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基督新教 与 天主教 有什么不同?

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楼主: alpio       显示全部楼层   阅读模式

发表于 30-3-2004 11:12 PM | 显示全部楼层
孤单旅行家 于 30-3-2004 12:43 AM  说 :

嗨,你好。你的教会在哪里呢?我来自八打灵长老会。多多指教。


我的是在Cheras﹐Tmn Billion,在yew lek附近。
有間也滿出名的扒店叫Kaki Corner﹐我們那邊以前好像也有長老會
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发表于 31-3-2004 10:17 AM | 显示全部楼层
(遭了,离题了...)请问"神召会CCC,Charis Christian Centre"是源自哪里呢?
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楼主
 楼主| 发表于 1-4-2004 02:14 AM | 显示全部楼层
耶穌的母親—馬利亞
http://a2z.fhl.net/jesus/jesus3.html

作者:lk


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懷孕、生小孩,對每個女人而言,都是希望能在喜悅、蒙人祝福的情況下。例如我們就是計畫,推算哪個月該受孕,在寒假能生下寶寶,當老師的先生才有可能有充裕的時間與我一起迎接寶寶,而不至於在教學與寶寶吵鬧中痛苦地掙扎。而生產更是找有經驗的醫生,從產檢、到接生,整個過程與醫師培養臨產時得以度過十級陣痛的默契。

有了這種懷孕、生小孩的經驗,再讀聖經耶穌的母親,馬利亞懷孕、生子那一段經文時,竟然有著非常不同的體會。


不蒙「人」祝福的受孕

馬利亞懷孕,別說她沒有像我一樣,事先安排生育計畫,她根本就還沒有結婚。只有個法定未婚夫木匠約瑟。
在兩千年前的猶太民族,這種未婚就懷孕的女人,如果是與未婚夫發生婚前性行為,那就趕緊結婚。但是如果是與其他人通姦,則是要被石頭打死的,而且是由法定未婚夫丟石頭。

馬利亞懷孕一事,究竟約瑟是如何得知呢?是馬利亞「直接」找他商量,很高興、興沖沖地跟約瑟講,她懷的是上帝所應許的那位,要將百姓從罪惡中拯救出來的救世主?還是馬利亞肚子一天天大了,約瑟看出端倪?

無論約瑟是如何知道馬利亞懷孕之事,至少約瑟起初知道這件事情,是跟一般正常男人會有的反應一樣,傷心、難過、憤怒、羞辱夾雜。因為他知道藍田種玉人不是他。他心裡可能還在想著「究竟是那個野男人騙了我可愛的馬利亞?」傷心的約瑟,怎甘心白白當個傻瓜娶馬利亞回家,自戴綠帽、自取其辱呢?儘管他曾是這樣深愛他的未婚妻。

不過好心的約瑟也不忍他曾摯愛的馬利亞死在他所擲的石頭下,於是痛定思痛,要暗暗地把這女人休了,或許這女人可以離開國境,逃離一死。當他正準備如此好心地、又殘酷地告訴馬利亞他的決定時,天使竟在他的夢中出現!

天使對他說:「大衛的子孫約瑟,不要怕!只管娶過你的妻子馬利亞來,因為她所懷的孕是從聖靈來的。她將要生一個兒子,你要給他取名叫耶穌,因他要將自己的百姓從罪惡裡救出來。」

約瑟終於被聖靈敲醒,想起過去所認識馬利亞,是那麼溫柔、自重、自愛、不說謊話的。這才遵守主使者的命令,把她娶過來。

然而在約瑟懷疑馬利亞紅杏出牆的過程中,馬利亞可是孤單地承受這種被懷疑不貞的劇烈痛苦。


懷孕的時候

大部分的女人第一次懷孕的時候,通常是很快樂的。去看孕婦手冊就知道,懷孕的女人,想吃什麼,除非太奇怪、或太貴的東西不被環境許可,否則她的先生或家人也一定會設法買到。至於粗重的家務,更是由其他人分擔。但這馬利亞懷孕過程可就比一般女人慘多了!
馬利亞聽說她的年老親戚以利沙伯,竟然懷了孕,也是來自上帝的神蹟!馬利亞想或許去探望她的親戚,可以平緩她忐忑不安的心情。不過他們的情況可真是天淵之別。以利沙伯,一個是原來不孕的子宮,因著懷孕而得以去除羞辱。而馬利亞卻是因著未婚懷孕,而羞辱加身。然而因著兩個懷孕女人的會面、腹中胎兒歡喜跳動的互應,倒是給馬利亞莫大的信心,與繼續往前走的勇氣。


