“仁者无敌”和中华文化中的“爱” - 第2页 - 宗教交流

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28-4-2004 06:24 PM

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引用: bukit 于 28-4-2004 17:22 说 :
一个人真的能够做到没有敌人吗？是真正的没有敌人，还是主观的认为没有敌人呢？
...

敌人的客观定义是什么?

所谓的敌人现象是否非两个人同时视对方为敌人才算?
或只是单方面视对方为敌人为准?
还是两者都是?

bukit Lv.13 25^#

28-4-2004 05:32 PM

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[zt] http://www.china-hero.org/ll5.htm

《再造中华》

作者：龙之子

　

第二部分  立论


精神篇

强大的民族核心精神力量、坚定的民族共同信仰，是一个民族或一个国家傲立于世界之本！

　

墨家思想

关于墨家思想简摘如下：

墨翟,春秋战国之际鲁国人,做过宋国的大夫。他早年受过儒家思想的熏陶，后来“背周道而用夏政”，抛弃了儒家学说，创立墨家学派。现存《墨子》一书,其中有的直接记载了墨翟的思想和活动，有的则是战国末期墨家学派的著作。

墨子自称“贱人”，当过工匠，接近“农与工肆之人”。他的门徒大多来自社会下层，他们结成一个严密的团体，有严格的纪律，成员必须严格遵守墨子的思想原则。

　

墨家学派的主要思想体现在十大主张：

“兼爱”。就是要求人与人之间实行普遍的、无差别的互相友爱。墨子认为天下的一切祸害皆起于人们之间“交相别”,即亲疏远近，彼此利益之别。因此，要除去天下之大害,就必须以“兼相爱，交相利之法易之”,即“兼以易别”。所谓“兼相爱”，就是“视人之国，若其国；视人之家,若其家；视人之身，若其身。”使彼此的利益兼而为一。这样，“为彼，犹为己也”，就会彼此相爱，从而达到“交相利”。

　

“非攻”。他把非正义战争称为“攻”，反对侵略和掠夺战争。墨子认为发动掠夺战争是一种极不正义的犯罪行为，给个体劳动者带来巨大的危害。战争是“天下之巨害”，只有制止互相征伐，社会才能得到安宁。历史上有名的墨子“止楚攻宋”的故事体现了他的主张。

　

“尚贤”、“尚同”。“尚贤”，就是尊重、重用贤人，“官无常贵，民无终贱；有能则举之，无能则下之。”“尚同”就是“选天下之贤可者，立为天子”，而天子则尚同于天，这样，整个社会也就达成统一了。怎样对待人才才算是“尚贤”？墨子说,这有三个根本的办法（“三本”）。那就是：要在政治上给予他们尊贵的爵位，要在经济上使他们享受优厚的待遇，还要给他们发号施令，决断事务的实际权力。这叫做“高予之爵，重予之禄，任之以事，断予之令”。墨子还提出“贤”的基本标准是：有力气的要帮助别人,有财富的要救济别人，有知识懂道理的要教导别人。

　

“节用”、“节葬”、“非乐”。墨子反对贵族的铺张浪费，主张“节用”，他说：“凡足以奉给民用则止；诸加费不加于民利者，圣王弗为。”“民利”是用财的标准；加费而又加于民利的事是可以作的；加费而不加于民利的事是不可以作的。他批评“当今之主”“暴夺民衣食之财”，结果是“富贵者奢侈,孤寡者冻馁。”墨子还主张“节葬”，反对儒家所鼓吹的厚葬。他认为当时流行的厚葬久丧，使已经生产出来的财富被埋葬，使能够从事生产的人长期不能参加生产,甚至限制“男女之交”，使人口也不能繁殖，这于国于民都是不利的。墨子还用同样的理由来“非乐”，反对音乐，认为音乐的盛行妨碍男耕女织，“以此亏夺民衣食之财”，应该禁止。他指出,当时“民有三患：饥者不得食，寒者不得衣，劳者不得息”，而贵族们鸣钟伐鼓，并不能解决这些问题，只能加重这些灾难。

