當代藏傳佛教與我隨筆捨零

尋夢人

这里的脉是否指中脉?

在禅修时,身体感到很沈重,干扰到心不能专注,是否和脉有关?

若是,密宗有甚么对治法?

123木頭人

原帖由 尋夢人 于 10-8-2009 01:55 AM 发表
这里的脉是否指中脉?

在禅修时,身体感到很沈重,干扰到心不能专注,是否和脉有关?

若是,密宗有甚么对治法?

基本上是全身的脈。

我的看法，你不妨參考下：
如果感覺很重，那應該是你的氣息方面的問題。氣進入了身體的某些脈而產生的幻覺。

基本上，你可以用空性觀來調治這個情況。因為諸法性空的關係，所以你可以把重的幻象以空淨之，也就是說空性觀是一種universal balancing的樞紐，一按下去很多東西都可以還原。因此，如果你覺得很熱、流很多汗、身體很輕不平衡等等（五大的問題）都可以通過空性觀來調整。但是，要記得慈悲心和菩提心，這樣會保護你不落斷滅見。

123木頭人

甦醒時分

在這裡我想分享一段關於禪定的重要性的經歷。我認為，在夜間睡覺時，人的意識比較模糊薄弱的時段，但是，不一定是每個人都是這樣的。數年前，有一次在天破曉時，當我意識到陽光的光線照入我的房間時，我就會開眼起床。基本上，我的眼睛是對光很敏感。

當時，我是吉祥臥側睡，然後整個晚上是盡量心繫一緣保持覺醒不迷糊。在我張開眼睛的的那一剎那，在我的面前大約一個指節的距離，出現一個有著長髮的雞蛋臉（就是沒有五官，好像剝了彈殼的水煮蛋的樣子），非常的白。看到了以後，我心裡也大概明白是甚麼一回事了，所以在眨眼間，我就甚麼都不想，把心安住入悲空任運的禪定裡。

當我第二次張開眼時，可以清楚看到它的全身，雞蛋臉、長髮、穿灰色的服裝、有一點像和服的樣子但是沒有大袖口、大約有半個人高。它的全身就如水煮雞蛋那樣白，完全沒有血色。然後，一瞬間，它就往我這裡衝，我見狀，就合起雙眼一直保持剛才的悲空任運的禪定，讓心不動。

心裡同時也告訴自己，我是菩薩戒子，如果雞蛋臉阿飄姊姊肚子餓要吃我，我讓就它吃好了，吃飽以後，但願它發菩提心好好修行。坦白說那是我第一次遇到雞蛋臉，當時，精神上的心是沒有動（恐懼），不過業身的肉團心卻很自然的在瞬時間內心跳很快。

後來保持在悲空任運的禪定幾分鐘後，那個雞蛋臉阿飄姊姊也不知所蹤了。然後，我就坐起來，盤坐，唸誦皈依發心文，然後唸誦一些祈禱文和咒語把功德迴向給雞蛋臉阿飄姊姊希望它不去找別人的麻煩。

在見到雞蛋臉阿飄姊姊的幾個瞬間裡面，其實，時間好像是過了蠻久的樣子。在當時，我沒有任何持咒語要把雞蛋臉阿飄姊姊趕走的想法，那是為了預防自己的斷滅見還沒清淨而會不小心通過咒語運用心力傷害到非人眾生的緣故。

我的想法是咒語是用來調伏自己的心/意的（降服煩惱、執著），而不是用來傷害其他眾生而達成保護自己的目的。咒語可以比喻成工具，如果自己不懂得善用工具之道，那麼那個工具很可能遲早會變成帶來傷害、災難、和禍害的凶器。斷滅見、我執法執、無明等等都是造成工具變凶器的主因。特別是在意識比較薄弱的時刻，例如，身體疲倦、精神恍惚、大病初癒、病入膏肓、為情所困、大夢初醒等等，都是斷滅見、我執法執、無明等等的活躍期。如果在這意識比較薄弱的時刻中，工具就會在一個迷迷糊糊的狀況下被運用了。到時，很可能自己會不小心做出了傷害彼此的事情也不自知。

為了安全起見，在那個時候，我把心安住於大悲心和空性心的禪定裡面，讓自己的我執和法執因無基而不起。我這樣做是因為我認為把自己的心安住在大悲心和空性心的禪定裡面是最好的處理事情的方法，在大悲心和空性心的禪定裡面，大悲利他和空觀調我，是一個最理想的對症下藥的動作。這樣一來，可以把過去的冤結（如果有）解除，也不會結下未來生時的惡緣，同時，自己也可以保持更深入的禪修等等。

非常微細的我執和法執還有無明等等無時無刻都會出現，特別是在意識比較薄弱的時刻裡。因此，我認為除非自己已經是可以在任何時候掌握自己的心而不被任何微細煩惱障礙，那麼就可以在任何情況任意隨緣運用工具來自利利他行佛事業。

在平常時做調治身語意的時後，可以練習運用咒語來達成，同時在修持咒語時要記得聲空任運，千萬別對持咒、持咒者、咒語有所執著，要不然，就很難修得成就了。在藏傳佛教金剛乘裡，持咒不只是嘴巴的工作而已，裡面還牽涉了身和意方面，這三者是同心協力一起做持咒的事，如果在持咒時一旦出現了對持咒、持咒者、咒語有所執著，那麼就等於是在修持墮輪迴法了，而不是出輪迴法。因此，要非常的注意和小心。

123木頭人

原帖由 蓝袍术士 于 9-8-2009 11:44 PM 发表
感恩师兄的分享。
因为菩萨修行的阶位等是我迫切想了解的问题。

這是我在寧瑪派的文獻裡面看到的一些資料，因為你有迫切想瞭解的精神，所以我先讓你參考一下一些比較零散的手札，希望你別介意。

大意節錄：巴珠仁波切在「遙呼上師祈請文」的註釋中有提到：
般若乘（因乘）在圓滿五道時，需要很長的時間，例如在發菩提心後需經無量劫集聚福德二資糧，資糧道。然後，在進行加行道、見道、修道、無學道的修持。但是，在大圓滿的修持中，這五道是於一剎那中圓滿的。這是因為大圓滿行者是從本俱智開始下手修持，所以在出入定中圓滿福智二資。之後，其他四道也是因為所集福智的緣故，陸續圓滿。

致於十地方面，「廣大明覺自現續」中有提到修行者在體悟證得勝義法性的時後，而圓滿所有的地。舉例：在體悟勝義法性時喜悅而證初地，極喜地。然後，了悟之前所證的是根本覺的自覺，證第二離垢地。然後，於此得覺受證第三發光地等等，這些地都是在覺悟之間證得。

因此，我認為藏傳佛教金剛乘的修持是從佛智上開始著手修，所以享有一個比較優先的待遇，那就是從內部開始往外展延，如寶性論中說「以內自證智，證本來如是。」但是，如果從外而內的話，那麼就需要如你所說的需要那麼多的劫數了，因為從外入手需要一些時間來讓自己自證，畢竟佛不依他覺（寶性論：佛體性八功德之一。再說，般若是母，也是成就道業關鍵之一（寶性論：「大乘信為（種）子，般若以為母，禪胎大悲乳，諸佛如實子」），而藏傳佛教金剛乘的修持方式是從證悟勝義本俱般若開始，然後成就其他波羅密多。但是，般若宗（顯宗）則是走另一個路線，那就是把般若波羅密多作為最終目標，從五道、持戒、布施等波羅密多開始起修。

雖說藏傳佛教金剛乘有著時間上的優待，但是並不是每一個人都因修持藏傳佛教金剛乘而得成就的保證，這是因為生存在五濁惡世的眾生並不是每一位都能接受藏傳佛教金剛乘的法門：這法門正如法華經中云「一切世間難信之法」。

