网管：论坛是谢绝以方言来发表言论

nick@sun

原帖由 风之骄 于 18-1-2009 01:16 AM 发表
战神蚩尤网友和nick@sun 网友两位好。
你们从第14楼开始就“讨论”到现在。
各有各的道理。只是我看不出你俩能互相接受彼此的道理。
也感激你们对问题分析得很清楚。
我也捉到彼此要带出来的意思。
我说了，我会 ...

OK

我觉得楼主小事化大而已.
既然要使用粤语,就到专属的板块.
如果没有专属的板块我无话可说,但是既然有了又不用,岂不形同虚设?

像他现在这样把我所说的别人的名句也拿来挑剔
我都不知道他要跟我表达什么.
甚至于【我都唔知你广乜春】这句话也可以逐字逐句来分析说
有几个字是中文
有几个字是粤语...
照我看来
整个句子都是粤语
因为用中文来讲出这句话是完全没有意义的.

基本上...
我觉得被罚的人活该,楼主只是看不顺眼网管说【谢绝使用方言】



至于中文的定义,老实说我真的不知道,所以我才让他贴出来.
但是我可以说的是普通话,也是方言的一种.

战神蚩尤

正是你那句”如果我要说我要去看医生,然后我在音乐歌厅发表这个主题，可以吗?“

Studio B 的服务，

正是网友因为””我都唔知你广乜春““而被扣分的帖子

该网友因为在那个贴使用了一句包含三个粤系方言字眼的回复，被扣分。


也正因为你这一句”引经据典如果还要经过翻译的话,就失去原本的意义.“

同样道理，一句方言，如果经过翻译，就不如原意般传神。


你使用英文，我没有要你翻译，更没有因为你用因为而叫版主扣你分。相反地，如果你因此而被版主扣分，我同样会为你感到不值。

现在同样情况，一个人使用方言，被扣分，你却叫他去专属板块讨论，这不是”叫一个要看医生的人,去音乐歌厅发表这个主题“？？

还有，之前你说过”整个句子在使用粤语,为什么不到粤语交流区?”

同样的，你现在整个句子是英文，我又是否可以叫你去专属板块讨论？

如果我是强词夺理，那，你原本的道理呢？是不是也是“强词”夺来的？

[ 本帖最后由 战神蚩尤 于 18-1-2009 01:39 AM 编辑 ]

战神蚩尤

原帖由 风之骄 于 18-1-2009 01:16 AM 发表
战神蚩尤网友和nick@sun 网友两位好。
你们从第14楼开始就“讨论”到现在。
各有各的道理。只是我看不出你俩能互相接受彼此的道理。
也感激你们对问题分析得很清楚。
我也捉到彼此要带出来的意思。
我说了，我会 ...

既然你有这个疑问，我可以回答你

中文的广义定义是汉文，注意的是，“文”和“言语”有差异。
我现在用键盘打出来的，是“中文”，我口中说出来的，是华语。

香港每年有个“十大中文金曲”颁奖典礼，得奖歌，都是广东歌。

汉文使用者，因为地域的不同，说出来的腔调各异，成就了不同的地方语言，就是所谓的“方言”。

所谓的普通话，其实也只是北方方言的一种。



另外，如果还不清楚的话。

看看马来文。

马来语同样也有方言，吉兰丹人说的马来语就和中南马的普遍马来语不尽相同。但，我们不能说吉兰丹人使用的不是马来文。

[ 本帖最后由 战神蚩尤 于 18-1-2009 01:36 AM 编辑 ]

hseinhsein1314

让我来分析分析一下，请不要射我。

首先，楼主玩的是字眼

主要是“文字“及“言语”之间的区别，

”我都唔知你广乜春“ 《--这个绝对是中文，但是需要以奥语来念才知道其意识。
在论坛只能以“文字“呈现，所以楼主绝对获胜
但是，网管提倡谢绝以方言发表言论，方言是一种语言，所以论坛和语言无关么？