　

“非命”、“天志”、“明鬼”。墨子批评当时的天命论，认为王公大人所以努力听狱治政，是因为他们知道“强必治，不强必乱，强必宁，不强必危”；官吏们所以努力办公收税，是因为他们知道“强必贵，不强必贱，强必荣，不强必辱”,同样，农夫早出晚归，努力耕种，妇女日夜辛苦，纺纱织布，而不敢怠倦，是因为他们知道“强必富，不强必贫,强必饱,不强必饥”；“强必暖,不强必寒。”因此,他认为“命者，暴王所作，穷人所术（述），非仁者之言也。”是说天命论是统治者们编造出来愚弄人民的，如果相信它，便要受苦了。墨子“非命”，强调“赖其力者生，不赖其力者不生”，这反映他所代表的平民小私有者重视物质生产以及对贵族们过寄生生活的不满。但是，这一阶层经济上政治上十分软弱。墨子一方面反对天命，另一方面又相信“天志”和鬼神的存在。在他看来天是有意志的，天的意志是衡量人世间一切言行的尺度。他说：“我有天志,譬若轮人之有规，匠人之有矩”。天志的具体内容是要求人们兼相爱、交相利.他说：天希望“人之有力相营，有道相教，有财相分”，顺着天的意志去做，必得赏；违背天的意志，必得罚。

　

品位墨家思想，它所崇尚的是：平等、博爱、大度、奋进、竞争、节俭、守纪律、注重自然科学。现代西方思想与其中部分思想很接近。墨家理论更适于共和社会及国际竞争社会。因此在春秋战国时代，它是超过儒家的显学。但在大一统的中华帝国时期，其“非天命”的思想使其受到了冷落。而且，相对儒家，墨家显得平俗而不够深厚、丰富。

[zt]

请哪位高人来解释解释，此文所述之观点是否正确呢？

bukit Lv.13 24^#

28-4-2004 05:22 PM

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《孟子》：仁者無敵
樑惠王說：“晉國是天下最強的國家，老丈你是知道的。到了我這一代，東面戰敗於齊國，長子陣亡；西面喪失了七百里疆土給秦國；南面受辱於楚國。我對此感到恥辱，願意替死者來洗刷所有的仇恨，怎樣才能辦到呢？”

孟子答道：“擁有方圓百里的土地就能稱王天下。大王如能對民眾施行仁政、減省刑罰、薄斂賦稅、深耕土壤、清除雜草；青壯年在空閑時修習孝悌忠信的道理，在家裡用這些來事奉父兄，出外用這些來事奉尊長，就能使他們拿著木棒來打擊秦楚的堅甲利兵了。那些國家侵奪民眾的農時，使他們不能耕種農田來養活自己的父母，父母挨凍受餓，兄弟妻兒離散。那些國家虐害自己的民眾，大王去討伐他們，誰能和大王對抗？所以說仁者是無敵的，希望大王不要猶豫。”

原文：
　
樑惠王曰：「普國，天下莫強焉，叟之所知也。及寡人之身，東敗於齊，長子死焉；西喪地於秦七百里；南辱於楚：寡人恥之，願比死者一洒之，如之何則可？」孟子對曰：「地方百里而可以王。王如施仁政於民，省刑罰，薄稅斂，深耕易耨；壯者以暇日修其孝悌忠信，入以事其父兄，出以事其長上，可使制梃以撻秦楚之堅甲利兵矣！彼奪其民時，使不得耕耨以養其父母，父母凍餓，兄弟妻子離散。彼陷溺其民，王往而征之，夫誰與王敵！故曰：『仁者無敵。』王請勿疑。」