如果你對大圓滿或大手印的見地修法結構有認識，那麼你就會發覺原來大圓滿和大手印的見地和修法結構和佛體性八功德：無為、無功用、不依他覺、智慧、慈悲、力用、成就自利、成就利他（摘自寶性論）其實是有共同點的。如果你能理解裡面的關係，那麼你就會比較容易看得出來菩薩十地在金剛乘和般若乘之間的一些關鍵性的差異。

我還想表達的是我不能對全部人說藏傳佛教金剛乘是最殊勝的一個法門，這是因為每一個人的法緣都不一樣，所以每一個人都會有自己認為最殊勝的法門。基於「菩提者入一切處，諸法平等故。」─摘自《大寶積經》卷第八十六的緣故，所以每一個知曉佛法的修行人都有責任以平等心對待自己和別人，因此切莫因為自己所修的是殊勝或不殊勝的法門而起種種分別心。另外呢，我個人認為不修持金剛乘也可以成就於一念傾間成就八地，例如修持淨土宗能成就阿鞞跋致。

這樣有解答到你的疑惑嗎？

peggy_str

精神上的心是沒有動（恐懼），不過業身的肉團心卻很自然的在瞬時間內心跳很快。

怎样的情况下会导致心脏跳得很快，而精神上的心却是没有动？

蓝袍术士

感恩师兄。
师兄的资料有点帮助。

123木頭人

原帖由 幻藏 于 8-7-2009 05:06 PM 发表
話説，這任的噶瑪巴是閙雙胞的那個，對嗎？

曾經接觸過另一個...
不過，後來覺得，這個比較有感覺

是咯，鬧雙胞呢。。。

其實也沒甚麼奇怪的，第三世敦珠仁波切也是有三位轉世，一個在大陸，一個在不丹，一個在北美洲。但是這三位轉世仁波切都沒有掀起甚麼特別的風波。

過去，19世紀利美運動三位大師之一的蔣央千哲汪波仁波切，在圓寂後，就找到了七位轉世。這七位都一直在推廣藏傳佛教的事業，也沒有聽說發生甚麼摩擦。

第二位利美大師，也就是聞名藏地「五寶藏」一書的作者蔣貢康楚仁波切就有五位轉世了。

他們這些轉世者都在藏地不同的地方弘揚藏傳佛法給有需要的人。

其實，我的看法是并不是大寶法王在鬧著雙胞，而是大寶法王的雙胞老師在鬧：大士徒和夏瑪巴（紅帽）這兩位仁波切。

在西藏被共軍侵佔時，很多出家人都逃亡到印度去了，當時受邀第16世的大寶法王到錫金那裡蓋起現在的隆德寺，當時有很多具有象徵性意義的藏傳佛教相關文物（包括明永樂帝供養第五世大寶法王的一頂黑寶冠）都被寄存在隆德寺。在1981年，第16世大寶法王圓寂後，那些文物就留在錫金。1992年大士徒仁波切和嘉察仁波切根據預言找到了現在這位大寶法王鄔金欽列多傑，同時達賴政府和中共都認同這位大寶法王的身份，然後在大寶法王的祖寺楚布寺那裡舉行座床儀式。但是呢，在1994年的時候，夏瑪仁波切就安排自己認證的大寶法王逃離到印度那裡去，然後夏瑪仁波切就向印度政府提出控告大士徒和錫金省政府霸佔隆德寺的做法，然後印度政府沒有認真去處理，但是因為大寶法王鄔金欽列多傑在2000年時逃亡到印度後，事情就變得更複雜了，因為牽涉了政治問題，所以印度政府在2004年就判夏瑪仁波切勝訴。大士徒仁波切在那時後就開始上訴到目前，但是都還沒有任何消息。這就是大寶法王鬧雙胞事件裡面的文章。

我知道的大概是這些了，或許其他曉情的大大們可以補充或指正。

這兩位蠻像的：左邊是16世大寶法王年輕時，右邊是大士徒仁波切認證的17世大寶法王。

原帖由 upatissa 于 9-7-2009 10:15 AM 发表
所以大寶法王鄔金欽列多傑逃离西藏，主要不是反中共，而是解决内部传承的问题？
你所谓的政治因素是指中共暗中支持另外一个吗？
我觉得中共当初承认鄔金欽列多傑，主要也是为了政治利益，用白教来牵制黄教达赖体系在政教上的影响，只是算不到会有两个大宝法王，而他们承认的哪一个现在和达赖黄教走得非常近

其實內部原因是蠻複雜的，解決內部問題是當然的，然後，當達賴喇嘛掰掰了以後，薩迦法王、大寶法王等等，都可能成為暫時執政的人選，直到第15世達賴喇嘛被找到和執政為止。因此，大寶法王鄔金欽列多傑逃出來也有為了這個原因吧。其實，他們都很清楚，很明顯，他們是沒有可能去反中共了，他們只有可能要求西藏被列為自治區而已。日子一天一天過，老一輩的一直被新生代取代，在過幾十年，我想去鬧西藏獨立的大概只有那些熱衷於人權主義的老外或是非藏族了吧。

我猜印度政府也怕會得罪中共，如果當時印度政府判大寶法王鄔金欽列多傑勝訴的話，這就等於印度政府破壞你所說的中共的計畫了。

其實很搞笑的，這是我聽那些藏人講的，在最近圓寂的薩迦派茶巴法王是認證夏瑪巴選的大寶法王，而那為薩迦派茶巴法王又是達賴喇嘛的老師之一，所以，基於藏傳佛教尊師重道的關係，達賴喇嘛沒有辦法去反對自己的老師，只好保持沈默。不過，很慶幸的是，兩位大寶法王都沒有在中共的控制下，要不然，藏傳佛教就要變成阿共佛教了。目前，大陸的很多年輕的藏傳出家人都很阿共了，可能是讀太多老毛手冊了吧

原帖由 upatissa 于 9-7-2009 12:08 PM 发表
现在藏传转世制度是否应该画上一个句点？又或者纯粹扮演宗教角色而非政教合一？
大宝法王双胞胎的事件让我想起大乘佛教的传说, 一个佛土某个时间只有一个佛， 也有她的道理

藏傳的轉世制度，如果我沒記錯是從大寶法王那裡開始的，之前，都沒有轉世的制度。而薩迦派的主派一直以來得是以世襲制度來管理寺務，致於薩迦俄巴是以三年任期制度讓派別裡面的四屋堪布即綠頂、康薩、遍德塔澤的各屋堪布輪流掌教、薩迦茶巴則是以專才培育式來指定下一任的茶巴掌教人。當然，薩迦派裡面也有認證轉世修行人的作法。

我想牽扯到政治的轉世制度，應該是從早期的格魯派達賴喇嘛成為西藏統治者開始的吧

如果我沒有記錯，第十五世大寶法王曾經說過自己比較像是蓮華生大士的轉世多於是大寶法王的轉世，可見轉世認證的制度有時還會有一些矛盾的地方。

我想一開始時的轉世制度並沒有和政權扯上關係，但是到最後是被人利用了。

其實，那些轉世者，並不能代表活佛，活佛也是漢族人對藏族轉世者的俗稱而已，這些轉世的人是一群修行比很多人好或是很有成就的人而已，我會把他們當成是比較有經驗而該受到尊重的導師多於把他們當成是所謂的活佛來看待。我相信，如果他們是真的有實修的底子，他們也不會希望自己被人當成是所謂的活佛吧，但是這和把自己的根本上師觀成是佛又是另外一回事了，不能相提並論。把自己的根本上師觀成是佛是其中一種培養信根的方法，然後也是對治我慢等等的作法，在這種過程中是自己得到修行上的進步而不是自己的根本上師因為被弟子當成是佛而得到任何利益。一個修行人被當成是佛，他自己不會因為如此而成為所謂的佛，他自己還是需要不斷的修持才會脫離輪迴。但是，把別人當成是聖人的人卻是在進行著一種調治心的修持。因此，在師徒關係之間把師傅當成是佛來看待的作法，其實是一種修持，並非是為搞迷信等等的行為。

