梁挺实力被质疑？？

歐賣葛

梁挺实力被质疑？？  WT 梁系詠春    梁挺实力被质疑？？

注：对不起各位，因为小弟本打算在这帖讨论WT梁系咏春，所以把主题换为-- WT梁系咏春，但现在实在被扯得太远了，所以不得以将主题换会，好让大家在此楼被封之前继续赚分。

这种事像梁挺就报警解决问题,但很多能处理这场面的传统武术都不会这么做. 对方来的是你的地方,二他们是外国人,打了他再报警都不算太迟. 没实力的像梁挺一开始门外下层装CCTV就报警解决问题吧?
JMLOU 发表于 28-5-2010 07:04 PM

欧卖葛， 很遗憾YBH 拒绝。因为这是代表YBH确实经验及验证的知识。从版主的裁决看来，这份经验不值得在CARI论坛中分享。
然而，他可在现实中面对你坦然全权答你的质疑与看法。因为有没有实力这门事从老师传授于学生，学生有没有能力重复老师传授的技术可看地出的。 很可惜他写和讲的和现实中确实是言过其实。他可以给你一个提示，张卓庆的教法，学生发展的空间大，所得的较确实。如果，还是你不明白找可以找他。不然你从梁张教法分别上着手理解。 若是心虚并带着梁挺写的那种包负那就免了。
JMLOU 发表于 1-6-2010 12:51 AM

梁在欧美的教法，略有所闻，但知道得不多，又没亲身经历，所以不敢十分确定。只能说，要很有系统的教，能让系统永久的操作，不是一件简单的事。其中当然有利与弊。我相信在系统之下所学的，跟作他的 private student 所学的，是非常不同的；张的教法就完全不晓得。
至于，你说的学生发展空间大，我大概明白你的意思。
我蛮好奇的，ybh 之前有学/接触过不同门派的咏春吗？（完全没有贬义）

因为发现越来越离题了，所以总结来说，梁挺的教学系统或许有些瑕疵，但是并不代表他没实力，要不然也不能将 EWTO 搞成功。
歐賣葛 发表于 1-6-2010 09:11 AM

本帖最后由 JMLOU 于 1-6-2010 12:26 PM 编辑

梁的private lesson 跟他当年与叶问合成照,下去广州挖咏春同业提供的INFOR 时整理的材料加以包装 来的. 所以会有下半部的传说. 这事就闹得很厉害.其实用很平淡坦然的心,虚心请教,堪诚把课题公开分享很多事就可避免. 但很明显梁追求的不是艺而是个人利益最大值

这private lesson看起来很秘密. 但对YBH 以他本很厚家学底子,及兴趣广泛的师兄,学生与ＬＩＡＮＧ　ＰＳ接触带来的INFOR,三下除二就解答一些看似很难的问题.其实也不过如此.

有!!接触梁,黄,妧奇山,彭. 受南螳螂影响的温倒是没有. 其他的恐怕更多.

这样说是MKT,包装能力. 跟艺的实力没真正实质上关联. BRANDON 的手法,把根与手伸入政界传销也是一样的道理. 从中国报来看，他脱身的可能很大．　内政部倾向在传统武术界按钉，要闹个鸡犬不宁． BRANDON是很乐意这么做的．　
没错是离题了.
BLK BELT　杂志十年如一日宣传．你在ＢＢＭ底子薄投稿要给钱的．　你又到处可提供公式化教学．　这是连锁店．．艺你懂得越多，你越不会这么做的．
JMLOU 发表于 1-6-2010 11:45 AM

歐賣葛

不好意思，因为之前觉得讨论得离题了，所以开了个新主题。

kantak

搬来这里吵。。

saboten

回复 2# 歐賣葛


    上述针对梁挺没实力的要点就是：
     1：因为梁挺武馆装CCTV所以没实力。
     2：因为梁挺没办法把他从他师父（叶问与梁相）哪儿所许学的统统传给弟子，所以没实力。