以上说的仁者无敌与海神兄所说的有些出入，请海神兄或谦益兄开示。偶不是在挑衅你们，请不要误会，偶真的很想弄明白。。。

老实说，偶不是很了解儒家思想，但偶以为墨家思想追求的兼爱不是更伟大吗？墨家具有最初步的平等概念，不是吗？

各家都有其可取之处，不是吗？墨家固然有其落后不可取之处，难道儒家就是十全十美的吗？

偶看了 Passion of The Christ 后很感动，耶稣很伟大，不是吗？耶稣临死前还能够为自己的敌人祈祷，这种胸怀是多么的伟大啊。难道耶稣不够仁慈吗？为何他还是被钉死在十字架上呢？不是仁者无敌吗？

一个人真的能够做到没有敌人吗？是真正的没有敌人，还是主观的认为没有敌人呢？

[ Last edited by bukit on 28-4-2004 at 05:24 PM ]

WLR 该用户已被删除 23^#

27-4-2004 08:00 PM

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引用: 西湖安静 于 27-4-2004 19:10 说 :

西湖认为，儒家是人的思考精华，所以能够改动，能够创新，也能够与时并进。然而正是因为儒家是人的哲学和修养系统，所以没有一个“超意志”（比如神）来调控儒家的步伐和改正儒家的错误的。儒家中可能发生的错误 ...

在下认同西湖兄的看法,可惜在下对儒学的认识不深,无法交流什么,非常抱歉.
谢谢西湖兄的所有分享,在下受益良多.

海神之風 Lv.14 22^#

27-4-2004 07:33 PM

支柱长老 | Credits 21677

引用:  謙益于 27-4-2004 11:03 AM  说 :

容我雞婆：中国的诸子百家对仇敌的至上教导就是，
   仁

   者

   無

   敵

謙益兄出了个哑谜。

兄心中关于仁者无敌的真正意思应该是说真正的仁者，眼中可没有敌人这个概念。所以称之为仁者无敌也。

虽然我可以进一步为圣人辩护，但是我倒想看看謙益兄的朋友如何破解。
今天我才开始注意到兄。兄之机智并不是出自兄能言善辨，而是出自兄心里有极圆满的概念，这是真本事。倒是兄的朋友，我认为概念上不及兄。

我想保持沉默当个傍观者慢慢研究我的假想。。。

[ Last edited by 海神之風 on 27-4-2004 at 07:45 PM ]

謙益 Lv.7 21^#

27-4-2004 07:18 PM

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引用: bukit 于 27-4-2004 06:48 PM 说 :
朋友，请问偶哪里骂到你了？

看，这就是丑陋的另一点，扭曲事实，死不认错。

奇怪了，我在那裡說你罵我了？哦，也許是你記錯了，剛才是不是罵了別人記不清楚還以為是罵我？

但，你現在可是無緣無故的在罵我呀！？沒關係我會原諒你的．但可以告訴我為什麼罵我嗎？

還有，我問的問題你還沒答呢，請問bukit兄認為世上那一種思想最好最優秀呢？

西湖安静楼主 20^#

27-4-2004 07:15 PM

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集思广益

引用: bukit 于 27-4-2004 03:18 PM 说 :
我只知道儒家出现后的世界和儒家出现前没有分别，只会说，不会做，满口仁义道德，道貌岸然，虚伪。。。

的确，这里讨论的是“中华文化的爱”，然而中华文化的爱并非为儒家所独有。佛家的“慈悲”，道家的“无为”，墨家的“兼爱”，法家的“严法”等等，都是中华文化中不可或缺的重要部分。希望各位能集思广益，而不偏眼于一处，相信对于了解自身文化精髓会有莫大的帮助。

西湖安静楼主 19^#

27-4-2004 07:10 PM

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引用: WLR 于 27-4-2004 05:05 PM 说 :
若世上可以有不是真正的基督徒,也就会有不是真正的儒家徒,那儒家的理想世界如何能全面实现呢?