長途遠行

孕婦手冊裡提到懷孕初期與末期的女人是不能長途遠行的,只有懷孕中間那三個月,可以出門小玩一番。然而馬利亞竟然在懷孕末期、大腹便便時,長途跋涉去報戶口。
古時候可不像現在,有汽車接送。交通工具頂多是馬或騾與驢。木匠約瑟能有多少錢,提供馬利亞舒適的交通工具?而且還不能太顛簸,以免流產。

後來他們進城,馬利亞就生了。就我這有生產經驗的女人來看,我認為馬利亞很可能旅途太累了,於是早產。

在城裡,客店都滿了。馬利亞只好在馬房裡生產!她的兒子耶穌出生的地方,可不是乾淨無塵無菌的醫院裡,卻是在馬喝水、吃草的馬槽裡。

真是令人難以想像,這是怎樣的生產過程!因為生產可是要大口氣、大口氣的呼吸。在那麼惡臭的馬房裡,平日我們都是小心翼翼地摒住呼吸,以免馬糞便、尿臊味的臭味撲鼻。但馬利亞卻是大口氣地做著拉梅茲「呼氣、吐氣」。至於有沒有接生婆幫忙接生,這又是另一種想到便令人感到鼻酸的心情。

母親節有人說是「紀念母親受難的日子」。我想說這話的人,應該是有生產痛苦經驗的女人,或是去產房與妻子同臨苦喜的男人。上帝替耶穌揀選了一個堅強女人馬利亞,作為他的人母。耶穌來到世間擔當我們的罪,替我們受苦、受死。而馬利亞因著當祂的母親卻也得一起承受許多的苦難。從受孕、生子,小小幾節經文記載,竟然就充滿了許多苦難。雖說這是莫大的榮耀,但上帝的母親真不好當。
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发表于 1-4-2004 10:16 PM | 显示全部楼层
RIGHT is not easy to be......but which follwere of CHRIST is easy to be???
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 楼主| 发表于 2-4-2004 11:20 AM | 显示全部楼层
我回来了! : )

看了孤单旅行家的贴!

"圣经里清楚说明,唯有复活后升天,坐在天父的右边的耶稣和圣灵为我们在天父面前代求。"

我明白旅行家说的"中保" 之意思
但那与"代祷 "有点不同吧 。。 而且更没有说到"唯有"吧 ?  

前阵子, 和几个不同教派的朋友交谈, 了解了一些新教派朋友的看法, 原来误会来自。 新教派朋友们认为过世了的先人, 不能为任何人或事而祈祷了。 而天主教却任为过世了的先人和义人仍然可为我等祈祷。 我希望我发表的没有任何的误导。

无论天主教的或各新教派的任为我说错了, 请指正。 谢谢 !
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 楼主| 发表于 2-4-2004 11:44 AM | 显示全部楼层
提多 于 1-4-2004 10:16 PM  说 :
RIGHT is not easy to be......but which follwere of CHRIST is easy to be???



本人觉得如把圣母的"苦难"和我等的相比是不公平的。

我觉得, 眼见亲生儿子被人鞭打, 钉在苦架上的痛,
不能和我们在生活中的苦比较!

你能了解 。 "我宁可鞭子打在我身上, 也不要打在我儿身上"的说法吗?

