音响新手入门手册® （入门新手请看！～）

废材先生

原帖由 vvazn 于 23-1-2009 11:48 PM 发表


我的意思是别只是单单看DAC晶片能提供的解码格式来分辨好坏。经过倍频跟插值未必就一定比原生不变的格式好。(理解这个最直观的例子哦是用高清LCD看ASTRO都不如用低解析度的TV好)
24bit 96KHZ跟24bit 192khz的晶 ...

我顶这句！！！

darkshiningg

原帖由 THJT 于 24-1-2009 11:17 PM 发表

一般如果没错是分为8OCTAVE, 16OCTAVE,和32OCTAVE

octave越少，slope就越斜嗎？

jacky76967

谢谢你的分享。。。。。。。
不知有没有人知道是什么来的呢？
我好奇吧了

tenchi

octave越少，slope就越不斜

vvazn

原帖由 THJT 于 24-1-2009 11:17 PM 发表

一般如果没错是分为8OCTAVE, 16OCTAVE,和32OCTAVE

错了啦。
上面不是说了是倍频么？又或是“音阶”，“八度音”，三者意思都一样的。而运用单位则是HZ，譬如100HZ的声音上一个OCTAVE是200HZ，下一个OCTAVE是50HZ，类推。
换算去分音器里的术语，6db/oct（中译：一阶分音）  12db/oct（二阶分音）  18db/oct（三阶分音）  24db/oct（四阶分音），就是在倍频时扣以多少db衰减，如一阶低通分音的-6db切割点是在2KHZ的话，4KHZ则衰减12db，8KHZ衰减18db。四阶高通分音-24db在80HZ的话，40HZ就减48db

THJT

原帖由 vvazn 于 25-1-2009 06:36 PM 发表


错了啦。
上面不是说了是倍频么？又或是“音阶”，“八度音”，三者意思都一样的。而运用单位则是HZ，譬如100HZ的声音上一个OCTAVE是200HZ，下一个OCTAVE是50HZ，类推。
换算去分音器里的术语，6db/oct（中译 ...

谢谢。。。
学到新东西

vvazn

原帖由 jacky76967 于 24-1-2009 11:13 PM 发表


原来是这样，但都不是很明白，那要tenchi哥多多指点了，
还有那个90，180，270，-90，-180，-270 是什么来的？

是频率的相位
就是在-Xdb/oct（X=几阶分音）时的X的相位延迟。
理解这个只有在设计分音器跟高中低单元摆列时的距离有运算到～（-180度在F（F=频率的波长）距离中会互相抵消。要算出高中低互相干扰的最佳位置，还有根据反射音，因倍频音（俗称谐音）的变化，气温，湿度等= =）
不客气说，这项目已经不是新手的领域了。不客气说，在马来西亚99%的师傅只会分辨+-180度也就是正负线互调来调音而已。
实际上那图为了简化而扭曲了真正的曲线（真实的曲线数据会吓到一般人的= =）新手只要记住讯号有被挪移就是了= =|||

vvazn

原帖由 废材先生 于 25-1-2009 12:54 AM 发表


我顶这句！！！

又很久没见到你了（虽然我也很少上来啦）
新年快乐哦～

tenchi

终于引到高手出来解答了。。。

多点来哦～

皇朝

恭喜发财，新年快乐，顶贴顶贴

jacky76967

原帖由 vvazn 于 25-1-2009 06:48 PM 发表

是频率的相位
就是在-Xdb/oct（X=几阶分音）时的X的相位延迟。
理解这个只有在设计分音器跟高中低单元摆列时的距离有运算到～（-180度在F（F=频率的波长）距离中会互相抵消。要算出高中低互相干扰的最佳位置，还 ...

恭喜发财！！！！那么你可以说给我知道 6db/oct 和 12db/oct 如何的分别吗？
希望大大能够教我师傅级的一招半式咯。。。。

vvazn

原帖由 jacky76967 于 26-1-2009 02:21 PM 发表


恭喜发财！！！！那么你可以说给我知道 6db/oct 和 12db/oct 如何的分别吗？
希望大大能够教我师傅级的一招半式咯。。。。

也祝你新牛快乐
如何分辨 6db/oct 和 12db/oct ？你是说电路呢？还是声音上的区别？前者的话楼上就有图示了。
敢用 6db/oct的汽车音响非常少，因为一阶分音（ 6db/oct ）对喇叭单体素质要求很高才能发挥得好（不提分音器还需要更精准的补偿修正路线，反而更复杂。），对单元本身负担也较重，承载力又比二阶分音或以上低。好处是响应速度快，准确，AMP的能量耗损小（越多阶分音越吃功效）。
我所知道只有Dynaudio敢用一阶分音而已。而且也只是用在woofer那边而已。高音的还是用二阶分音减轻车用高音较高FS的影响。
市面上绝大部分COMPONENT都是二阶分音....就连家庭音响上惯用四阶分音的FOCAL都用二阶分音，取的是减少能量损失，也减轻成本。