言语却是一种发音，如果不需要在内心默念就能知道那个只是什么和什么意识，
那么，楼主已经对了，但是人还是会在心里默念，所以，楼主告诉我，默念被不被考量？

现在4am，明天才type。。

2750三号

代志大条咯。

《谢绝》到什么程度？可能大家会很迷糊也很有兴趣知道。

有備而來

主題: 今年成 Group 冇花紅

之前我係間 BHD Company(就是上市公司啦) JB 的分行做，
這公司分行包括 星馬中泰印，
在同行中算係表表者。
兩年幾前我已經辭職。


昨晚星加坡舊同事打翻給我，
發了幾十分鐘牢骚，
話今年整個 Group 都冇花紅，
不知今個年怎過。


兩年幾前我還在做的時候是跟老老細做，
整間公司是他白手做上來的。
從 30 年前一間小小的工廠，
發展到今日的上市集團，
我好敬重他、佩服他。
每每來到公司，
他老人家都會從寫字樓到廠房甚至乎貨倉，
同每個員工點頭微笑示意。

如今他人也老了，
属於半退休狀態，
兒子兩年幾前也留學返來，
一返來就立即坐上 ED 的位置。
那時我還是在 JB 間分行做。


他一返來，
就開始大刀闊斧，
實行一大堆那洋學治業理論，
一批在總部的老臣子不知為何，
霎時間走了一批。
連掌管 公司最大客戶的 DGM 也拍拍屁股丢了信。

當然，我也走了。


兩年幾後的今天，
竟會變成這樣... ...

理由是謝絕使用粤語。

請問各位不懂粤語之網友，
以上内容，
你哪句看不懂？

fgh

原帖由 有備而來 于 18-1-2009 12:17 PM 发表
主題: 今年成 Group 冇花紅




理由是謝絕使用粤語。

請問各位不懂粤語之網友，
以上内容，
你哪句看不懂？

你也可以写英文的，也是很多人看得懂

其实我想说的就是，既然大家都会中文，那么为什么要坚持用粤語(方言)呢？
你用方言，我用方言，那么这里就会乱七八糟了。。。

针对闽南语，只能说该版版主没有做工，并不代表没有错。。。

有備而來

“話今年整個 Group 都冇花紅”

除這句，
哪句是方言？

hseinhsein1314

原帖由 有備而來 于 18-1-2009 01:04 PM 发表
“話今年整個 Group 都冇花紅”

除這句，
哪句是方言？

首先，以上句子都是文字呈现出来，所以整个句子都是中文
而是以方言的方式呈现出来，只要在规则上稍微修改就ok了.

接下来，
方言是语言，所以网管应该写的是谢绝“以方言的方式呈现句子“
就不需要去争辩了，课题也就结束了，
所以楼主只是钻漏洞而已
但我不鼓励使用"谢绝“，希望网管能换成“不鼓励”，
然后版主才针对严重的case来处理。（例如整篇文章都是方言的或50%以上）