不过当然圣经从没提到圣母伤心了, 流泪了。
所以她不伤心吧。 可能吗?
圣经也没说圣母爱他的儿子啊。
可能吗?
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 楼主| 发表于 2-4-2004 11:54 AM | 显示全部楼层
听过一个故事。

一只猪和一只鸡。一天鸡对猪说, 为了报答主人, 不如我们合作, 弄个火腿"Jian"蛋 给主人享用吧。

猪说: 对你来说, 你不过报效了个蛋, 但我却得牺牲了一只腿 。。
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发表于 3-4-2004 12:49 AM | 显示全部楼层
作者∕陳韻琳



● 未婚懷孕的馬利亞
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遇見天使的馬利亞
  馬利亞在聖經上第一次出現,是個已訂婚尚未出嫁的女子。她遇見天使,天使告訴她一個從未想過的離奇遭遇:「將未婚懷孕,且是從聖靈懷的孕。」並且說將懷的孩子是:「要傳承大衛的王位。」聖經上說:「馬利亞很驚慌。」
  馬利亞不是個很容易驚慌的人。她個性內斂沈穩冷靜,不會隨便驚慌失措。現在她卻很驚慌,甚至到了天使要安慰她的地步。她要作未婚媽媽,然後要生出不得了的孩子。這消息在短暫時間就獲知。馬利亞驚慌失措,馬利亞同時又在心中「反覆思想」。所以她是在心中波濤洶湧的反覆思想。

  馬利亞的思考內容是有長遠的歷史背景的。

  數百年前的某位先知,就已經說出「必有童女懷孕生子,給祂取名叫以馬內利(以馬內利,就是主與你同在的意思。)」至於將有一王傳承大衛家系,則有更多的先知提及。但是數百年來,以色列早就沒有了國家,被異族統治,流離失所。馬利亞與未婚夫約瑟雖是大衛後裔,整個大衛家室卻早已破敗。在羅馬政權下,大衛家室無足輕重。儘管如此,以色列被異族統治的漫長過程中,全體人民卻在宗教信仰倒置的團結中一直在等,等這個預言的王出現。因為這是上帝的應許。這是馬利亞深深清楚的。

  現在天使出現,重新告訴童女馬利亞「主與你同在(以馬內利)」,與童女懷孕生子的事,並說及馬利亞所懷的孩子,正是那個百姓期待數百年的王。馬利亞年紀尚輕,生命歷練還欠缺,卻要承擔「生命中無法承受之輕」。

  天使顯然明白馬利亞沈默思想中波濤洶湧的激動。天使要給她一個擔保。既然馬利亞的懷孕與作母親,是從上帝而來的使命,天使也必須給她一個從上帝而來的擔保。所以天使告訴她另一個不可思議的消息:馬利亞的年邁早已過生育年齡的表姊也因上帝一特別的計畫而懷了孕。天使說要馬利亞從這應證中,看見「上帝的權能」。

  因此馬利亞去找表姊,果真發現表姊懷了孕。而且兩個腹中的小生命,好像在未出世前,就已明瞭自己與另一腹中的小生命,都將在人世間扮演一無比的艱鉅使命,因而這兩個腹中的生命,一當馬利亞與表姊互相問安,就在腹中翻動起來。

  馬利亞得到了從上帝而來的擔保。一切的的確確出自上帝的權能。如果出自上帝,社會的眼光、未婚夫的疑慮、孩子生後的養育,也將被上帝的權能緊緊環顧。出於上帝的權能是馬利亞最大最有力的安慰。「反覆思想」與出自上帝權能的安慰,也成為馬利亞這一生反反覆覆的經歷。
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发表于 3-4-2004 12:49 AM | 显示全部楼层
初為人母的馬利亞


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馬利亞與初生的基督畫像
  馬利亞接近產期的時候,這對夫婦像其他在羅馬統治下的百姓一樣,為了戶口普查,必須回到自己家族所在地。即將臨盆必須還鄉,是非常危險的事。而後,果真馬利亞在一小地方「伯利恆」,開始陣痛了。
  但是他們找不到客店,因為這次人口大遷徙,將客店全佔滿了。在危急間,他們被安排在客店後面給馬匹休息的馬廄中,讓馬利亞順利生產。所以孩子出生時,是被放在馬槽裡。

  馬利亞是否會在痛苦中略略生出疑慮?如果祂是上帝預定的王,為何是這種出生法?這就是王?這就是上帝的權能?

  但是五百年前的先知卻又的確預言過,伯利恆這小地方將生出「以色列掌權者,祂的根源從太初就有。」旅途中陣痛,被迫停在伯利恆,乃是非計畫的偶然,卻又早被受上帝感動發預言的先知說出。這奇妙的事怎麼可能不是出自上帝的權能?

