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发表于 8-2-2006 11:29 AM
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原帖由 貴與賤 于 22-1-2006 03:42 AM 发表
但在演义，对罗先生美化了的先主是位仁君而言，从小在心里就已经是不能磨灭的肯定。。
还有的就是刘备为了一个小开玩笑而取了他人的性命，这不算是仁义之人吧？（这也是正史上的吗？哪一段？能告知吗？谢谢。。〕
对不起，怎么迟才答复。
看看这一断：
裕又私语人曰：“岁在庚子，天下当易代，刘氏祚尽矣。主公得益州，九年之后，寅卯之间当失之。”人密白其言。初，先主与刘璋会涪时，裕为璋从事，侍坐。其人饶须，先主嘲之曰：“昔吾居涿县，特多毛姓，东西南北皆诸毛也，涿令称曰‘诸毛绕涿居乎’！”裕即答曰：“昔有作上党潞长，迁为涿令（涿令）者，去官还家，时人与书，欲署潞则失涿，欲署涿则失潞，乃署曰‘潞涿君’。”先主无须，故裕以此及之。先主常衔其不逊，加忿其漏言，乃显裕谏争汉中不验，下狱，将诛之。诸葛亮表请其罪，先主答曰：“芳兰生门，不得不鉏。”裕遂弃市。《三国志·周群（张裕）传》
这里，刘备首先取笑张裕胡子长得特别长，就如多毛的猪。张裕反讽刘备没少须，就是“露涿君"，意思说刘备光着下巴没胡须，（三国史上胡须对男人特别重要，没胡须代表你如宦官，让人瞧不起）。刘备在夺下益州后，立刻拿张裕（他是刘璋的军官）弃市。 |
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发表于 25-2-2006 07:15 PM
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发表于 26-2-2006 12:25 PM
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发表于 7-1-2007 03:17 PM
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刘备和其他圣人比较，就不可算是仁义的人。
但他和当时的诸侯比较，就可算是比较仁义了。
如他和董卓比较就可算仁慈，
和吕布比较就可算忠义了，
和刘表比较就可算聪明了，
和曹操比较就可算不狡猾，
整体来讲，刘备可算是个虚伪的人，但他在众多虚伪的人中，可算是仁义的人了。 |
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发表于 2-1-2008 06:30 AM
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三国志评曰：“先主之弘毅宽厚，知人待士，盖有高祖之风，英雄之器焉。及其举国托孤于诸葛亮，而心神无贰，诚君臣之至公，古今之盛轨也。机权干略，不逮魏武，是以基宇亦狭。然折而不挠，终不为下者，抑揆彼之量必不容己，非唯竞利，且以避害云尔。”
刘备真乃仁义之君也！ |
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发表于 29-6-2008 02:31 PM
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楼上的，别忘了陈寿是蜀国人···
玄德三让徐州，不见得是刘备不要，是环境所使然也···
内有曹豹外有吕布，不能不小心吗？
刘备不去荆州，原因有二：1 蔡夫人等得势，自己还能怎么办？
2 得了荆州，就要自己打曹操，行吗？
长坂坡一役，备真有爱民之心，何不让百姓先上船？
刘备摔阿斗，用意何在？收买人心呗···为什么？自己什么情况了哦？
还能怎么样？唯有剩下儿子可以利用了·
白帝托孤，死到临头还念念不忘自己的皇位···真的服了他···会有人在大庭广众公然要人家篡位的吗？那个人还敢动，不怕死哦？ |
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发表于 14-8-2008 05:24 PM
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发表于 14-8-2008 09:35 PM
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我只能說那種時代,各軍閥都不是仁義,也不是小人.
因為在那個時代仁義是沒用的,國力才是重要的.
如果當時是蜀漢/東吳得天下,所有的東西又會不一樣的.
很多時候寫歷史的人通常都會被政治影響的 |
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发表于 27-8-2008 09:30 PM
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至少不是密室咯···
子龙在场，还有卫士啊～～ |
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发表于 27-10-2008 09:51 AM
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原帖由 JunJun04035 于 29-6-2008 02:31 PM 发表 
楼上的，别忘了陈寿是蜀国人···
玄德三让徐州，不见得是刘备不要，是环境所使然也···
内有曹豹外有吕布，不能不小心吗？
刘备不去荆州，原因有二：1 蔡夫人等得势，自己还能怎么办？
...
发现你对三国志的认识似乎不多！多读一点三国志再说吧！正史哪来的三让徐州和摔阿斗！这些都是小说里为了增添剧情写的！多读三国志再发言吧！ |
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发表于 28-10-2008 10:30 AM
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老在掉书包，很累～
倒是说实情罢了～
看得出你护主心切，不过还是要客观分析，乱吼乱叫没有用的。
如果真的想说，就反驳我啊！
咱们开贴也是想讨论讨论而已～ |
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发表于 28-10-2008 06:33 PM
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发表于 28-10-2008 06:39 PM
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好！
对不起！
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发表于 16-1-2009 08:29 PM
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楼上的我笑了...
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发表于 30-3-2009 05:44 PM
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干什么这样
知错能改，善莫大焉 |
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发表于 23-7-2015 08:50 PM
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发表于 11-3-2017 03:50 PM
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本帖最后由 bkkt09 于 9-6-2017 09:31 PM 编辑
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发表于 22-3-2018 10:57 PM
来自手机
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刘备不能定义为一个卑鄙小人。如果他不用计策谋取人心，地盘，怎么会建立蜀国？如果他是卑鄙小人，那历史上所有的出色君王都是卑鄙小人了。 |
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