2）我们所谓用的华语 - 在古代就是“文言文“，而现在称之为“汉语“，
      也就是市面上所能看到的字典里面的字眼，和你现在看到的文字呈现方式。

在维基百科里，普通话，客家话，福建话等家乡语言被归类于汉语方言，语言的一种


3）另外，现在的网络世界充满了所谓的“火星文“，是不是归类于被“谢绝”的部分？
例子：
zomo - 为什么
表      - 不要
++      - 假假

等等，出奇的多，希望可以列明究竟这些火星问有没有被谢绝？
有的话又是如何分类。（我也是喜欢用火星文的人）

hseinhsein1314

原帖由 2750三号 于 18-1-2009 08:52 AM 发表
代志大条咯。

《谢绝》到什么程度？可能大家会很迷糊也很有兴趣知道。

第一行就是火星文+福建
所以火星文有没有影响？

2750三号

原帖由 hseinhsein1314 于 18-1-2009 02:57 PM 发表

第一行就是火星文+福建
所以火星文有没有影响？

我有用闽南话，不过有用火星文咩？

hseinhsein1314

原帖由 2750三号 于 18-1-2009 03:17 PM 发表


我有用闽南话，不过有用火星文咩？

paiseh，看错

2750二号

色情帖子照片，用谢绝是毫无疑问
但粤语方言用谢绝就未免让版主和网友都没有协商的机会

不鼓励粤语不代表完全杜绝而是看情况而定
但网友也不该因为不鼓励而花心思去挑战版主的界限

han87

原帖由
战神蚩尤
于 17-1-2009 10:56 PM 发表


你的立场是什么？
可不可以明确一点？
用方言来发表究竟可以不可以？
用方言是不是犯规？
用方言发表是不是应该被扣5分？
用方言发表被扣5分后，是不是就不能上诉？

原帖由
战神蚩尤
于 17-1-2009 10:58 PM 发表

想说的是，再多的语言修饰，如果没有明确立论，也难以服众。
你可以说网管那一行字可能出现误解。
但是表现于行动上的封贴，是什么误解了？

楼主，我昨天就看到你的回应，当时我一直在想，也许你太匆忙，或者仓促，所以可能没有看到我的文的重点。所以，我选择先不回应，希望你可以看到。现在，你还是没有更改，那么我就解答你对我的提问。
首先，我的立场不明确吗？我真的说了一堆多语言修饰却没有明确的立论吗？以下我只引用一些，不想长篇大论的引用。请你仔细地看清楚。

毕竟提倡我们学习中文是件好事，也说明一下，我对于之前帖中有关版主的做法不敢苟同，以一句“请用华文回复”就扣分。

什么叫做不敢苟同呢？我相信聪明如你绝对比我更懂这个词，是不是？是你忽略了还是我没有说明吗？当我又对有关版主提出质疑扣分的帖时，你还是没有看见吗？

如果有关版主在版规中没有说明，那么我想请教有关版主，一路来，你真的没有用到华文(中文)的句子来回复帖子吗？这里要说是华文（中文）以外，请注意。

再来，对于论坛是否应该用其他方言，我没有说明吗？请看回我对网管的疑问：(这里我引用一些，详情你可以看回我的原文（第9楼）。当中，我说了方言或者其他的语言的同等位子与认可，此外对于rojak语言、网络语言等提出了疑问，恳请你重看。

你认同吗？方言也是一种文化，一种属于我们特有的文化。所以请把华语与各种华族方言置于同等的位子。
我一点也不希望看见老祖宗的传下来优良的文化被人排挤或者其它（不要像现在的台湾，如今他们正在努力的保存方言），须知这是个中文论坛，那么这里难道就不包含这些华族的各种语言吗？

还有，楼主，当你开这个帖，对网管提出疑问时，那么你要问的要针对的是网管的这句话：网管：论坛是谢绝以方言来发表言论，那么我想请教，你可有看清楚网管的原文，尤其是整篇，你提出的只是一句，但是却忽略了其它的话语，这点你觉得对网管公平吗？我特意引用了网管的全文，就是希望大家都能看清楚网管整体的文章以及可能出现的误解。我的言论不直接指向网管也不直接指向你，可知道为什么？

因为我看了全文，在网管的回复中，我有理由相信，也跟你一样对于那句话有异议，但是，在我提出质问或者疑问时，我依旧站在两方面，也就是说我不去忽略网管的字误或者表达的误解。可是，你有吗？看会你自己的第一楼的帖，或许你觉得你的表达很直接，立场很明确，但是请看回你的语气，你自己有何做想？如果在帖子中，我也对你说了一句（我无意挑起争端，请原谅我做了个例子。如果引起你的不满，我先向你道歉！ ）：既然不看清楚我的帖子就提出疑问，真是笑掉下巴。你会有怎样的感受与想法呢？（自稱“馬來西亞佳禮中文論壇”，竟然唔俾人用中文，真係笑甩下巴）

想一下比较一下，如果我的文字是：楼主，对于你的疑问，我真的觉得疑惑，我的帖中已经有了你对我的疑问，可是你却没有去看清就对我提出疑问。那么你的感觉与上面这句又是怎样？

楼主，你开这个帖真的很好，因为你解决了啊寒的疑惑，相信其他人也一样，我欣赏。 只是，我也请你不要忘记站在网管的方面想想，在提出疑问时，留意语气，以及其中的可能性，好吗？

[ 本帖最后由 han87 于 18-1-2009 07:39 PM 编辑 ]

cheng1986

說方言會對其他不會的人造成困擾....