  當孩子終於生下來以後,馬利亞像所有的母親一樣,忘記了痛苦與疲倦,望著自己的孩子:全天下最動人的臉龐、最可愛的哭聲、最美麗的手舞足蹈。馬利亞這一生將為這孩子以及以後的孩子而活。她的生命、她的資產、她的意義,全都在這神聖的一刻有了全新的權勢。

  但是這種擁有的感覺並不長久,因為上帝的權能再次顯明。出現了一群牧羊人,這群牧羊人說,有天使出現,告訴他們救世主出生了,救世主的記號是「包著布躺臥馬槽」。然後又出現了非以色列國族的三名顯貴,他們說,從東方星象得知了這一君王出生。上帝的啟示,以天使以大自然,從小民到異國顯貴,全將箭頭指向一君王一救主的出生。

  馬利亞經驗這事,又「存在心裡、反覆思想。」她是在想,這孩子終究不是一般的孩子,不是完整屬於自己的孩子。這孩子從懷孕到出生,上帝的作為都如此明顯!這孩子未來的影響,以及這孩子非人所理解的某種神秘來源,是如何的讓人懼怕!當牧羊人與東方顯貴出現時,馬利亞初為人母的心情,終究是從喜悅滿足中,增加出不知多少對上帝的敬畏敬虔來。

  上帝的權能!被歷史期待的王!是我的又不是我的孩子!馬利亞要如何作母親呢?
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发表于 3-4-2004 12:53 AM | 显示全部楼层
萬福與痛苦


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在聖殿中的馬利亞約瑟夫婦與西面
  約瑟與馬利亞把孩子取名叫耶穌。這是還在受孕懷胎時,上帝就親自取的名字,這名字的意思是說:「將百姓拯救。」
  聖經上記錄,上帝早就預備著約瑟和馬利亞,尤其是馬利亞的心。

  當耶穌出生第八天,因其為頭生長子,按理要到聖殿獻祭,表明將耶穌獻給上帝。

  當天在聖殿,馬利亞碰見兩個人。這兩個人各自得到上帝的啟示,知道這孩子是極其的特別。其中一人名叫西面,他一看見耶穌,就說:「這孩子是上帝在萬民面前預備的救恩,是外邦人的光,以色列人的榮耀。」聖經上說,孩子的父母「心中稀奇」。這可能是因為放在心中的秘密又被一不認識的人說出來了。

  但是,西面馬上對馬利亞說:「這孩子會使以色列中許多人跌倒,許多人興起,又要做誹謗的話柄,叫許多人心裡的意念顯出來。」這是第一次,他們聽到關於自己孩子的非常不好的預言。這跟王有什麼關係?跟救世主有什麼關係?然後,馬利亞聽到宛如一大盆冷水的話:「妳的心將要被刺透。」

  第一次,他們發現榮耀與羞辱、萬福與痛苦將並存。而且,持續一貫的,並非某人的胡言亂語,而是出自一陌生人,這陌生人說他的靈感來自上帝的權能。

  而後,當他們回到伯利恆,他們在夢中得到上帝的啟示,叫他們立刻啟程逃往埃及。走後不久,希律王就來屠城,基於對謠傳中「已生出一王、一拯救者」的焦慮不安,他下令殺死了伯利恆城內所有兩歲以內的孩子。