原帖由 upatissa 于 9-7-2009 12:11 PM 发表
感觉上宁玛派在这个事件上似乎有点隔岸观火，幸灾乐祸喔？

這個嘛，詳情我也不太清楚，寧瑪派六大主寺（多杰札、敏卓林、謝慶、卓慶、噶陀、白玉）裡面的白玉（剛捨報不久的貝諾法王）、葛陀（敦珠法王等）、敏珠林（敏珠赤欽法王或俗稱睡覺法王）、謝慶（頂果千哲）比較活躍，最近這幾年大陸那裡的葛陀寺比較活躍於在海外開拓葛陀教法的活動。我想，寧瑪派應該是保持沈默吧，因為大寶法王是誰對他們自己的派別教法的發展上來說基本上也沒有甚麼大的影響，因此也沒有特別需要參與的原因。

當年，推廣利美運動的幾位仁波切，是來自薩迦（第一世蔣央欽哲仁波切）、香巴格舉（第一世蔣貢羅多達耶）、葛瑪格舉（第十五世大寶法王噶瑪巴卡恰多傑）、寧瑪（新巖傳秋吉德慶林巴），然而這利美運動並不沒有得到四大派的全力支持，舉例說：白教四大八小裡面的直貢派努豋哆傑仁波切就拒絕把自己的發掘的巖傳法編入第一世蔣貢羅多達耶的大寶伏藏裡面，就是因為如此，他的全集就在中共侵藏時被毀了，後來，直貢派經過長時間不斷的收集，才從全世界各地找回一些手抄殘本重新集合。再來呢，第一世蔣貢羅多達耶的大寶伏藏裡面的書都是以秋吉德千林巴所發掘的巖傳法為主，而其他取巖者所取出的巖傳教法則以涉獵形式收入。由此看來，四派還是蠻諸重於維持各自傳統的教學方法，而利美運動是著重於消除門戶之見。

因此，我想寧瑪派想插一腳進來大寶法王事件裡面基本上是不太有可能性。其實，第16世大寶法王的弟子們有一些是保持不表示任何意見的態度，只是有幾位舉足輕重的葛瑪格舉仁波切近來一直在勸服其他的仁波切支持各自的大寶法王。

原帖由 upatissa 于 9-7-2009 04:40 PM 发表
谢谢分享，很好的资料。你提到了一个运动名词，可能其他读者也和我一样第一次接触，我找到了连接

利美運動 http://www.geocities.com/Paris/Louvre/2439/re_mi.htm
　

利美運動是十九世紀發生於前藏（德格）的佛教復興運動，在佛教的不同傳統中，藏傳佛教有其特殊的表現方式及豐富的內涵，但由於歷史及地域等因素的影響，派別林立，甚至不同派別之間不能和諧相處，則是藏傳佛教的一大問題。十九世紀，西康的三位大師：宗薩蔣揚欽哲旺波、姜貢康楚和姜貢羅多汪波有鑑於此，所以推動了不分教派運動（即利美運動），其目的在反對宗派門戶之見引起的宗教論諍及迫害，故產生一個超越教派，尋求調和及容忍的運動。

由於時代的演變，佛法經過各個哲學體系的建立，使得修行者互相議論，不能和諧相處：分化的結果，使有情的今世與末來世均被浪費，自他均落入罪業；這在佛法的本質上毫無意義，應該不要把佛法分割成片段的派系．不要引起任何教理間的矛盾，應該除去因執著而產生對佛法的論諍，除去因憎恨而產生對他人（派）的迫害。

「利美」(不偏不倚)是一極開放的心態，這種沒有門派分別的方式是佛陀教法的精髓，此教法就是要打破「你」和「我」的壁壘。「利每」本身既不是一種不同的門派，它也不否定任何個別門派的有效存在。值此末法時期，於佛教中各門派信眾存有許多爭論之際，「利每運動」更顯得重要。

對於佛法持有極大愛心的人士，應該勤勉地攜手合作，「對於不同的門派勿持分別之心態」，於不同的教法勿製造差別及矛盾，放棄對於法的批評。總之，要放棄偏執和門戶之見。對於深廣如海洋般的佛法，有許多不同的解釋方法，它們共同的目的就是要調伏人心。

經常將我們的身、口、意置於調和、平靜、鬆弛及安詳的狀態。為保護及維持佛法，我們要放棄門戶之見，為利益他人，我們要熱誠地精進行善。由此，今世及來生永遠能夠快樂、善良，而且吉祥如意。

佛陀說：「遠離貪、瞋、痴三毒所產生的行為，即是一種功德。」利美運動主要是在不拘任何執著或憎恨的動機下，來實踐佛陀的教導，共同一致為佛法工作，希望將各宗派的豐富傳統調和利益於每位眾生，他們不但自己學習而且身體力行的實修不同派別的法門，更宏傳各派的教授。此一運動為藏傳佛教注入了包容的精神和新的活力。

原帖由 upatissa 于 9-7-2009 04:42 PM 发表
不过有点奇怪，这么重要的运动怎么会缺少黄教的参与？

回复 1198# upatissa 的帖子                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        其實，黃教的教法傳承大部分都是來至薩迦派（覺曩派）、香巴格舉和葛當派（阿底峽尊者興起的）的。薩迦蔣央羅特汪波是利美運動支持者之一，他匯集的書本裡面就有包括了黃教的續部教法。

古時候的黃教其實野心蠻大的，因為他們企圖把整個西藏的佛教徒轉成格魯派，然後也想把其他的派別消滅掉。因此，古時候，其他三派跟黃派不是處得很好。在布達拉宮裡面的圖書館或是哲邦寺或是扎布倫寺的書庫裡到目前還依然鎖著其他派別的一些被當時的達賴政府列為禁書的重要著作。因為這樣，很多派別在政治原因之下被轉成格魯派了。

但是，有幾世的達賴喇嘛本身就不怎麼支持這樣的作法，所以，第五世的達賴喇嘛他有修持寧瑪的大圓滿法門，嘗試以此舉來調和派別之爭，但是還是遭到一些比較極端的格魯派份子的不滿。

當時的黃教基本上是不會參與利美運動，因為他們想獨霸天下，但是這是不可能的事情。

很慶幸的是，因為阿共的原因，四大派在逃亡中似乎團結起來了。第14世的達賴喇嘛以身作則，在推廣利美運動上也下了不少努力。

peggy_str

请问历代的转世者是同一位吗？
如何确认真正的转世者呢？
转世者是否还记得前世呢？
为什么会有这转世制度或指定的转世者为接班人呢？
被确认的转世者的任务是什么？

paiseh~问得有点多。。

123木頭人

原帖由 peggy_str 于 10-8-2009 02:42 PM 发表
怎样的情况下会导致心脏跳得很快，而精神上的心却是没有动？

這個我也不太清楚，可能是身體本能的反應和精神上的已經不能一致了的關係。比較誇張的比喻就是：這種情況就好像一個人經歷一種非常異常突發的事件時（例如目睹兇殺過程），那人會告訴自己要冷靜，但是很他的心跳會很快，然後手腳很可能沒有辦法正常運作，想跑也但是腳不能動。

我當時的情況是身體都可以動，呼吸也沒有緊促，一切都很正常，只是心跳會比平常快一些。當時的事情都是在很短的時間內發生，所以心跳快的事情也是一下子就恢復正常了。心裡很清楚甚麼事情發生，也很鎮定（因為類似這樣的經歷不是第一次的關係）。

[ 本帖最后由 123木頭人 于 10-8-2009 05:20 PM 编辑 ]

