓不成樟。。。
无不悦异味的或退的不错的,可以好喝较舒服。
茶物语 发表于 10-2-2011 23:17



许多不管怎么退也退不掉的。。。
而且喝了还会觉得恶心,不过很多人绕了一大圈还是可以看见明灯的(如果心是开的)
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