战神蚩尤

原帖由 hseinhsein1314 于 18-1-2009 03:59 AM 发表
让我来分析分析一下，请不要射我。

首先，楼主玩的是字眼

主要是“文字“及“言语”之间的区别，

”我都唔知你广乜春“ 《--这个绝对是中文，但是需要以奥语来念才知道其意识。
在论坛只能以“ ...

玩字眼？你还搞不懂什么是“中文”。

粤系方言不是中文？难道是越南文？還是泰文？俄羅斯文？英文？法文？德文？西班牙文？

吉兰丹人的马来语，不是马来文？难道是意大利文？

香港人在学校学的中文？难道就不是中文了？用粤系方言念出来的，不能被称作中文？

什么“默念”之类的，根本不是重点。我又不是反对网管不让会员用方言默念。你净扯这些干什么？

战神蚩尤

原帖由 2750三号 于 18-1-2009 08:52 AM 发表
代志大条咯。

《谢绝》到什么程度？可能大家会很迷糊也很有兴趣知道。

方言

准备接受被扣五分

不然某网友会认为版主懒惰没有做工。

战神蚩尤

为什么坚持用方言？

真有所谓的“坚持”么？我想在不是没用方言了？“坚持”什么鬼？

真不懂为什么用方言吗？

前面有个网友个了一个很好的例子：-

“Life is unfair. And it’s not fair that life is unfair.”

为什么他坚持用英文而不用大家都会的中文？

答案他自己说了，翻译出来的，没有原文般传神。

原因就这么简单啊！

为什么看周星驰“坚持”要看原装正版而不看配音版？一样道理。


粤系方言有错，闽系方言也有错，火星文？应该也有错吧。掺杂英文、国文的呢？也不要同样被扣分？

该网友使用了英文，有没有错呢？请问你有没有按他报告叫版主扣他分数呢？

我很想知道。

说实在的，究竟错在哪里？到现在还没有回答我！

请问，究竟犯了哪一条版规？

中文论坛不能使用多元化的中文？只允许北方系方言的使用？

那不要叫中文论坛吧，改叫普通话论坛好了。

战神蚩尤

原帖由 hseinhsein1314 于 18-1-2009 02:55 PM 发表

首先，以上句子都是文字呈现出来，所以整个句子都是中文
而是以方言的方式呈现出来，只要在规则上稍微修改就ok了.

接下来，
方言是语言，所以网管应该写的是谢绝“以方言的方式呈现句子“
就 ...

重申，不是钻漏洞，即使网管谢绝“以方言的方式呈现句子“，我也会开这个贴。

金佳龙

无责任晒引用。=w=
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E6%96%87

汉语所包含的语言种类问题，在语言学界颇有争议。目前有两种不同的观点：一种观点认为汉语只包括汉语一种语言；另一種認為汉语包括闽语、粤语、客语、吴语、赣语、湘语等语言。中国国内的学者多数支持前者，而中国以外尤其西方多数学者从语言学的角度支持后者。支持后一种观点的人认为汉语不是一种单一的语言，而是一簇相互关联的有親屬關係的不同语言。支持前一种观点的人则将闽语、粤语、客语、吴语、赣语、湘语等列为汉语方言，例如趙元任認為標準語（普通話）是方言，闽语、粤语等也是方言[3]。然而實際上，習慣上所稱的「漢語方言」相互之間或與標準漢語之間無法互通，語言距離往往比歐洲同一語系之下的各種語言之間還要遠。例如一個只會西班牙語的人可能可以使用西班牙語和另一位只會葡萄牙語的人勉強達成溝通，但一個只會粵語的人和一位只會赣语的人對談時，是完全聽不懂對方在說什麼的。

俺自己要说的只是，希望管理层弹性处理。