123木頭人

原帖由 peggy_str 于 10-8-2009 03:16 PM 发表
请问历代的转世者是同一位吗？
如何确认真正的转世者呢？
转世者是否还记得前世呢？
为什么会有这转世制度或指定的转世者为接班人呢？
被确认的转世者的任务是什么？

paiseh~问得有点多。。

请问历代的转世者是同一位吗？

不一定，據說，一位成就者的身口意都可以有化身，也就是說一人可以轉世成三個人，甚至多人也不一定。

如何确认真正的转世者呢？

一般是依靠一些比較資深的禪修者，通過禪定力量去觀察。另一方面就是靠遺言去確認。再來就是靠對方對自己的前世的瞭解有多深來確定；例如在一堆法器中是否能找得出自己過去生曾用過的法器之類的，或是可以叫得出過去自己的徒弟的名字之類的。

转世者是否还记得前世呢？

真正修為好的人，會記得很清楚。

为什么会有这转世制度或指定的转世者为接班人呢？

我認為一開始這是一種培養日後行者對金剛乘法門信心的作法，但是，後來就和政治或宗派利益掛勾了，就變得很複雜。

被确认的转世者的任务是什么？

1.繼續普渡眾生。
2.為了營造對宗派的向心力。
3.繼續享有得到良好教育的優先權然後修行。

123木頭人

致於仁波切的立場，如果他是在講解他空見時，那就是他以他空見的立場來解說，並不是屬於他自己的立場。你有仁波切的繩子與蛇講稿的原文嗎？

原帖由 upatissa 于 13-7-2009 11:11 AM 发表
不好意思，一时忘了你是藏传专家

是近乎佛教徒 ---
领带与情绪的圈套"“蛇与绳索”是佛教说明空性的经典例子。假设有一个胆小鬼叫杰克，他对蛇有恐惧症。杰克走进一个幽暗的房间，看见一条蛇蜷曲在墙角，顿时惊吓不已。事实上他看到的是一条花纹的亚曼尼领带，但是由于惊慌，他误认所见的东西，严重到可能把他吓死的程度－－被一条不真实存在的蛇给吓死。当他认为那是一条蛇的时候，所经历的痛苦和焦虑，就是佛教徒所说的轮回（samsara），那是一种心理陷阱。幸运地，杰克的朋友姬儿走进了房间。姬儿沉稳、正常而且知道杰克以为自己看到一条蛇。她可以开灯，跟他解释这儿并没有蛇，事实上只是一条领带。当杰克知道自己是安全的，这种解放就是佛教徒所说的涅磐（nirvana）－－解脱与自由。但杰克的解放是根基于一个谬误威胁的消除。本来就没有蛇，本来就没有任何会造成他受苦的东西。

很重要的是要了解，当姬儿开了灯，指出这儿并没有蛇的时候，她同时也说明了并没有“蛇之消失”。如果她诚实的话，她不能说蛇现在走了，因为从来就没有蛇在那儿。她也没有把蛇变不见，正如悉达多并没有制造空性一般。这就是悉达多坚持他不能挥挥手就把别人的痛苦祛除的原因。他自己的解脱也不能像某种奖品，分块赠送或与人共享。他所能做的只是解释他的经验，告诉大家其实从头就没有痛苦，就好像为我们开灯一般。

当姬儿见到杰克吓呆时，她有一些选择。她可以直接地指出这儿并没有蛇，或者她也可以用善巧方便，将“蛇”引出这个房间。但是假如杰克已经惊吓到无法分辨蛇和领带，即使开了灯，而姬儿不善巧的话，她也可能把事情弄得更糟。如果她拿了领带在杰克面前摇晃，他可能心脏病发作而死。但如果姬儿够善巧，知道杰克被迷惑了，她可以说，是的，我看到蛇了，然后小心地将领带取出房间，让杰克暂时感到安全。也许过了一会儿，当他稍事放松后，再温柔地带他去了解事实上从一开始就没有蛇。

如果杰克根本就没有进去这个房间，如果根本就没发生过误解，那么整个看见或没看见蛇的景象就毫无意义了。然而因为他看见了一条蛇，陷于此景象之中；而且由于他被恐惧所瘫痪，就想要有逃离的方法。悉达多的教法就是这种解脱的方式，而他的开示就叫做“法”。“法”有时被称为一条“神圣”的道路，然而严格而说，在佛教中并不存在神性。一条道路就是一个方法或工具，带领我们从一处到达另一处；在此，“法”就是带领我们走出无明，抵达无无明的道路。我们用“神圣”或“崇高”的字眼来形容，是因为法的智慧能让我们从恐惧和痛苦中解脱，而这一般而言，是神的角色。

我们的日常经验充满了不确定性，偶尔的欢乐、焦虑，以及似蛇一般缠卷着我们的情绪。我们的期待、恐惧、野心，以及普遍的歇斯底里创造了黑暗和阴影，因而让这条蛇的幻相更加生动。如同胆小鬼杰克般，我们在黑暗房间的各个角落搜寻解答。悉达多教法的唯一目的，就是让我们这些胆小鬼，了解我们的痛苦和妄想都只是基于幻相而来的。

同一本书，

希望以及本初清静 我们的本性就好比玻璃酒杯，而我们的染污和蔽障就好比污秽和指印一般。当我们买杯子时，它并没有本具存在的指印，当它被弄脏了，这习性的心认为杯子是脏的，而不是杯子上有污秽。杯不是脏的，它只是一个上面有污秽和指印的杯子而已。这些不净物可以被清除。如果杯子是脏的，那么唯一的办法就是把杯子丢了，因为污秽和杯子就会结合成一个东西；脏杯子。但事实并非如。污秽、指印和其它显现在杯子上的东西是缘自某些状况而来的。它们是暂时的，我们可以用各种不同的方法将污秽洗掉。我们可以把它放在河里、水槽里或洗碗机里去洗，或者叫佣人把它清干净。但不论我们用什么办法，目的是去除污秽，而不是去除杯子。洗杯子和洗污秽之间，有个极大的分别。也许我们会争论那只是语意的。但如果我们认为那个杯子和原有的不太一样，那就是一个谬见。因为杯子没有本具的指印，当你去除了污秽，杯子并没有转化----它还是你在店里买的那个同样的杯子。。。。

（乌巴：这样的说法和吠檀多讲我们的本性是梵，原本清静，不生不灭。而轮回等苦痛的现象界不是事物的本来面目，只是虚幻不存在如同蛇一样，本来存在的只是绳子（梵），只是凡夫无明，不认识绳子（梵），这才会把绳子（梵）当成蛇（轮回中的自我，万物）一样看待，而产生恐惧等感觉觉。

当我们认为自己的本性是愤怒或愚痴的，而对自己达到证悟的能力有怀疑时，我们事实上是认为自己的本性是恒常不净而染污的。但如同杯子上的指印，这些情绪并非我们真实本性的一部分，我们只是从各种不利的情况之中，诸如不善的人相处，或不了解自己行为的后果等，集结了这些污染物而已。这个本初无污染的、自己清净的本性，常被称为佛性。但这引起染污和它所带来的情绪已经存在太久了，它强大到成为我们的第二性，不时地覆盖着我们。难怪我们认为没有希望。

要重燃希望，在佛教道路上的人可以开始这么想，我的酒杯可以洗干净，或我可以净除我的负面情绪。这和杰克认为蛇应该被移除是类似而稍微幼稚的看法。然而，能够见到事物的本初真性之前，有时候这是必要的准备工作。如果不能够觉受一切现象本来具有的清净，至少，相信自己可以达到清静的状态，能帮助我们往前努力。正如杰克认为蛇应该被移除是类似而稍微幼稚的看法。然而，能够见到事物的本初真性之前，有时候这是必要的准备工作。如果不能够觉受一切现象本来具有的清净，至少，相信自己可以达到清静的状态。能帮助我们往前努力。正如杰克想要弄掉那蛇一般，我们想要去除蔽障，而且有勇气去尝试，是因为我们知道那是可能的。我们只须应用对治方法，来减弱造成污染的因缘，或强化与它相反的因缘，譬如说，生起慈悲心来征服嗔恨。我们热切地洗杯子，是因为相信我们可有个干净的杯子；同样的，我们热切地想办法去除蔽障，是因为相信我们有佛性。我们有信心把脏盘子放进洗碗机，是因为知道食物的残渣是可以被清除的。如果有人要我们把木炭洗白，我们就不会有相同的热心和信心了。

