北韩vs南韩

超级捉妖人

如果中國不參與這場戰爭，朝鮮半島已統一，中國大陸也可能提早10年改革開放，少受10年苦。

如果美国不参与这场战争，朝鮮半岛早已统一，至于中国会不会提早10改革开放你我都不能乱下定论，因为这个和朝鮮统不统一貌似无关，我只知道如果中国不出兵那今天美国的飞机大炮就很有可能部属在鸭绿江的对面了，中国的整个东北地区包括北京在内都将在美国的军事压力之下美国将提前完成对中国的包围，所以中国为了自已的国家利益出兵我不认为有什么过错谁让美国先插手且动机不良呢？

超级捉妖人

看看中國在朝鮮半島統一的態度，誰會寄望這樣的國家？

中国在朝鲜半岛是什么态度，请你说说看？

allan0308

打战，并不是谁强大就是赢的。。。。

南飞燕

回复  南飞燕


1. 中國方面：一個本身就分裂的國家，眼看著鄰國有統一的可能，心裡必定不好受。中國不 ...
MARK-II 发表于 21-9-2010 11:02 AM

我的看法与你刚好相反：
（1）除了台湾未回归外，大致上中国是统一的，不存在分裂的忧虑；中国总人口汉族已超越91.5%，（满/蒙/回/藏及其他只占8.5%）这是稳定及统一的先决条件，其他少数民族基本上根本威胁不了汉族统一的先天优势。
（2）即使朝鲜半岛南北统一后，不论领土/人口/军力/经济各方面；形式上只有中国一个省份的规模，对中国的影响只是政治方面的调整，经济方面是个竞争对手，其他方面的影响根本微不足道，统一后的朝鲜半岛在军事安全上永远无法威胁中国。
（3）何以你那么肯定朝鲜半岛统一后必定是亲美的？（一）如果南方统一北方那必然是亲美方。（二）倘若是北方并吞南方，你说怎会是亲美？（三）或者“南北和平统一”例如东西德般，会亲向那一方？我看两边平衡政策的可能性比较高。
（4）中国支持北朝鲜的立场上；并非理所当然；还有其他的选择，朝鲜半岛突发的变数可能性很高，中国不会一成不变。

南飞燕

如果中國不參與這場戰爭，朝鮮半島已統一，中國大陸也可能提早10年改革開放，少受10年苦。
MARK-II 发表于 21-9-2010 11:07 AM

历史里没有“如果”，“如果”不适合用在历史，“如果”只适合用于将来。

1967

我的看法与你刚好相反：
（1）除了台湾未回归外，大致上中国是统一的，不存在分裂的忧虑；中国总人口汉 ...
南飞燕 发表于 21-9-2010 05:31 PM

   他们应该说的时60年前的时候，假如朝鲜统一，那必定是亲美，因为中国部出兵现在只有大韩民国了

南飞燕

他们应该说的时60年前的时候，假如朝鲜统一，那必定是亲美，因为中国部出兵现在只有大韩民国了
1967 发表于 21-9-2010 09:15 PM

我已告诉他了，『历史里没有“如果”，有“如果”就不是历史』。
即使朝鲜半岛南北统一成为“大韩民国”后，领土面积大约三十万平方公里，人口约七千万，相当等于中国一个普通省份的规模。
那时的“大韩民国”能威胁中国吗？即使亲美也不至于让美军侵犯中国的跳板，况且目前世上尚未有那一个国家的军队（包括美国陆军）；敢在陆地上与中国解放军较量，朝鲜半岛与中国大陆边界只隔着一条鸭绿江，这地理环境刚好是中国陆军的绝对优势。
大韩民国或者可当美空军的“鸟巢”，却又正中解放军“打鸟不如毁鸟巢”的下怀。
美日同时感叹：美军利用航母威慑中国的日子，随着美韩东海演习后，已经一去不复返了。