西湖认为，儒家是人的思考精华，所以能够改动，能够创新，也能够与时并进。然而正是因为儒家是人的哲学和修养系统，所以没有一个“超意志”（比如神）来调控儒家的步伐和改正儒家的错误的。儒家中可能发生的错误都是由“人的良知和觉醒”来导正的。所以我们也看到了中国儒家思想的不停蜕变和扩充，也有不停的革新和导正。孔子自然知道高标准的道德社会是一个遥远的梦想，所以孔子也“明知不可为而为之”，乃是出于一种对于人间的“仁”的关怀。

西湖安静楼主 18^#

27-4-2004 06:56 PM

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儒家保守吗？

引用: bukit 于 27-4-2004 06:06 PM 说 :
这是偶个人的感慨，受儒家思想的人很保守，儒家本来就很保守不是吗？

儒家思想并不保守

。对儒家思想保守的看法多是因为后来的科举制度下背八股文将人的脑袋都僵化了。如果追本溯源，我们可以知道儒家思想崇尚的是人格的锻炼（比如：忠孝仁爱）和技能锻炼（比如：礼乐射御书数），以及将自己的内在发挥出来的一种入世的关怀主义和人道精神。一种作为提炼完美人格的追寻。儒家的道德观使得儒家学者对于“道”（有异于道家的道，可以理解为天道，自然的法则）有一种守护的责任。所以儒家学者敢于对社会的不公平提出控诉，有很高的批判精神。也很入世的关心人民的生活，希望以一种“内在的手段”改善社会。正因为如此，儒家提出了一套可行的个人修身标准和社会道德标准。

引用: bukit 于 27-4-2004 06:06 PM 说 :
儒家思想很好吗？若果很优秀，那请问煌煌5000年的中华文明为何却是如此丑陋呢？

5000年中华文明丑陋吗？？

我们似乎可以思考一个问题：为何中华文化中那么重视“孝”。

关于儒家思想的思考，可参考杜维明教授的文集：

http://www.confuchina.com/xuezhe%20wenji/du%20weiming.htm

[ Last edited by 西湖安静 on 27-4-2004 at 06:58 PM ]

bukit Lv.13 17^#

27-4-2004 06:48 PM

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朋友，请问偶哪里骂到你了？

看，这就是丑陋的另一点，扭曲事实，死不认错。

西湖安静楼主 16^#

27-4-2004 06:36 PM

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西湖关于“仁者无敌”的一点思考

各位好，很开心见到大家那么有兴趣讨论中华文化的问题。西湖好感动

希望我们能从不同角度的探讨中取得不同的新观点。西湖本身对于中华文化的了解不深，自觉非常惭愧，开帖还是为了抛砖引玉，所以也希望各方有识之士一起来发表意见，谢谢哦

引用: 孤单旅行家 于 27-4-2004 09:06 AM 说 :
请问西湖，中国的诸子百家的教导里，有没有怎样对待仇敌的教导？（三国里的七擒七纵?）

孤单兄好，西湖看了谦益兄对于您的提问的解释，西湖表示认同。在此我们可以进一步探讨一下咱们中华文化中“仁者无敌”的含义。

引用: bukit 于 27-4-2004 02:56 PM 说 :
朋友，仁者无敌这四个字说是可以，但历史上可曾发生过？请赐教。。。

儒家倡导“为己之学”，不停的学习是为了使自己变成一个更加充沛的人，也是为了发展我们的内在人格资源。而这个“己”的概念也不是封闭的绝缘个体，而是一个关系网络中的“中心点”，从中心点来讲人的尊严，从关系网络来讲人的社会性，感通行和沟通性。所以“为仁由己”，每个人都可以阐发内在人格资源而发展出独立人格，并且通过感通，通过同情之心来体现“仁”的本意。
西湖愚见，认为“仁者无敌”是用在小处可指“仁者”顺应人心，儒家要求君子义不容辞，解救人民于水火的道德本质。合乎“得人者兴，失人者崩”的寓意。用于大处可以看作儒家深层的将“仁”体现于日常生活中以同理同情之心待人，从比较软性的“己所不欲，勿施于人”到比较积极作用的“己欲立而立人，己欲达而达人”的推己及人的作用上，也就是不让他人受苦，帮助他人成为完全的人，这当然也包括了容纳其他人（不同声音意见者）的存在。所以说真正的“仁者”是在维护正义时是战无不胜的，在同理心使然下是没有仇敌的，两者间并不会矛盾。历史上曾经出现许多“君子”，体现了仁者无敌的作用，比如张居正，海瑞，包拯等人。