原帖由 upatissa 于 13-7-2009 11:26 AM 发表
致於仁波切的立場，如果他是在講解他空見時，那就是他以他空見的立場來解說，並不是屬於他自己的立場。...
似乎不能单纯的看为解释她空见的立场。。。

先回復你這個。。。
宗薩仁波切那段，我研究研究下，免得等下講錯話。。。
覺囊是他空見的，之前你是問應成派是不是他空還是自空嘛，不是咩？我回答你是自空見的，你跟我一樣暈暈了。。。是不是喈？

原帖由 upatissa 于 13-7-2009 11:54 AM 发表
对了，大体上来讲，宁玛派是她空还是自空？

寧瑪是自空見的跟薩迦的離戲中觀一樣，因為大圓滿的關係，有講到明空任運。

123木頭人

原帖由 upatissa 于 9-7-2009 05:21 PM 发表
古時候的黃教其實野心蠻大的，因為他們企圖把整個西藏的佛教徒轉成格魯派，然後也想把其他的派別消滅掉。因此，古時候，其他三派跟黃派不是處得很好。

抛开各自派系在政权上的斗争，我想争执也是因为教义上的立场吧如对空的诠释？

回复 1200# upatissa 的帖子                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        你說的對空的看法也可能是原因之一。宗葛巴時代，黃教創派的目的就是為了改革當時的修行風氣（戒律問題），所以黃教是屬於「新生融合派」。他們基本上是把重點放在一個疑問上「你所修的是否是佛所教的？」舉例來說，黃教基本上是不承認任何口耳相傳的教導，他們只承認有文體記載的教授，而紅白教二教的很多大圓滿和大手印的修法口訣基本上都是以口耳相傳的方式來傳授的，而且是不能筆錄下來的，只能記憶背誦。這些口訣和教授都是千多年來一直按照傳統流傳下來的，但是黃教就對這些不以為然甚至還不做承認。這樣一來，派別之間就有摩擦了，很難和平共處。然後，一些極端的格魯份子就會以手段來威逼一些寺院轉信格魯教法，當時的覺曩派或是嘎當派就是這樣被改革了。

對於空的理解，基本上四個派都是爭來爭去的，這是因為修證的問題，而導致對空的見解有所出入，就比喻說，一個人如果站在九層塔的下層看到的東西和一個站在塔頂的人看到的是不一樣的，但是站的地方卻是一樣的。因此，大家都沒有錯，只是見解和修證的問題而已。

原帖由 upatissa 于 9-7-2009 06:22 PM 发表
一個人如果站在九層塔的下層看到的東西和一個站在塔頂的人看到的是不一樣的，但是站的地方卻是一樣的。
当然每个派系都认为自己站在塔頂上，是吗？

就是咯，所以辯了千多年還在一直辯。

原帖由 upatissa 于 9-7-2009 06:33 PM 发表
能不能略述四個派系对于空的看法，不过不要做任何的价值判断，即使你心目中的宁玛是站在塔頂

原帖由 upatissa 于 12-7-2009 09:16 PM 发表
他空見是：因為別的東西，所以他是空。。。
可以多一点解释吗

我的理解是他空見的成立是這樣的：
A是空的因為A以外的東西的緣故，也就是說A不可能是空的，如果沒有B，C，D，E，F。。。。的存在。
舉例來說，因為有不清淨的煩惱，所以才會有清淨的佛性─當煩惱業障被消除，佛性就會展現。
我個人覺得他空見就好像說沒有苦就不會有道的那種意思。
然後自空見者，則認為佛性和煩惱都是本來就是空的。

原帖由 upatissa 于 12-7-2009 09:20 PM 发表
坦白说，藏传的自空和他空，我也没有真正研究，所以才请教你嘛！
他空见是不是可以用暗室中蛇和绳子的例子来比喻？空（没有）的是蛇？不过绳子是不能讲空的，讲没有？

這兩個東西，實在是幫了藏地的人打發了不少時間。

其實，我的空見的底也不是很穩啦。。。請教就不敢當拉，獻醜還差不多

這是我自己的體會，如果來日你有機會接觸宗薩仁波切，你可以直接請教他，他的英文很好：

暗室和蛇是讓你有恐怖的東西（苦），如果沒有了蛇和暗室，對蛇的恐怖就不會生起了，如果沒有了這樣的恐怖，你也不會想辦法要把蛇處理掉（樂），例如開燈照明暗室。沒有苦的話，你得不到樂。沒有煩惱，你沒辦法證得空性。

相似的當你在暗室裡面遇到了繩子，你會以為繩子是蛇，其實是指因為繩子很像蛇的原因，所以你在一個黑暗的情況下（無明），就自然會認為繩子是蛇，這也就是說，因為一個有蛇的外相的繩子（妄想）而讓你生起恐懼，因為這樣的恐懼，才會驅使你去尋找脫離恐懼的方法。當你把黑暗除去時，就會發現原來那裡有的是繩子而不是蛇的，這時你先前的恐懼煩惱等等就會消失了，而快樂平安等的心情等等就會展現（代表佛性展現）。

暗室、蛇、繩子、業障煩惱  ─  是指他
空是  ─   開燈發現繩子非蛇/從繩是蛇的困擾裡面解脫/把蛇趕走/清淨的佛性的展現

他空見者認為心本來是佛，只要把煩惱業障清除後，佛性自然展現。

原帖由 upatissa 于 12-7-2009 09:37 PM 发表
我會比較傾向於翻閱根本論誦或是入中論。。。

应成派中观学必然导向他空见吗？

他空見是覺曩派的達啦那他自己提出來的，在原始中觀論裡面，是沒有提到這樣的東西。因為這樣，所以他空見在藏地裡遭到很多評擊。

其實，顯宗中觀裡面真正講的是慈悲心、菩提心、智慧、禪定這方面的東西。

據我所知，自空見中觀裡面包含了中觀應成派，所以應該不會導向他空見吧？還是我誤解了？有嗎？

我的頭殼沒你的好。。。我開始要暈暈了。。。

原帖由 upatissa 于 12-7-2009 11:37 PM 发表
对不起，搞错了，是
应成派中观学必然导向自空见吗

據我所知，是覺囊派的達啦那他開始提出自空見和他空見的，所以在他以前的中觀是沒有分所謂的自空或他空。但是，如果按中觀的根本概念來說，他是屬於自空見那邊的。

123木頭人

原帖由 upatissa 于 12-7-2009 11:53 PM 发表
谢谢分享。宗薩仁波切深入浅出的佛法很棒，不过对于繩子和蛇的例子，我是有些皱眉头。之所以这么讲是因为吠檀多的商卡拉也借用了佛教繩子和蛇对于空的比喻，对于吠檀多来讲，轮回根源于无明，无明就是不认识梵。一切万物都由梵生出，所以万物包括了轮回都是虚幻空的，只有梵是真实，其他的事物都是空，只有梵是真实，这不就很像他空见的立场吗？。。。

轮回的世界是不存在的，就像暗室中的蛇一样。凡夫由于不知道繩子是繩子（自我就是梵），误会以为繩子是蛇（无明），所以才会有轮回，苦的现象。只要认识了梵/我就是梵（知道繩子是繩子），轮回/苦的现象自然消除。而且凭心而论，用繩子和蛇的例子来比喻吠檀多真实的梵和虚幻的轮回万物，似乎更贴切。除非我们认为繩子固然不是如蛇一样龟毛兔角的无，不过也是缘起假有，如幻如梦的空。我是误会了仁波切的立场吗？

