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"镜头锐度(解像力) - 一个永恒的追求"

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发表于 22-1-2008 12:26 PM | 显示全部楼层 |阅读模式
"镜头锐度(解像力) - 一个永恒的追求" [转]


原作者:Michael Reichmann

一个镜头的解像力到底能有多高?最常见的一个问题通常是:镜头A比镜头B锐度高吗?

类似的问题:您觉得这支镜头怎样?锐度高吗?或者更普遍点的问题诸如:变焦镜头的解像力和定焦镜头的同样好吗?


够了!现在我就来回答你的这些问题(还包括其他你也许没问到的),从此直到地球的末日,你就再也不会问此类问题了。如果再有人问你,你知道该让他们上哪儿找答案 - 这里。 到底为什么会有这么多摄影者关心镜头的锐度?

因为摄影者总是喜欢测试和比较。当他们把照片冲洗出来或用高倍放大镜仔细看他们的幻灯片时,通常他们不是去看自己是否拍得正确,他们最关心的总是设备的技术指标而不是照片本身。

自然的, 他们大惊小怪,然后焦躁不安。他们扔掉变焦镜去买定焦。他们去买最昂贵的机身和镜头。但是,买来之后,他们又是怎么做的呢?专心致志的去追求摄影艺术吗?没有,他们更加大惊小怪,更加焦躁不安,觉得要是有一个解像力更好的镜头,他们的照片肯定会更好。嗯,听起来耳熟?

地球上没有不关心镜头解像力的摄影师。这也是任何摄影装备焦躁狂的典型症状。我们不停的买进卖出不同品牌的相机和镜头,为了有一天能到达锐度的天堂。

我要不要把尼康相机卖了换佳能?我要不要把佳能镜头卖了换尼康?NND,也许我应该买一个莱卡,我听说莱卡镜头绝对的好;但是,也许康太时(CONTAX)更好?它们用的蔡司镜头可是名声在外埃不过,这些镜头都那么贵。它们真的值那个价钱???

我知道也许你并没想到这些问题,但你肯定听别人谈论过。去网上那些摄影论坛看看,一半以上的篇幅都在讨论类似的问题,许多帖子都缺乏真凭实据,还有些根本就是在误导。

做为一个狂热的摄影爱好者以及职业摄影师四十余年,同时也是摄影记者和讲师,本人熟悉摄影的方方面面。摄影器材(特别是本文所要讨论的话题-镜头锐度),当然是重要的 - 不过,更多的时候,并不是那么重要。

一些宇宙级事实 现在我将告诉你一些事实。所有真正的可知论者都应该知道的事实,但是它们通常不被摄影新人所了解,或者从来没人系统的论述过。如果你仔细看你会发现这篇文章有不少讥讽之辞(也许该叫挖苦?)请忽略那个幕后的人,这里的每个字都是我写的。

最后,在你进入这个镜头锐度的最后圣殿前,请注意我在文中常用“一般来说”这个词,因为必须要把几个例外排除后绝对真理才会成立,要不然我们又怎么会争来吵去呢?

定焦镜头的锐度比变焦镜头高(一般来说) 顾名思义。天下没有免费的午餐!如果你追求绝对锐度,那就别买变焦镜头。不过,如果你需要摄影灵活性,请一定买变焦镜头。不这样做那你就是傻瓜。

为什么定焦镜头锐度更高?好几个原因。因为要变焦,所以变焦镜头的镜片数目比定焦的多。这样以来变焦头就更难设计,更容易发生光学色差,镜片数目多也会减低对比度并增加光斑(特别是逆光时的反光 - 译者注)。 定焦镜头通常比变焦的光圈大。光学定律(衍射定律)告诉我们-在同样情况下,大光圈镜头比小光圈的锐度高。

原厂镜头比副厂镜头锐度高(一般来说) 相机生产商希望你购买他们的镜头,如果你购买其他品牌的镜头,他们就无法通过卖镜头来赚你的钱。赚钱是他们的唯一目的,因此,他们不得不生产一些尽量廉价的镜头。但是,职业摄影师和严肃的业余摄影爱好者需要的是光学素质最好的镜头,其制造成本非常高昂。怎么办?

大多数相机制造商因此都有两个不同的镜头系列,有的在其镜头上注明镜头(象佳能的“L”系列专业镜头,)是哪个系列的,有的生产商干脆什么也不说,通过镜头的价格来区分。这样他们就能兼顾不同的市场需求。

而镜头制造商通常对销售机身不感兴趣。他们要卖的是镜头。大多数摄影爱好者买镜头时主要看的是价钱。为争夺市场,这些镜头制造商当然知道该怎么做。

如果你要的是最好的镜头,买原厂专业头就是了。如果想省钱,那就买副厂镜头。不管你怎样尽心去拍摄或祈祷,一支200美元的副厂头(通常附送免费天光镜),如适马(SIGMA)腾龙(TAMRON)牌镜头或其他的什么牌,在锐度、逆光表现、色差、设计以及制造工艺等方面绝对比不上一支售价900美元的原厂镜头(如佳能,尼康等)。

那有例外情况吗?也许,有时候。有些类型的镜头设计并不复杂,所以有些廉价副厂镜头也相当不错。但是,这也就是我们下面将要谈到的另外一个宇宙秘密。

便宜无好货 试驾一辆宝马或者凌志,再试驾一下尼桑或者CHEVY。觉得有区别吗?那是当然。比比价钱。现在你明白为什么便宜没好货了吧?