  約瑟馬利亞在埃及流亡,直到希律王死後,才重返以色列,懼於新繼任之王的惡名,他們被迫遷居素有色情惡名的拿撒勒。

  這孩子的出生,一開始就帶給他們動盪不安的歲月。

  榮耀與羞辱、祝福與咒詛、萬福與痛苦並存,這是上帝對馬利亞的心理預備。善於「安靜思想」的馬利亞,會在日後不停的咀嚼這出於上帝難解的謎。

  能安慰馬利亞的依舊是上帝的權能。馬利亞必須用其一生與上帝權能同行,否則,這「未來的王」的重負,將壓垮她的肩。


● 漸漸離開的孩子


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在聖殿中與人談論的少年耶穌
  聖經只有一次提及孩童時的耶穌,那時祂也不小了,已滿十二歲,跟著父母到聖殿,竟然對宗教發生濃厚的興趣,以致於跟父母失散了。父母轉回家,都走了一天的路程,才發現耶穌沒有行在親族中間。父母慌亂回頭尋找,又回到聖殿所在地的耶穌撒冷,發現耶穌竟然還在聖殿裡邊聽邊問。
  焦急尋找的過程是充滿緊張不安的眼淚的,沒想到耶穌卻安之若素,一點沒有為失去父母而混亂。因此馬利亞對耶穌說:「你為什麼這樣做。我跟父親好傷心,回來找你。」我想,那種傷心應當是指沿路尋找的過程,幾乎懷疑耶穌會再也找不回來。那時馬利亞一定是在母親的愛中亂了方寸,完全忘了孩子的預定身世與上帝的權能。結果找到耶穌,卻發現耶穌一點不急,好像對自己父母根本不在乎!

  結果耶穌回答馬利亞:「為何這樣慌亂的找我?我難道不應當在我父的家中?」

  馬利亞立刻安靜下來。聖經說她將耶穌的話「存在心中」。這事一定讓她再一次的被提醒耶穌並不完全屬於她。耶穌將上帝稱父,並藉此說出祂跟上帝並非人所能理解的親密關係,這絕非是一般人所能理解。身為母親,這種感覺絕不舒坦。那是一種母愛的被剝奪。

  但馬利亞還是將此次經驗存在心中。這又是一次給馬利亞的心裡預備。

  當耶穌三十歲開始傳道以後,耶穌就四處為家遠離馬利亞了。但是傳道初期認識門徒之際,耶穌還沒有完全離家。

  所以耶穌所行的第一個神蹟就是跟馬利亞在一起的。那時耶穌的父親約瑟已經去世。耶穌跟馬利亞一齊去參加一個婚宴。新婚新娘跟馬利亞很相熟,馬利亞去祝福,也順便幫些忙。結果在婚禮中,竟然酒喝完了。馬利亞就習慣性的叫了長子耶穌說:「酒沒了!」她的本意是要耶穌想些法子,不要讓主人太尷尬影響婚禮興致的,沒想到,耶穌跟母親說:「我跟妳有什麼關係?我不需妳來提醒,我有我動手的時候。」

  其實耶穌的意思是說:「我跟妳的關係就要改變了,我將要按上帝的旨意來做事。」

  因為耶穌即將展開祂受託的使命。

  馬利亞聽懂了!馬利亞不再使喚耶穌。她叫僕役直接聽兒子的話。結果耶穌將用來洗臉洗手的水缸裡的水變成上好的酒。

  這是耶穌所行的第一個神蹟,在馬利亞面前行的。耶穌在傳道即將展開之前,自己顯明了祂身上有上帝的權能。

  經過這事,馬利亞知道她作母親的職分已經完成了。耶穌將前赴祂在母腹時就被預告的使命。

  果真耶穌離開了馬利亞。

  萬福伴隨痛苦。馬利亞這一生都在深深經歷。
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发表于 3-4-2004 12:56 AM | 显示全部楼层
孩子,雖然我不明白,但我陪你受苦。


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憐恤拯救世人的主耶穌基督
  作母親的人不可能因為母親職分完成了就停止。馬利亞知道耶穌離家後的情況。別人會告訴她,她也會自己探聽,當耶穌被群眾擁戴時,甚至不用探聽,就從街頭巷尾得知消息。當耶穌在家鄉附近時,馬利亞會擠在群眾間,做一個群眾,聽祂講到。她以祂為傲。但是耶穌忙碌於祂的托付。祂跟上帝的關係比跟母親的關係還要親密。
  曾經,耶穌受擁戴的情況的確接近預言的實現,他到處被群眾擁戴,他一如先知預言的,使瞎子看見,瘸子行走,長大痲瘋的潔淨,聾子聽見,死人復活,窮人聽見福音。祂不管走到哪裡,都被眾人包圍,有一大群人跟隨祂。眼看著,祂將為王,祂將成為救世主,預言就要實現。

  誰知道情況急轉直下。當群眾擁祂為王,耶穌拒絕了,不但拒絕,還責難擁祂為王的人只看今生,不知永恆。祂不顧死活與宗教領袖為敵,說他們將宗教當成絆跌人的工具,一點不知上帝的心意。