在藏地，有學者認為他空見其實不屬於中觀的，因為這樣才會出現很多的辯論。古時候，格舉派的一些他空見者認為本性是實有的然後本性以外的都是空的概念其實對持戒方面是帶來了很多問題的。

致於仁波切的立場，如果他是在講解他空見時，那就是他以他空見的立場來解說，並不是屬於他自己的立場。你有仁波切的繩子與蛇講稿的原文嗎？

原帖由 upatissa 于 13-7-2009 11:11 AM 发表
不好意思，一时忘了你是藏传专家

是近乎佛教徒 ---
领带与情绪的圈套"“蛇与绳索”是佛教说明空性的经典例子。假设有一个胆小鬼叫杰克，他对蛇有恐惧症。杰克走进一个幽暗的房间，看见一条蛇蜷曲在墙角，顿时惊吓不已。事实上他看到的是一条花纹的亚曼尼领带，但是由于惊慌，他误认所见的东西，严重到可能把他吓死的程度－－被一条不真实存在的蛇给吓死。当他认为那是一条蛇的时候，所经历的痛苦和焦虑，就是佛教徒所说的轮回（samsara），那是一种心理陷阱。幸运地，杰克的朋友姬儿走进了房间。姬儿沉稳、正常而且知道杰克以为自己看到一条蛇。她可以开灯，跟他解释这儿并没有蛇，事实上只是一条领带。当杰克知道自己是安全的，这种解放就是佛教徒所说的涅磐（nirvana）－－解脱与自由。但杰克的解放是根基于一个谬误威胁的消除。本来就没有蛇，本来就没有任何会造成他受苦的东西。

很重要的是要了解，当姬儿开了灯，指出这儿并没有蛇的时候，她同时也说明了并没有“蛇之消失”。如果她诚实的话，她不能说蛇现在走了，因为从来就没有蛇在那儿。她也没有把蛇变不见，正如悉达多并没有制造空性一般。这就是悉达多坚持他不能挥挥手就把别人的痛苦祛除的原因。他自己的解脱也不能像某种奖品，分块赠送或与人共享。他所能做的只是解释他的经验，告诉大家其实从头就没有痛苦，就好像为我们开灯一般。

当姬儿见到杰克吓呆时，她有一些选择。她可以直接地指出这儿并没有蛇，或者她也可以用善巧方便，将“蛇”引出这个房间。但是假如杰克已经惊吓到无法分辨蛇和领带，即使开了灯，而姬儿不善巧的话，她也可能把事情弄得更糟。如果她拿了领带在杰克面前摇晃，他可能心脏病发作而死。但如果姬儿够善巧，知道杰克被迷惑了，她可以说，是的，我看到蛇了，然后小心地将领带取出房间，让杰克暂时感到安全。也许过了一会儿，当他稍事放松后，再温柔地带他去了解事实上从一开始就没有蛇。

如果杰克根本就没有进去这个房间，如果根本就没发生过误解，那么整个看见或没看见蛇的景象就毫无意义了。然而因为他看见了一条蛇，陷于此景象之中；而且由于他被恐惧所瘫痪，就想要有逃离的方法。悉达多的教法就是这种解脱的方式，而他的开示就叫做“法”。“法”有时被称为一条“神圣”的道路，然而严格而说，在佛教中并不存在神性。一条道路就是一个方法或工具，带领我们从一处到达另一处；在此，“法”就是带领我们走出无明，抵达无无明的道路。我们用“神圣”或“崇高”的字眼来形容，是因为法的智慧能让我们从恐惧和痛苦中解脱，而这一般而言，是神的角色。

我们的日常经验充满了不确定性，偶尔的欢乐、焦虑，以及似蛇一般缠卷着我们的情绪。我们的期待、恐惧、野心，以及普遍的歇斯底里创造了黑暗和阴影，因而让这条蛇的幻相更加生动。如同胆小鬼杰克般，我们在黑暗房间的各个角落搜寻解答。悉达多教法的唯一目的，就是让我们这些胆小鬼，了解我们的痛苦和妄想都只是基于幻相而来的。

同一本书，

希望以及本初清静 我们的本性就好比玻璃酒杯，而我们的染污和蔽障就好比污秽和指印一般。当我们买杯子时，它并没有本具存在的指印，当它被弄脏了，这习性的心认为杯子是脏的，而不是杯子上有污秽。杯不是脏的，它只是一个上面有污秽和指印的杯子而已。这些不净物可以被清除。如果杯子是脏的，那么唯一的办法就是把杯子丢了，因为污秽和杯子就会结合成一个东西；脏杯子。但事实并非如。污秽、指印和其它显现在杯子上的东西是缘自某些状况而来的。它们是暂时的，我们可以用各种不同的方法将污秽洗掉。我们可以把它放在河里、水槽里或洗碗机里去洗，或者叫佣人把它清干净。但不论我们用什么办法，目的是去除污秽，而不是去除杯子。洗杯子和洗污秽之间，有个极大的分别。也许我们会争论那只是语意的。但如果我们认为那个杯子和原有的不太一样，那就是一个谬见。因为杯子没有本具的指印，当你去除了污秽，杯子并没有转化----它还是你在店里买的那个同样的杯子。。。。


（乌巴：这样的说法和吠檀多讲我们的本性是梵，原本清静，不生不灭。而轮回等苦痛的现象界不是事物的本来面目，只是虚幻不存在如同蛇一样，本来存在的只是绳子（梵），只是凡夫无明，不认识绳子（梵），这才会把绳子（梵）当成蛇（轮回中的自我，万物）一样看待，而产生恐惧等感觉觉。

当我们认为自己的本性是愤怒或愚痴的，而对自己达到证悟的能力有怀疑时，我们事实上是认为自己的本性是恒常不净而染污的。但如同杯子上的指印，这些情绪并非我们真实本性的一部分，我们只是从各种不利的情况之中，诸如不善的人相处，或不了解自己行为的后果等，集结了这些污染物而已。这个本初无污染的、自己清净的本性，常被称为佛性。但这引起染污和它所带来的情绪已经存在太久了，它强大到成为我们的第二性，不时地覆盖着我们。难怪我们认为没有希望。

要重燃希望，在佛教道路上的人可以开始这么想，我的酒杯可以洗干净，或我可以净除我的负面情绪。这和杰克认为蛇应该被移除是类似而稍微幼稚的看法。然而，能够见到事物的本初真性之前，有时候这是必要的准备工作。如果不能够觉受一切现象本来具有的清净，至少，相信自己可以达到清静的状态，能帮助我们往前努力。正如杰克认为蛇应该被移除是类似而稍微幼稚的看法。然而，能够见到事物的本初真性之前，有时候这是必要的准备工作。如果不能够觉受一切现象本来具有的清净，至少，相信自己可以达到清静的状态。能帮助我们往前努力。正如杰克想要弄掉那蛇一般，我们想要去除蔽障，而且有勇气去尝试，是因为我们知道那是可能的。我们只须应用对治方法，来减弱造成污染的因缘，或强化与它相反的因缘，譬如说，生起慈悲心来征服嗔恨。我们热切地洗杯子，是因为相信我们可有个干净的杯子；同样的，我们热切地想办法去除蔽障，是因为相信我们有佛性。我们有信心把脏盘子放进洗碗机，是因为知道食物的残渣是可以被清除的。如果有人要我们把木炭洗白，我们就不会有相同的热心和信心了。