骅骅散

和平統一是最好，這要等金正日掛柴後才有可能。如果朝鮮不自量力以武力攻擊韓國，馬來西亞人和全世界自由世界的人民一樣，必定支持韓國擊敗獨裁朝鮮，完成統一大業。
MARK-II 发表于 15-9-2010 11:20 AM

1.我是馬來西亞人,我誰都不支持.(你一個人,請不要代表全馬來西亞人)
2.我個人不認為馬來西亞是自由世界.(所以你一個人要代表全世界自由世界的人民,我沒有資格反對.)
3.我個人認為如果單單 北韩 vs 南韩 = 北韩WIN ≠ 會發生 (中美日俄一定會加入)

like2188d

北韓出手 能讓首爾倒退20年
更新日期:2010/03/27 02:49 劉屏／華盛頓廿六日電
中國時報【劉屏／華盛頓廿六日電】

南韓軍艦疑似遭北韓魚雷攻擊沉沒，南北韓情勢陷入極度緊張，震撼全球，長期以來南北韓邊界不時有零星衝突，但如此嚴重的事件卻是罕見，北韓真有能力引爆戰爭嗎？其實北韓並不是紙老虎，它有能力一天就讓美、韓聯軍死傷廿萬人以上，且令南韓首都首爾倒退廿、卅年。

美國海軍陸戰隊指揮參謀學院教授、北韓事務專家布魯斯.貝契托，便曾在《外交政策》雙月刊的網站撰文〈北韓是紙老虎嗎？〉指出「如果是，也比你想像的更咆哮」。

資源優先供軍隊 重兵屯守邊界

文章指出，北韓民不聊生，因為資源優先供應軍隊，所以北韓軍事力量之強，遠遠超過許多專家的瞭解。一旦與南韓爆發全面衝突，足可造成區域性的災難。北韓在戰略上有兩項重要作為，一是發展了廿年的「非對稱戰力」，二是源源不斷把兵力投入南北韓邊界。

北韓的「非對稱戰力」，包括長程火炮、短程彈道飛彈、特種部隊。在火炮方面，二四○公厘的多管火箭及一七○公厘的火炮，九○年代起大量進駐邊界，射程達四十公里以上，至少二百五十門可以有效轟擊首爾。且這些部隊，少則五％，多至二成，裝備了化學炮彈。

千枚飛彈特種部隊 隨時待命

美國和南韓軍事專家估計，一旦爆發戰爭，單是這些火炮就可能造成廿萬人傷亡，這還只是第一天。不用多久，就能把南韓政經中心首爾打回到八○年代。

近千枚飛彈，射程從一百廿至八百五十公里不等，將配合火炮全面進襲。至於特種部隊，數目可能多達十八萬人。訓練極嚴格，要能背負廿三公斤沙袋一小時內徒步十公里，他們都接受狙擊訓練，且天天練習飛刀。這批部隊能夠隨時待命，經由空降、地道、海上開赴目標區。

文章指出，北韓這幾支部隊統合運用，必然造成南韓極大慌亂，其他如步兵、裝甲、機械化部隊則趁虛而入。作者建議各國，在高度關切北韓的核武、飛彈之際，更該好好看看北韓的非對稱戰力。

like2188d

其实韩战爆发，中国不一定会出兵帮助朝鲜打美韓，中韩贸易交易总额有1000多亿美元，中美有5000到6000亿美元的贸易往来。其实朝鲜或者说金正日对中国并不信任，要不然就不会在中朝边境大量增兵，增加火箭弹、火炮。
     在美韓的预测中，有一种情形就是中国以援助为名义，抢在美国韩国之前，占领朝鲜，推翻或者软禁金家领导层，再推出一个親華的新政府，与韩美进行和谈，并在国内实行改革开放。据说在朝鲜的高层之中，中国的确有几位比较中意的人选。
     网友1998说中国因为中朝协议中国会出兵相助，但是以中国现在的情况未必会。但是会和俄罗斯不断输送弹药、后勤补给到朝鲜去。