    反对意见。
     1：装不装CCTV与有没有实力，没有逻辑关系。
     2：提出上述教学方式的论者，没有亲身向梁挺，叶问或William Cheung讨教过，即使是在那派系学习过，也只能说他的老师教得不好或他本身吸收力有问题（本人意见），不能武断的说宗师梁挺没本事。(本人猜测：搞不好是因为人品问题而没传授给他。) 所以没资格评论各派系的教学方式。

   这样从那个帖的总结行吗？

saboten

回复 3# kantak


    也好啦，别污染人家开的帖，原本讲踢馆的，却给人乘机去踩别人派系的宗师，越讲越离谱。
    LBC 真不好意思。

歐賣葛

JMLOU，

这private lesson看起来很秘密. 但对YBH 以他本很厚家学底子,及兴趣广泛的师兄,学生与ＬＩＡＮＧ　ＰＳ接触带来的INFOR,三下除二就解答一些看似很难的问题.其实也不过如此.

Private Lesson 应该不怎么神秘吧，不就是一对一教学吗？
对我来说，很多所谓的难题，只要遵循基本，力度，都可以找到答案吧。有可能并不是最理想的答案，但是答案本来就有很多啊。而 private lesson 或一对一教学，最主要的是能直接的收到老师的教导，而不是通过第三者（instructor)来传达。
有上过梁挺 private lesson 的师傅不少，其中就有 sifu sergio。


不好意思，谁是 Liang PS？

有!!接触梁,黄,妧奇山,彭. 受南螳螂影响的温倒是没有. 其他的恐怕更多.

受南螳螂影响的温？你是指温鉴良吗？

这样说是MKT,包装能力. 跟艺的实力没真正实质上关联. BRANDON 的手法,把根与手伸入政界传销也是一样的道理. 从中国报来看，他脱身的可能很大．　内政部倾向在传统武术界按钉，要闹个鸡犬不宁． BRANDON是很乐意这么做的．　
没错是离题了.
BLK BELT　杂志十年如一日宣传．你在ＢＢＭ底子薄投稿要给钱的．　你又到处可提供公式化教学．　这是连锁店．．艺你懂得越多，你越不会这么做的．

要宣传当然要 marketing 吧。但是，如果只宣传而没实力的话，应该没本事在海外宣扬咏春吧。

歐賣葛

搬来这里吵。。
kantak 发表于 1-6-2010 02:17 PM

不是吵，是讨论。

kantak

回复 7# 歐賣葛


    都一样。。
我站你这边！

大力鱼

这些话题是没结论的。咏春这么多系，每一系都有人去质疑，每一系都有人说不好。最重要是賣葛兄在梁挺系找到你要的东西。可能到一个阶段，梁挺系给不到你的答案，你会去从别系找或是自己思考、印证，到时候，你就有你自己的咏春拳。

一些人喜欢质疑就让他去吧。我们能思考、能分辨，也能质疑他人所质疑。

JMLOU

JMLOU，

Private Lesson 应该不怎么神秘吧，不就是一对一教学吗？
对我来说，很多所谓的难题，只要遵 ...
歐賣葛 发表于 1-6-2010 02:33 PM

歐賣葛

梁挺賣最大的關子那就是下半部的東西。 然後就是有所謂的Private Lesson。有些你粘得在多，打木人樁都在多不會提升。 除非你的木人樁的木柄並不全然是圓形的。
   
我說過，你真的針對技術的問題可直接一對一的問YBH。答案是FREE OF CHARGE的。 我本身對武藝好奇大過
詠春這等包袱並動手動腳的問他及與動手討論過。不需這邊窮假設來自慰。

歐賣葛

回复 8# kantak

谢谢支持 。 但我真的不是想吵什么。

歐賣葛

回复 9# 大力鱼

对。其实在其他系派都有许多可吸取的东西。

歐賣葛

JMLOU，
另开post并不是要穷追假设，只希望能得知一些小弟不知的东西，如果你们肯 share 的话。

梁挺賣最大的關子那就是下半部的東西。 然後就是有所謂的Private Lesson。有些你粘得在多，打木人樁都在多不會提升。 除非你的木人樁的木柄並不全然是圓形的。