123木頭人

原帖由 upatissa 于 13-7-2009 11:11 AM 发表
是近乎佛教徒 ---

领带与情绪的圈套"“蛇与绳索”是佛教说明空性的经典例子。假设有一个胆小鬼叫杰克，他对蛇有恐惧症。杰克走进一个幽暗的房间，看见一条蛇蜷曲在墙角，顿时惊吓不已。事实上他看到的是一条花纹的亚曼尼领带，但是由于惊慌，他误认所见的东西，严重到可能把他吓死的程度－－被一条不真实存在的蛇给吓死。当他认为那是一条蛇的时候，所经历的痛苦和焦虑，就是佛教徒所说的轮回（samsara），那是一种心理陷阱。幸运地，杰克的朋友姬儿走进了房间。姬儿沉稳、正常而且知道杰克以为自己看到一条蛇。她可以开灯，跟他解释这儿并没有蛇，事实上只是一条领带。当杰克知道自己是安全的，这种解放就是佛教徒所说的涅磐（nirvana）－－解脱与自由。但杰克的解放是根基于一个谬误威胁的消除。本来就没有蛇，本来就没有任何会造成他受苦的东西。
很重要的是要了解，当姬儿开了灯，指出这儿并没有蛇的时候，她同时也说明了并没有“蛇之消失”。如果她诚实的话，她不能说蛇现在走了，因为从来就没有蛇在那儿。她也没有把蛇变不见，正如悉达多并没有制造空性一般。这就是悉达多坚持他不能挥挥手就把别人的痛苦祛除的原因。他自己的解脱也不能像某种奖品，分块赠送或与人共享。他所能做的只是解释他的经验，告诉大家其实从头就没有痛苦，就好像为我们开灯一般。
当姬儿见到杰克吓呆时，她有一些选择。她可以直接地指出这儿并没有蛇，或者她也可以用善巧方便，将“蛇”引出这个房间。但是假如杰克已经惊吓到无法分辨蛇和领带，即使开了灯，而姬儿不善巧的话，她也可能把事情弄得更糟。如果她拿了领带在杰克面前摇晃，他可能心脏病发作而死。但如果姬儿够善巧，知道杰克被迷惑了，她可以说，是的，我看到蛇了，然后小心地将领带取出房间，让杰克暂时感到安全。也许过了一会儿，当他稍事放松后，再温柔地带他去了解事实上从一开始就没有蛇。
如果杰克根本就没有进去这个房间，如果根本就没发生过误解，那么整个看见或没看见蛇的景象就毫无意义了。然而因为他看见了一条蛇，陷于此景象之中；而且由于他被恐惧所瘫痪，就想要有逃离的方法。悉达多的教法就是这种解脱的方式，而他的开示就叫做“法”。“法”有时被称为一条“神圣”的道路，然而严格而说，在佛教中并不存在神性。一条道路就是一个方法或工具，带领我们从一处到达另一处；在此，“法”就是带领我们走出无明，抵达无无明的道路。我们用“神圣”或“崇高”的字眼来形容，是因为法的智慧能让我们从恐惧和痛苦中解脱，而这一般而言，是神的角色。
我们的日常经验充满了不确定性，偶尔的欢乐、焦虑，以及似蛇一般缠卷着我们的情绪。我们的期待、恐惧、野心，以及普遍的歇斯底里创造了黑暗和阴影，因而让这条蛇的幻相更加生动。如同胆小鬼杰克般，我们在黑暗房间的各个角落搜寻解答。悉达多教法的唯一目的，就是让我们这些胆小鬼，了解我们的痛苦和妄想都只是基于幻相而来的。

谢谢分享。宗薩仁波切深入浅出的佛法很棒，不过对于繩子和蛇的例子，我是有些皱眉头。之所以这么讲是因为吠檀多的商卡拉也借用了佛教繩子和蛇对于空的比喻，对于吠檀多来讲，轮回根源于无明，无明就是不认识梵。一切万物都由梵生出，所以万物包括了轮回都是虚幻空的，只有梵是真实，其他的事物都是空，只有梵是真实，这不就很像他空见的立场吗？。。。
轮回的世界是不存在的，就像暗室中的蛇一样。凡夫由于不知道繩子是繩子（自我就是梵），误会以为繩子是蛇（无明），所以才会有轮回，苦的现象。只要认识了梵/我就是梵（知道繩子是繩子），轮回/苦的现象自然消除。而且凭心而论，用繩子和蛇的例子来比喻吠檀多真实的梵和虚幻的轮回万物，似乎更贴切。除非我们认为繩子固然不是如蛇一样龟毛兔角的无，不过也是缘起假有，如幻如梦的空。我是误会了仁波切的立场吗？

按你所提出的，梵是生出萬物的源，但是空並沒有生出萬物。
他空見裡是說因為別的東西所以他空，而這空的東西不是像梵那種，而是遠離二邊的空。他空見裡面的空沒有或不會創造任何的東西，所以沒有生，同時也不會有滅。

他空見者認為心本來是佛，只要把煩惱業障清除後，佛性自然展現。而這佛性並不是像梵那樣生出萬物的。如果還有生滅，那麼依然會有所謂的輪迴。

同一本书，
希望以及本初清静我们的本性就好比玻璃酒杯，而我们的染污和蔽障就好比污秽和指印一般。当我们买杯子时，它并没有本具存在的指印，当它被弄脏了，这习性的心认为杯子是脏的，而不是杯子上有污秽。杯不是脏的，它只是一个上面有污秽和指印的杯子而已。这些不净物可以被清除。如果杯子是脏的，那么唯一的办法就是把杯子丢了，因为污秽和杯子就会结合成一个东西；脏杯子。但事实并非如。污秽、指印和其它显现在杯子上的东西是缘自某些状况而来的。它们是暂时的，我们可以用各种不同的方法将污秽洗掉。我们可以把它放在河里、水槽里或洗碗机里去洗，或者叫佣人把它清干净。但不论我们用什么办法，目的是去除污秽，而不是去除杯子。洗杯子和洗污秽之间，有个极大的分别。也许我们会争论那只是语意的。但如果我们认为那个杯子和原有的不太一样，那就是一个谬见。因为杯子没有本具的指印，当你去除了污秽，杯子并没有转化----它还是你在店里买的那个同样的杯子。。。。

（乌巴：这样的说法和吠檀多讲我们的本性是梵，原本清静，不生不灭。而轮回等苦痛的现象界不是事物的本来面目，只是虚幻不存在如同蛇一样，本来存在的只是绳子（梵），只是凡夫无明，不认识绳子（梵），这才会把绳子（梵）当成蛇（轮回中的自我，万物）一样看待，而产生恐惧等感觉觉。

当我们认为自己的本性是愤怒或愚痴的，而对自己达到证悟的能力有怀疑时，我们事实上是认为自己的本性是恒常不净而染污的。但如同杯子上的指印，这些情绪并非我们真实本性的一部分，我们只是从各种不利的情况之中，诸如不善的人相处，或不了解自己行为的后果等，集结了这些污染物而已。这个本初无污染的、自己清净的本性，常被称为佛性。但这引起染污和它所带来的情绪已经存在太久了，它强大到成为我们的第二性，不时地覆盖着我们。难怪我们认为没有希望。

要重燃希望，在佛教道路上的人可以开始这么想，我的酒杯可以洗干净，或我可以净除我的负面情绪。这和杰克认为蛇应该被移除是类似而稍微幼稚的看法。然而，能够见到事物的本初真性之前，有时候这是必要的准备工作。如果不能够觉受一切现象本来具有的清净，至少，相信自己可以达到清静的状态，能帮助我们往前努力。正如杰克认为蛇应该被移除是类似而稍微幼稚的看法。然而，能够见到事物的本初真性之前，有时候这是必要的准备工作。如果不能够觉受一切现象本来具有的清净，至少，相信自己可以达到清静的状态。能帮助我们往前努力。正如杰克想要弄掉那蛇一般，我们想要去除蔽障，而且有勇气去尝试，是因为我们知道那是可能的。我们只须应用对治方法，来减弱造成污染的因缘，或强化与它相反的因缘，譬如说，生起慈悲心来征服嗔恨。我们热切地洗杯子，是因为相信我们可有个干净的杯子；同样的，我们热切地想办法去除蔽障，是因为相信我们有佛性。我们有信心把脏盘子放进洗碗机，是因为知道食物的残渣是可以被清除的。如果有人要我们把木炭洗白，我们就不会有相同的热心和信心了。