MARK-II

（2）即使朝鲜半岛南北统一后，不论领土/人口/军力/经济各方面；形式上只有中国一个省份的规模，对中国的影响只是政治方面的调整，经济方面是个竞争对手，其他方面的影响根本微不足道，统一后的朝鲜半岛在军事安全上永远无法威胁中国。
南飞燕 发表于 21-9-2010 05:31 PM

不能單以領土/人口來衡量。中國一個5千萬人口的省份，其經濟規模，軍事力量，居民素質是否達到韓國目前的水平？ 統一後的朝鮮半島雖無法在軍事上威脅中國，但比以前更強大，更難對付。

（3）何以你那么肯定朝鲜半岛统一后必定是亲美的？（一）如果南方统一北方那必然是亲美方。（二）倘若是北方并吞南方，你说怎会是亲美？（三）或者“南北和平统一”例如东西德般，会亲向那一方？我看两边平衡政策的可能性比较高。

北方的軍力談不上有能力統一南方。如是和平統一，以人口規模，經濟實力，都是南方強，這對政府的外交政策有重大影響。看看和平統一的德國吧，比較親美還是比較親俄？

MARK-II

回复 88# 骅骅散

1.我是馬來西亞人,我誰都不支持.(你一個人,請不要代表全馬來西亞人)

你活在地球上，必須有立場。馬來西亞和韓國外交/政經關係比較好，很難會支持邪惡軸心政權。

2.我個人不認為馬來西亞是自由世界.(所以你一個人要代表全世界自由世界的人民,我沒有資格反對.)

世界上沒有絕對自由的國家，馬來西亞屬於中等自由程度，比極權的獨裁國好多了。你無知就別出來發表。

3.我個人認為如果單單 北韩 vs 南韩 = 北韩WIN ≠ 會發生 (中美日俄一定會加入)

不知所云。

SpiderLRT

讲真的，我认为韩国能不能统一其实不是看美国，而是看中国。。。 因为朝鲜有军事力量，却没有经济力量，韩国则是相反。。。 但是有一点是韩国人民不会接受朝鲜统一，而朝鲜人民不一定不接受韩国统一， 这点其实应该是谁来统一的关键。。。

我觉得韩国现在亲美其实是因为中国对待朝鲜的态度，并且本身也是惧怕朝鲜的军事力量，所以必须亲美而保护自己。。。 所以其实关键的不是美国，而是中国。。。 如果中国能够在侯金正日时代放弃朝鲜而支持韩国统一，那才有可能统一，因为美国在东亚的势力虽然不小，但毕竟不是核心利益，所以东亚最大的势力是中国，中国才是关键。。。

我还认为一旦韩国统一朝鲜后，反而会亲中； 朝鲜统一韩国才会对区域带来麻烦。。。

南飞燕

其实韩战爆发，中国不一定会出兵帮助朝鲜打美韓，中韩贸易交易总额有1000多亿美元，中美有5000到6000亿美元 ...
like2188d 发表于 22-9-2010 09:20 AM

我与你持相同的看法，如果朝鲜半岛烽火燃起；中国不一定会再度出兵支持北朝鲜，即使出兵也是政治层面的考量，例如：不要美韩独大影响周边的局势，并非军事层面的须要，因为即使朝鲜半岛统一后也威胁不了中国。
还有一个可能的局面：当战争爆发后，北朝鲜已经无法支持下去了，为恐北朝鲜动用核武，或为防止战火蔓延扩大，造成更大性的破坏；中国必须迅速出兵，压制金家政府及全面接管北朝鲜，中国出兵是基于东亚安全局势的考量，中国接管北朝鲜，南韩保持原状；朝鲜半岛南北无法统一。

SpiderLRT

不能單以領土/人口來衡量。中國一個5千萬人口的省份，其經濟規模，軍事力量，居民素質是否達到韓國目前的水 ...
MARK-II 发表于 22-9-2010 11:05