tenchi

所以说6db/oct 只是在完美情况下才有？

vvazn

原帖由 tenchi 于 26-1-2009 08:20 PM 发表
所以说6db/oct 只是在完美情况下才有？

也可以这么说。DYNAUDIO 车用顶级系列的ESOTAR2的高音才敢用6db/oct （其他较低端的是12db/oct）
还有像车上的SUB距离作为比较远。避免在较高频率干扰到前面的woofer，这时候用24db/oct更适合。

jacky76967

原帖由 vvazn 于 26-1-2009 07:00 PM 发表

也祝你新牛快乐
如何分辨 6db/oct 和 12db/oct ？你是说电路呢？还是声音上的区别？前者的话楼上就有图示了。
敢用 6db/oct的汽车音响非常少，因为一阶分音（ 6db/oct ）对喇叭单体素质要求很高才能发挥得好（ ...

除了电路和声音之外，我的意思是还有分别些什么东西，有得解释吗？
因为我看你写了很多什么音阶，相位延迟，-180度，什么都不明
最厉害的是大大说了真实的曲线数据会吓到一般人 ，所以才好奇心重了，
问了又问，希望大大能够给我知道多一些嘛

vvazn

原帖由 jacky76967 于 26-1-2009 10:47 PM 发表

除了电路和声音之外，我的意思是还有分别些什么东西，有得解释吗？
因为我看你写了很多什么音阶，相位延迟，-180度，什么都不明
最厉害的是大大说了真实的曲线数据会吓到一般人 ，所以才好奇心重了，
...

我反而不懂你要问什么了 指“分别些什么东西”这句...
真实的曲线数据结合喇叭本身的相位曲线，还有分音器过滤后的相位曲线（那个最简单的图示就是）再加上声箱结构影响出来的结果。
以及还分电相位跟声音相位
而电相位的结果有些就是这样...(虚线部分)




声音相位比电相位还难看得多 ==厂商不肯公布..因此网络上很难找到测试图～（DIYer自己贴的就有～）
声相位不会超前只会越来越落后...这是ATC3寸软膜中音王（of all）可用声音范围的相位差了360度..全频的话更是从+到-掉了七八次共两千多度.....



（不是我故意要说些一般人看不懂的东西哦只是被问到而已）

Monster123

原帖由 vvazn 于 25-1-2009 06:48 PM 发表

是频率的相位
就是在-Xdb/oct（X=几阶分音）时的X的相位延迟。
理解这个只有在设计分音器跟高中低单元摆列时的距离有运算到～（-180度在F（F=频率的波长）距离中会互相抵消。要算出高中低互相干扰的最佳位置，还 ...

看过 vvazn 兄的家庭影音区有专贴, 有更深入的相位讲解...

( 他在那个贴里放的那些图表很美, 看的懂的话,可以学到知识,
看不懂的话, 拿来做 WALL  PAPER 也很美一下 .... )

vvazn

原帖由 Monster123 于 26-1-2009 11:27 PM 发表
看过 vvazn 兄的家庭影音区有专贴, 有更深入的相位讲解...

( 他在那个贴里放的那些图表很美, 看的懂的话,可以学到知识,
看不懂的话, 拿来做 WALL  PAPER 也很美一下 .... )

不是吧？

Monster123

我是看不懂的那个...

想做 WALL PAPER...

又怕等下一开电脑, 看了就头晕 ....        ( < < DYN 的王牌 ICON ... )

vvazn

原帖由 Monster123 于 27-1-2009 12:06 AM 发表
我是看不懂的那个...

想做 WALL PAPER...

又怕等下一开电脑, 看了就头晕 ....        ( < < DYN 的王牌 ICON ... )

哈哈哈～新年就炸到Dynaudio了..