梵會生萬物，但是空性是不會生或長出東西的，所以佛性也沒有生萬物。
如果把仁波切講的蛇和繩子放入他空見來看：
因為無明（他）  ， 蛇（他），所以你恐懼然後逃避（空─因為離開了蛇）
因為無明（他）  ， 在暗室裡（他），因為誤認繩子（他）為蛇（他）「輪迴」，你恐懼然後逃避（空─因為離開了誤以為是蛇的繩子）
因為無明（他）  ， 開燈照亮暗室（他），你看到繩子（他）而沒有看到蛇（他），你不恐懼（空─因為繩子不是蛇）

糟糕。。。我在自空見和他空見裡面掙扎你看看這樣對不對。。。或者你的認為是怎樣的呢？

原帖由 upatissa 于 14-7-2009 12:34 AM 发表
按你所提出的，梵是生出萬物的源，但是空並沒有生出萬物。
他空見裡是說因為別的東西所以他空，而這空的東西不是像梵那種，而是遠離二邊的空。他空見裡面的空沒有或不會創造任何的東西，所以沒有生，同時也不會有滅。

后期吠檀多意识到了不生不灭的梵生出生灭的现象界的矛盾性，提出了幻说MAYA，MAYA只是付托在梵，MAYA幻现了现象界。这样意义的梵说又和他空见更接近。。。他空見裡面的空沒有或不會創造任何的東西，不过万物是由不空的自性生起吧

123木頭人

原帖由 upatissa 于 13-7-2009 12:17 PM 发表
宁玛派的根本知见http://xz.people.com.cn/GB/138902/139221/139271/8379724.html

宁玛派的根本知见属中观宗。

　　宁玛派提倡护持菩提心，宣心体本净，为尘所染，遣除烦恼，证得烦恼与菩提无别，即身成佛的法义。

　　"大圆满"传承，是宁玛派的特点。

心性本净，为客尘所染，似乎和她空见相似

寧瑪派裡面也有一些大師是喜歡他空見，但是整體上來說他是自空的。幾本上，每一個教派裡面，都有漸頓的修學次第，利根器的人都是以一切本來清淨的見地上開始修起的，然後，那些沒有辦法當下體悟一切本來清淨的人就從清淨業障、罪惡等等慢慢修上去到一切本來清淨的地方。

寧瑪派終極的見地─大圓滿的見，是強調明空任運，也就是明與空的本質是一樣的，也就是說煩惱和菩提的本體是一樣，所以和他空見有違。因為這樣，所已有很多甚深的巖傳儀軌都是直接以阿字起修，阿字代表一切本不生，一切本來清淨等義。

以前，甘波巴大師在教授弟子的時候，一開始就是講大手印的見地了，如果當時的人沒有辦法接受，那就只好從四加行慢慢開始修起。

[quote]http://xz.people.com.cn/GB/138902/139221/139271/8379712.html

教 义

　　宁玛派的教法全部包括在九乘三部里，九乘包括显三乘、外密三乘和内密三乘，三部指内密三乘中的最后一乘，包括心部、界部和要门部，即大圆满。

　　大圆满是宁玛派的特法，主张顿悟一心，即悟此现前本体清净，本性光明的这个心。心不只是空寂而且具有光明，明而又空。心体空是空，心性光明是有，心无体故非有，心有光明的性能和作用，是非无。这种非空非有不落于空的一边，也不落于有的一边，是远离两边的中观正见。

　　宁玛派说众生心体本净，众生是佛，佛与众生只是迷悟之差，明空妙觉无二无别。（格鲁派不承认众生是佛，说众生心有染污，离垢清净始有成佛的可能。）

　　在起修方面，宁玛派主张顿悟，只要顿悟一心，自性元成，一切具足，不假修造。（格鲁派反对本具之说，认为成佛要培积福德和智慧两种资粮，长时间修行，由种种因缘聚合方能证得。）

原帖由 upatissa 于 13-7-2009 12:21 PM 发表
咋看之下，和禅宗非常相似

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是的，大圓滿和禪是很像的，只是禪宗不立文字，而大圓滿有口訣而已。。。哈哈
其實，那些大手印、大圓滿、輪涅不二都很禪下的。

咖啡豆

大家好！

由于合并时出了状况，造成原本在栏目的连接失效。为此，我慎重向123木頭人楼主及所有帖主道歉，希望大大们海涵。

咖啡豆 合十

upatissa

心裡同時也告訴自己，我是菩薩戒子，如果雞蛋臉阿飄姊姊肚子餓要吃我，我讓就它吃好了，吃飽以後，但願它發菩提心好好修行。坦白說那是我第一次遇到雞蛋臉，當時，精神上的心是沒有動（恐懼），不過業身的肉團心卻很自然的在瞬時間內心跳很快。,....

木哥哥已经到了传说中菩萨舍身喂虎的境界了

upatissa

呵呵，你把木哥哥辛辛苦苦建立的目录给搞乱了
http://cforum3.cari.com.my/viewthread.php?tid=1696481&extra=page%3D1&page=1

沧浪澈

金刚经第十四品 离相寂灭分

尔时，须菩提闻说是经，深解义趣，涕泪悲泣，而白佛言：“希有，世尊！佛说如是甚深经典，我从昔来所得慧眼，未曾得闻如是之经。世尊！若复有人得闻是经，信心清净，则生实相，当知是人，成就第一希有功德。世尊！是实相者，即是非相，是故如来说名实相。世尊！我今得闻如是经典，信解受持不足为难，若当来世，后五百岁，其有众生，得闻是经，信解受持，是人则为第一希有。
何以故？此人无我相、人相、众生相、寿者相。所以者何？我相即是非相，人相、众生、相寿者相即是非相。何以故？离一切诸相，则名诸佛。”佛告须菩提：“如是！如是！若复有人得闻是经，不惊、不怖、不畏，当知是人甚为希有。何以故？须菩提！如来说第一波罗蜜，非第一波罗蜜，是名第一波罗蜜。须菩提！忍辱波罗蜜，如来说非忍辱波罗蜜。何以故？须菩提！如我昔为歌利王割截身体，我于尔时，无我相、无人相、无众生相、无寿者相。何以故？
我于往昔节节支解时，若有我相、人相、众生相、寿者相，应生嗔恨。须菩提！又念过去于五百世作忍辱仙人，于尔所世，无我相、无人相、无众生相、无寿者相。是故须菩提！菩萨应离一切相，发阿耨多罗三藐三菩提心，不应住色生心，不应住声香味触法生心，应生无所住心。若心有住，则为非住。是故佛说：‘菩萨心不应住色布施。’须菩提！菩萨为利益一切众生，应如是布施。如来说：一切诸相，即是非相。又说：一切众生，即非众生。须菩提！如来是真语者、实语者、如语者、不诳语者、不异语者。须菩提！如来所得法，此法无实无虚。须菩萨，若菩萨心住于法而行布施，如人入暗，则无所见。若菩萨心不住法而行布施，如人有目，日光明照，见种种色。须菩提！当来之世，若有善男子、善女人，能于此经受持读诵，则为如来以佛智慧，悉知是人，悉见是人，皆得成就无量无边功德。”

以此方向，如果从刹那定修到安止定，再继而提升到禅那定，届时就真的成就无量无边功德了。善哉！

[ 本帖最后由 沧浪澈 于 12-8-2009 10:56 AM 编辑 ]

沧浪澈

原帖由 upatissa 于 12-8-2009 10:43 AM 发表
呵呵，你把木哥哥辛辛苦苦建立的目录给搞乱了
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世间人生何尝不是如此无常？不必见怪。阿弥陀佛！