  群眾漸漸離開祂。耶穌告訴門徒,祂作王的道路,就是上十字架,然後三天後遇害。但是門徒無法理解。

  耶穌傳道三年半後,被一門徒出賣,祂被抓、被審、被判釘十字架。


被釘上十字架的耶穌基督
  當耶穌被釘上十字架時,門徒與信徒紛紛走散。許多人嘲笑祂,說這種人怎麼可能是王?還有人挑釁道:「如果你像你自己說的,是上帝的兒子,是神,你就從十字架上下來證明給我看!」

  這一切事發生的時候,馬利亞正站在十字架下面。她不可能忘記天使的預告,不可能忘記上帝以權能證明這預告,不可能忘記上帝的權能持續在耶穌成長過程中證明事實,不可能忘記耶穌離開她時,也已經有了屬於上帝才有的權能。她確確實實知道自己的孩子正是先知預言的王,預言的救世主。因為她經歷了上帝的權能。

  可是耶穌卻被釘上十字架,門徒紛紛逃離了。

  此時此刻上帝的權能在哪裡?當初她把耶穌讓給了群眾,就是因為她早知道耶穌的生涯不在母親的手裡。但她怎會知道這生涯會導向死亡?當年西面說:「這孩子會使許多人跌倒,」又對馬利亞說:「妳的心會被刺透。」現在全應驗了。

  耶穌釘上十字架後,用僅剩的氣息,把寡母託付給唯一站在十字架下的門徒。馬利亞用作母親的心幾乎要碎裂。但她依舊站在十字架下,默默看著耶穌,陪伴祂臨終前最後的六個小時。在十字架下,還是有少數深愛耶穌的人,他們喚祂:「王,基督,救主,老師……。」

  只有馬利亞在心中喊祂:「孩子!」

  孩子,我不明白為何上十字架是你的結局?我不明白你的死跟你將做王成為百姓的拯救有何關係?我不明白如今上帝的權能在哪裡?但是我陪伴你受苦。因為我是你的母親。
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发表于 3-4-2004 12:58 AM | 显示全部楼层
永遠的馬利亞


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面對耶穌遺體的馬利亞
  馬利亞跟所有門徒一樣,不知道耶穌的使命是上十字架。不知道耶穌必須經歷死亡,然後戰勝死亡,三日後復活。不知道耶穌成為拯救,與政治無關,是要將百姓從罪惡裡拯救出來。不知道耶穌成為預言中大衛後裔坐寶座為王,是在成全人類的救贖。直到耶穌復活,馬利亞至少經歷了三天心碎的心路歷程。為什麼?為什麼?上帝的權能在哪裡?
  身為母親,親眼看著耶穌離世,馬利亞比任何人都痛苦,但是馬利亞也比任何人都勇敢的陪完耶穌最後的人生旅程。母親的職分是上帝的選召與恩典,但是使馬利亞永垂不朽的,不是馬利亞職分的神聖,而是她普世共有的母親的心。

  人都說藝術家在人生最後階段,創作會有特別的躍升,彷彿經驗到某種神秘啟示,擺脫繁麗的技巧,走向質樸,走向共通的人性與人性的躍升。

  米開朗基羅就是一個例子。他年輕時創作的馬利亞,也是帶著神秘的平靜的高貴的微笑,懷裡抱著死去的耶穌。而馬利亞的穿著,充滿繁麗的花邊縐折,顯示高難度的藝術技巧。


  
聖母哀子像,米開朗基羅,
1497-1500,大理石雕刻 聖母哀子像,米開朗基羅,
1555-1564,大理石雕刻


  但是到晚年,米開朗基羅的作品躍升了,他又創作了一個馬利亞與耶穌的雕塑。連五官都沒呈現,明顯的拋棄華麗技巧,只刻出站著的馬利亞,抱著在懷裡已死去的耶穌。從馬利亞站著的姿勢,可看出那哀傷是很大的,幾乎要站立不住,可是馬利亞還是站著,為要抱住懷裡的孩子。
  這才是我心目中的馬利亞畫像。她疑惑,她的心被刺透,她心碎,她幾乎要死去。但她還是堅強的陪伴耶穌的死亡。這種堅強不是因為她比別人更有神性,而是因為她有著普天下共同的母親的心。

  馬利亞以這母親的心,成為人心目中永遠的馬利亞。

(本文作者為知名作家、校園福音團契傳道人、網路福音團契負責人)





http://www.fhl.net/2000/motherday/maria01.htm
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发表于 3-4-2004 01:01 AM | 显示全部楼层
孤单旅行家 于 31-3-2004 10:17 AM  说 :
(遭了,离题了...)请问"神召会CCC,Charis Christian Centre"是源自哪里呢?