[ Last edited by 西湖安静 on 28-4-2004 at 12:16 AM ]

謙益 Lv.7 15^#

27-4-2004 06:21 PM

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引用: bukit 于 27-4-2004 06:06 PM 说 :
这是偶个人的感慨，受儒家思想的人很保守，儒家本来就很保守不是吗？

儒家思想很好吗？若果很优秀，那请问煌煌5000年的中华文明为何却是如此丑陋呢？

朋友，偶们不是在讨论吗？为何讽刺偶，也许偶书读得不多 ...

討論？我還誤以為尊駕在罵街呢．．．

儒家若如你所說這麼爛，請問bukit兄認為世上那一種思想最好最優秀呢？

bukit Lv.13 14^#

27-4-2004 06:06 PM

高级长老 | Credits 17235

这是偶个人的感慨，受儒家思想的人很保守，儒家本来就很保守不是吗？

儒家思想很好吗？若果很优秀，那请问煌煌5000年的中华文明为何却是如此丑陋呢？

朋友，偶们不是在讨论吗？为何讽刺偶，也许偶书读得不多，但你就能侮辱偶了吗？看，这不就是一个受儒家思想熏陶的人的行为吗？

WLR 该用户已被删除 13^#

27-4-2004 05:05 PM

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引用: bukit 于 27-4-2004 15:18 说 :
我只知道儒家出现后的世界和儒家出现前没有分别，只会说，不会做，满口仁义道德，道貌岸然，虚伪。。。

若世上可以有不是真正的基督徒,也就会有不是真正的儒家徒,那儒家的理想世界如何能全面实现呢?

謙益 Lv.7 12^#

27-4-2004 04:35 PM

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引用: bukit 于 27-4-2004 03:18 PM 说 :
我只知道儒家出现后的世界和儒家出现前没有分别，只会说，不会做，满口仁义道德，道貌岸然，虚伪。。。

Bukit兄出世以後想必世界也因此而進步很快吧？

bukit Lv.13 11^#

27-4-2004 03:18 PM

高级长老 | Credits 17235

我只知道儒家出现后的世界和儒家出现前没有分别，只会说，不会做，满口仁义道德，道貌岸然，虚伪。。。

謙益 Lv.7 10^#

27-4-2004 03:04 PM

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引用: bukit 于 27-4-2004 02:56 PM 说 :
朋友，仁者无敌这四个字说是可以，但历史上可曾发生过？请赐教。。。

你倒先說說你理解中的仁者無敵是什麼意思？

bukit Lv.13 9^#

27-4-2004 02:56 PM

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朋友，仁者无敌这四个字说是可以，但历史上可曾发生过？请赐教。。。

海神之風 Lv.14 8^#

27-4-2004 11:23 AM

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谦益兄：

本来你们的讨论高深的课题，我是无法进来鸡婆的。
不过你的仁者无敌一词，实在是太好了。小弟十分佩服兄的机智。
仁者无敌，仁者无敌。简单的四个字一语道尽中华儒家之精粹。

[ Last edited by 海神之風 on 27-4-2004 at 12:00 PM ]

謙益 Lv.7 7^#

27-4-2004 11:03 AM

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引用: 孤单旅行家 于 27-4-2004 09:06 AM 说 :
请问西湖，中国的诸子百家的教导里，有没有怎样对待仇敌的教导？（三国里的七擒七纵?）

容我雞婆：中国的诸子百家对仇敌的至上教导就是，
   仁

   者

   無

   敵

仁者無敵！

注意“敵”之一字．

也可參考這裡：
http://chinese.cari.com.my/myfor ... =118023&fpage=1

[ Last edited by 謙益 on 27-4-2004 at 02:15 PM ]