    我觉得中国如果想和美国较量，应该放眼全球，如果惧怕朝鲜半岛统一带来的威胁，或者日本带来的威胁，那中国永远都走不出东亚。。。 只有对东亚其他二国抱有合作的态度，那中国才能轻松突破东亚的局限，迈向世界强国。。。 美国和加拿大就是很好的例子。。。后方稳定才能逐鹿天下。。。
想想现在的东亚，中国有市场，有军事力量，经济力量还不大强大，科技完全落后，商业环境改善很多，但还没有达到强国水平； 日本和韩国则有相对的商业环境，虽然不大但也是不小的市场，经济力量也大，科技发展好，人才也不少。。。 试想想如果三国合作的话，绝对有能力令东亚主导亚洲，并且挑战欧美。。。 所以合作才是最好的。。。

骅骅散

回复  骅骅散

你活在地球上，必須有立場。馬來西亞和韓國外交/政經關係比較好，很難會支持邪惡軸心政權。
MARK-II 发表于 22-9-2010 11:15 AM

1.你是不是代表馬來西亞政府發言?(我中立行不行啊,馬來西亞政府?)

回复  骅骅散

世界上沒有絕對自由的國家，馬來西亞屬於中等自由程度，比極權的獨裁國好多了。你無知就別出來發表。
MARK-II 发表于 22-9-2010 11:15 AM

2.中等自由 = 50%自由 (那麼也 = 50%不自由)

回复  骅骅散

不知所云。
MARK-II 发表于 22-9-2010 11:15 AM

3.這是回覆LZ的(簡單的符號而已,不知 = 無知)

南飞燕

我觉得中国如果想和美国较量，应该放眼全球，如果惧怕朝鲜半岛统一带来的威胁，或者日本带来的威 ...
SpiderLRT 发表于 22-9-2010 11:42 AM

十至二十年内，中国会尽量避免与美国正面冲突，甚至于不会挑战美国的核心利益，此点中国已有自知之明。
就如你所言：中国与日本及韩国合作，必可将美国赶出亚洲，以中国的立场而言：经济方面与日韩合作，无伤大雅，对整个国家体系影响不大，但政治与军事安全层面，日本及南韩绝对不是中国的好伙伴，彼此互不信任，甚至于是敌对状态，与其合作不如让美国继续留在东亚，间接看管监督日韩，毕竟美国与中国除了互相竞争只在利益及权利方面的博弈，历史上中美并非世仇而且美国没有侵略中国的野心，中国反而对美国更加放心，至于美国所设的所谓“围堵中国”计划，对目前的中国来说已经没有什么意义；有备无恐；不足为惧。
有朝一日，太平洋西岸是中国的势力范围，太平洋东岸是美国的利益堡垒，彼此相隔太平洋，即竞争又合作，共同维持世界和平。

战狼

十至二十年内，中国会尽量避免与美国正面冲突，甚至于不会挑战美国的核心利益，此点中国已有自知之明。
...
南飞燕 发表于 22-9-2010 01:08 PM

十至二十年内   亚洲依然是美国的天下，亚洲国家仍需要美国。你的原创就只是这等水平?不可思议

超级捉妖人

馬來西亞和韓國外交/政經關係比較好，很難會支持邪惡軸心政權。

凭什么说朝鲜是邪恶轴心？难道美国说谁是谁就是啊？请问朝鲜究竟碍着谁了？另外马来西亚与朝鲜的关系也不错，如果邪恶轴心说成立的话那马来西亚也脱不了关系。

MARK-II

回复 94# 南飞燕

还有一个可能的局面：当战争爆发后，北朝鲜已经无法支持下去了，为恐北朝鲜动用核武，或为防止战火蔓延扩大，造成更大性的破坏；中国必须迅速出兵，压制金家政府及全面接管北朝鲜，中国出兵是基于东亚安全局势的考量，中国接管北朝鲜，南韩保持原状；朝鲜半岛南北无法统一。

你也意識到中國不願見到朝鮮半島統一了。