是源自PUDU的第一神召會
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发表于 3-4-2004 08:58 AM | 显示全部楼层

对不起,欠扁的问题...

angeluslee 于 3-4-2004 01:01 AM  说 :

是源自PUDU的第一神召會

嗯,不好意思,那么PUDU的第一间神召会是源自于哪里?
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发表于 3-4-2004 10:03 AM | 显示全部楼层
孤单旅行家 于 30-3-2004 12:37 AM  说 :

况且我们的软弱有圣灵帮助、我们本不晓得当怎样祷告、只是圣灵亲自用说不出来的叹息、替我们祷告鉴察人心的、晓得圣灵的意思.因为圣灵照着 神的旨意替圣徒祈求罗马书 8:26-27

神既不爱惜自己的儿子为我们众人舍了、岂不也把万物和他一同白白的赐给我们么。谁能控告 神所拣选的人呢.有 神称他们为义了。〔或作是称他们为义的 神么〕谁能定他们的罪呢.
有基督耶稣已经死了、而且从死里复活、现今在 神的右边、也替我们祈求〔有基督云云或作是已经死了而且从死里复活现今在 神的右边也替我们祈求的基督耶稣么〕罗马书 8:32-34

alpio 于 2-4-2004 11:20 AM  说 :
我回来了! : )

看了孤单旅行家的贴!

"圣经里清楚说明,唯有复活后升天,坐在天父的右边的耶稣和圣灵为我们在天父面前代求。"

我明白旅行家说的"中保" 之意思
但那与"代祷 "有点不同吧 。。 而且更没有说到"唯有"吧 ?  

前阵子, 和几个不同教派的朋友交谈, 了解了一些新教派朋友的看法, 原来误会来自。 新教派朋友们认为过世了的先人, 不能为任何人或事而祈祷了。 而天主教却任为过世了的先人和义人仍然可为我等祈祷。 我希望我发表的没有任何的误导。

无论天主教的或各新教派的任为我说错了, 请指正。 谢谢 !

嗯,我是指着"代祷"和"代求"。

请问"天主教认为过世了的先人和义人仍然可为我等祈祷"出自于哪一段经文?有哪一段圣经支持这个"认为"吗?
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发表于 3-4-2004 10:39 PM | 显示全部楼层
孤单旅行家 于 3-4-2004 08:58 AM  说 :

嗯,不好意思,那么PUDU的第一间神召会是源自于哪里?


曾有提過﹐可是忘記了﹐我再問問先。
可是我覺得這是不重要的(只要是敬拜唯一的真神就可以了)所以沒有去追查和記住
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楼主
 楼主| 发表于 5-4-2004 10:42 AM | 显示全部楼层
有! 给我一些时间好吗?
但在记忆中, 这章节来自不受新教派所接受的
旧约7本书中,一些教派称之为次经, 一些完全不接受 。

因这7本书的原文不是"阿拉美"文, 而是希腊文
新教派基于以上的因素而不把这7本书列为"圣经"
--- 希望没记错了  : )


天主教的圣经和新教派的不同,也在于此。
新旧约共73本。我相信好多新教派的朋友也应该了解吧 !

但本人很想知道新教朋友如和看待这7本书呢?
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楼主
 楼主| 发表于 5-4-2004 10:44 AM | 显示全部楼层
其实如以孤单旅行家问题的反问。。。
圣经又有那里反对了吗?
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发表于 9-4-2004 03:18 PM | 显示全部楼层

圣经没有明言反对的话...

alpio 于 5-4-2004 10:44 AM  说 :
其实如以孤单旅行家问题的反问。。。
圣经又有那里反对了吗?

那么我们便可以加添"人的认为"了?
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楼主
 楼主| 发表于 12-4-2004 07:33 AM | 显示全部楼层
请问孤单旅行家兄弟, 你对次正经的看法?
谢谢
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