为什么说除非木人桩的木柄不全然是圆形？

我說過，你真的針對技術的問題可直接一對一的問YBH。答案是FREE OF CHARGE的。

如果我有机会下KL必定会拜访 ybh，只是不晓得欢不欢迎。当然不是近期。

我本身對武藝好奇大過
詠春這等包袱並動手動腳的問他及與動手討論過。不需這邊窮假設來自慰。

咏春对我来说不是包袱，是它的搏击理念，法度。

白千军

回复 12# 歐賣葛


    好想可以跟各位咏春的朋友取经啊～～～

歐賣葛

    好想可以跟各位咏春的朋友取经啊～～～
白千军 发表于 1-6-2010 09:00 PM

如果你有北上经过/路过槟城的话，欢迎饮茶吹水

saboten

结果“梁挺有没有实力”这话题，变成“梁挺教学有没有问题”的话题了？又离题了，又被扯开话题了。

P/S:为什么有些人写的明明是华文字，就是有时候我不能够完全看懂它的意思？
可不可以别把外星语言字面翻译后就当成是正统华文来使用吗？文法不对，文字用错，更糟糕的是上文接不了下一句，连贯性真差。看得够累！{:2_80:}

白千军

回复 16# saboten


    上了年纪的关系吧？或者不是受华文教育的关系，导致发表的时候要convert去华文时会有语法上的错误吧～

歐賣葛

上述针对梁挺没实力的要点就是：
     1：因为梁挺武馆装CCTV所以没实力。
     2：因为梁挺没办法把他从他师父（叶问与梁相）哪儿所许学的统统传给弟子，所以没实力。

    反对意见。
     1：装不装CCTV与有没有实力，没有逻辑关系。
     2：提出上述教学方式的论者，没有亲身向梁挺，叶问或William Cheung讨教过，即使是在那派系学习过，也只能说他的老师教得不好或他本身吸收力有问题（本人意见），不能武断的说宗师梁挺没本事。(本人猜测：搞不好是因为人品问题而没传授给他。) 所以没资格评论各派系的教学方式。

   这样从那个帖的总结行吗？
saboten 发表于 1-6-2010 02:27 PM

论点已经由
1）没装 cctv 所以没实力 ---〉2）没办法重复老师(叶问/梁相)传授的技术， 写和讲的和现实中言过其实，所以没实力 ---〉3）在欧美有效地发扬梁系咏春，系统化，纯粹靠行销手段，非靠实力，所以没实力。


同意你所说，
1）装不装CCTV与有没有实力，没有逻辑关系。
2）除非本身曾经一对一的向梁挺学过，又向叶文/梁相学过，否则又怎知没办法重复老师(叶问/梁相)传授的技术。

3）不管有再好的行销策略，如果是烂苹果，又怎能畅销呢？




其实，在讨论当中，觉得有必要换一换主题，因为正如鱼兄所说，这讨论是没结果的，反倒是JMLOU的回答当中，像是有很多值得被分享的事故。

白千军

回复 15# 歐賣葛


    2个星期的学校假期都会在槟城渡过，不过不是度假的度 。。。。是上课的“渡” ～渡得过这2个星期的无形监狱的话，我真的可以成仙了～～

歐賣葛

结果“梁挺有没有实力”这话题，变成“梁挺教学有没有问题”的话题了？又离题了，又被扯开话题了。

P/S:为什么有些人写的明明是华文字，就是有时候我不能够完全看懂它的意思？
可不可以别把外星语言字面翻译后就当成是正统华文来使用吗？文法不对，文字用错，更糟糕的是上文接不了下一句，连贯性真差。看得够累！{:2_80:}
saboten 发表于 1-6-2010 11:00 PM

想换主题了。 斟酌ing