佛教/佛陀真的能允许出家人吃肉吗？

三法印

小生物如昆虫, 其它田园里的生物..
何为愈为高等生物，罪愈大?

谁说千百万个阿罗汉，不如一个辟支佛? 有佛经証明吗?
佛经里大加叶尊者曾对佛陀说, 若佛没有出世, 大迦业会当世以辟支佛解脱!!! 因为佛出世大加叶尊者就为阿罗汉!!

理融

原帖由 三法印 于 12-5-2009 11:18 PM 发表
小生物如昆虫, 其它田园里的生物..
何为愈为高等生物，罪愈大?

谁说千百万个阿罗汉，不如一个辟支佛? 有佛经証明吗?
佛经里大加叶尊者曾对佛陀说, 若佛没有出世, 大迦业会当世以辟支佛解脱!!! 因为佛出世大加叶 ...

我只是说个数字比喻

優婆塞戒經卷第一
北涼中印度三藏曇無讖譯
集會品第一

復有二種。一者出家。二者在家。
出家菩薩奉持八重具足清淨。是名不退。
在家菩薩奉持六重具足清淨。亦名不退。善男子。
外道斷欲所得福德。勝於欲界一切眾生所有福德。
須陀洹人勝於一切外道異見。
斯陀含人勝於一切須陀洹果。阿那含人勝於一切斯陀含果。
阿羅漢人勝於一切阿那含果。
辟支佛人勝於一切阿羅漢果。在家之人發菩提心。
勝於一切辟支佛果。

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目前我们不用讨论辟支佛，与佛之间的差异。
因为，南传与北传佛教，有许多分歧。

三法印

不用讨论辟支佛，与佛之间的差异因为南传与北传佛教，有许多分歧。
同样你讨论阿罗汉，与辟支佛之间的差异也是多余..

五逆罪--出佛身血, 杀阿罗汉和父母, 破僧团,

话说回来畜道里的小生物和大生物何为高等生物?
你杀了一千支的生命和杀了一支鸡那一个业重?

mahalwin

胡说八正道，向他人传播似是而非的道，确实误人。

只要素食者不认为杂食者是食肉罗刹，造地狱种，杂食者不认为不忍食肉的人为提婆达多之辈，大家还是，以释迦牟尼佛为根本导师和究竟的皈依处，皈依佛，法，僧的佛教徒。

白布飘扬

原帖由 理融 于 12-5-2009 12:46 AM 发表
当然也有不用吃饭的高层次的行者。
每天吸收日光的能量，喝的是植物的露水。
这不是普通人能办得到。

.

70.愚者月復月，雖僅取少食──以孤沙草[sup][1][/sup]端；
彼所得功德，不及思法者，十六分之一。
——《法句经·愚人品》

_______________________________
注：
[1]孤沙草：kusa，香茅草或吉祥草，台語「茅草菰hm5chau2koo1」。以孤沙草的尖端取少少食。

—————————————
少欲知足是好事，只是烦恼的多少不能单单以食物的量来衡量。


[ 本帖最后由 白布飘扬 于 14-5-2009 12:07 AM 编辑 ]

理融

原帖由 白布飘扬 于 13-5-2009 02:46 AM 发表

70.愚者月復月，雖僅取少食──以孤沙草[sup][1][/sup]端；
彼所得功德，不及思法者，十六分之一。
——《法句经·愚人品》

_______________________________
注：
[1]孤沙草：kusa，香茅草或吉祥草，台語「 ...

這跟食肉主題毫無關聯

答非所問
還有,我建議你辭掉版主一職

咖啡豆

很明显的，佛陀鼓励「不杀生」并非鼓励「持素」。所谓「不杀生」戒是建立在「身口意」基础上的，是不亲手、不教唆他人、不见到、不为自己所宰杀。佛陀说「三净肉」是净的，是可以吃的，在早期不同的经典里佛陀对僧侣或在家人表达一致的见解。

说到今时今日的上座部及大众部佛教，真正「不杀生」意义并非仅仅的「持素」而已。大众部佛教「持素」是为慈悲一切有情众生的原故。虽然无法挽回已经被屠宰的众生，却希望借助不吃肉以保持自己的慈悲、清净心，这点圣严法师在不少开示中有提到。但这不表示「不持素」的人，他的心是不慈悲或不清净的。

佛法教育以「知」其「因」，「明」其「缘」处理事务，以「智慧」观察，方能解决问题。
资料来源： 《困进一个入口》 开照比丘 pg166

诸法为心造，我认同大德们保持慈悲及清净之心来「持素」。但「持素」并不是「不杀生戒」，若把「不杀生」当作「杀生」看待则是一种不正见。明白缘起法、因果律的人自然能够『明辨』各种的关系。

敌人可能伤害敌人，怨家可能伤害怨家；
然而导向邪恶的心，却会带给自己更大的危害。
《法句经》 第42偈  - 牧牛人难屠

这偈法句所谓「邪恶的心」是指自己的不正见，希望大家可以看看 《牧牛人难屠》 那则故事。

备注：
『明辨』: 巴利文paññā ; 該詞一般譯作『智慧』或『慧』; 梵文音譯般若。英文多譯作wisdom; BPS 與PTS 辭典的義譯還包 括understanding /knowledge /insight [ 領悟; 智識; 洞見]; 本書英文版譯作discernment[ 識別; 分辨力] 。
资料来源： 《念住呼吸》 坦尼沙罗尊者 英译， 良稹 中译

愿大家保持健康、快乐，无困扰
愿佛法久住，愿佛光普照。

mahalwin

原帖由 理融 于 13-5-2009 07:33 AM 发表


你有這方面的經文證據嗎?
你們南傳佛教都喜歡胡說八道,隨意亂說嗎?

提出你們的經文,食肉的功德,通通列出來
不然,你們承認南傳佛教是外道,OK?

南传佛教不曾提倡肉食，也不会特别提倡素食。
你说南传佛教是外道吗？随你！佛陀也曾被外道毁谤，不过佛法却大兴。现在外道还利用佛陀的经教胡说八道。

mahalwin

原帖由 理融 于 13-5-2009 07:35 AM 发表
法華經:增上慢聲聞

五千退席者

即使是阿羅漢,也是會退轉

何为阿罗汉退转？

mahalwin

原帖由 理融 于 13-5-2009 08:30 PM 发表


你紧张什么
你所谓的外道，用北传的佛经，跟你们南传有什么关系？

你们又不承认北传佛经。
难道你现在这句话的意思是，其实你们是表面上不敢承认是吗？

我需要紧张吗？
我们都知道上座部佛教继承了释迦牟尼佛的经律。

mahalwin

。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

mahalwin

原帖由 理融 于 13-5-2009 08:42 PM 发表


那只有你们南传佛教承认而已。

对整体佛教，并没有什么帮助。

南传佛教做为佛教的一个源流和继承释迦牟尼的经律，是汉传和藏传也承认的。
至于外道非佛教徒是否承认，对南传佛教乃至整体佛教来说并没有多大的影响。

mahalwin

原帖由 理融 于 13-5-2009 08:39 PM 发表


阿罗汉有三种

1。一向趣寂：就是说增上慢声闻。
2。退菩提愿：是说菩萨行者，堕落声闻后，还是依照本心修行，入八地寂灭乐门。
3。佛所变化：简单说，这个阿罗汉，是佛变化示现的。

你的问题，答案是属于 ...

阿罗汉本身没有菩提愿，怎么能说退转？