镜头和车也是一样。高质量意味着高价格。多好是“足够好”?足够好?只有你自己知道。如果你买得起奔驰,那很好。如果你负担得起莱卡定焦镜头,那就买好了。如果你买不起,那就别自欺欺人的说那些贵两三倍的镜头根本不值那个价钱。对那些买的起的人来说它们就是值!对那些买不起的人 - 算了,忘了它,好好去玩那些你买得起的镜头吧。

好技术胜过好镜头 现在介绍最正确的真理之一。你可以对一支镜头的锐度担心来担心去,但是,如果你的摄影技术不是一流的,拥有一支高解像度和高对比度镜头也毫无用处。
原厂镜头比副厂镜头锐度高(一般来说) 相机生产商希望你购买他们的镜头,如果你购买其他品牌的镜头,他们就无法通过卖镜头来赚你的钱。赚钱是他们的唯一目的,因此,他们不得不生产一些尽量廉价的镜头。但是,职业摄影师和严肃的业余摄影爱好者需要的是光学素质最好的镜头,其制造成本非常高昂。怎么办?

大多数相机制造商因此都有两个不同的镜头系列,有的在其镜头上注明镜头(象佳能的“L”系列专业镜头,)是哪个系列的,有的生产商干脆什么也不说,通过镜头的价格来区分。这样他们就能兼顾不同的市场需求。

而镜头制造商通常对销售机身不感兴趣。他们要卖的是镜头。大多数摄影爱好者买镜头时主要看的是价钱。为争夺市场,这些镜头制造商当然知道该怎么做。

如果你要的是最好的镜头,买原厂专业头就是了。如果想省钱,那就买副厂镜头。不管你怎样尽心去拍摄或祈祷,一支200美元的副厂头(通常附送免费天光镜),如适马(SIGMA)腾龙(TAMRON)牌镜头或其他的什么牌,在锐度、逆光表现、色差、设计以及制造工艺等方面绝对比不上一支售价900美元的原厂镜头(如佳能,尼康等)。

那有例外情况吗?也许,有时候。有些类型的镜头设计并不复杂,所以有些廉价副厂镜头也相当不错。但是,这也就是我们下面将要谈到的另外一个宇宙秘密。

便宜无好货 试驾一辆宝马或者凌志,再试驾一下尼桑或者CHEVY。觉得有区别吗?那是当然。比比价钱。现在你明白为什么便宜没好货了吧?

镜头和车也是一样。高质量意味着高价格。多好是“足够好”?足够好?只有你自己知道。如果你买得起奔驰,那很好。如果你负担得起莱卡定焦镜头,那就买好了。如果你买不起,那就别自欺欺人的说那些贵两三倍的镜头根本不值那个价钱。对那些买的起的人来说它们就是值!对那些买不起的人 - 算了,忘了它,好好去玩那些你买得起的镜头吧。

好技术胜过好镜头 现在介绍最正确的真理之一。你可以对一支镜头的锐度担心来担心去,但是,如果你的摄影技术不是一流的,拥有一支高解像度和高对比度镜头也毫无用处。

怎样充分挖掘一支镜头的潜力?建议如下:

使用结实的三角架:我的风景摄影,自然和野生动物摄影95%都使用三角架。严格的说我有三个三角架:大的,更大的,和最大的。只有一种情况我会手持相机拍摄 - 那就是街头纪实摄影。手持相机常常会导致劣质图象,特别是风景和自然摄影时。

使用反光板锁定和快门线。 震动,任何震动都是锐度的死敌。不要在慢速快门和大光圈时手持相机,然后再去担心镜头的锐度。你到底在想什么?

图象稳定器 不管是佳能的IS(image stabilization)还是尼康的VR(vibration reduction),都是近25年来镜头设计上最伟大的发明。它们确实真有用,而且是真有用!当使用长焦镜头来进行严肃的摄影创作时,即使是使用三角架,佳能“L”系列IS镜头的图象稳定器之作用也珍贵如金,这也就是为什么它们都那么贵。

用镜头的最佳光圈 一个镜头的最佳锐度通常不在最大光圈或者最小光圈处。只有那些最昂贵的镜头在最大光圈时才会和光圈小两档时的光学表现一样好。由于衍射作用,没有一个镜头的最佳锐度是在光圈F22或者F32。绝大多数镜头的最佳锐度在最大光圈小两到三档处。

用细颗粒高解像度胶卷 花了那么多钱,你一直想得到最佳解像度的图片,不是吗?当使用最佳光圈时,你还应该同时使用ISO100或者更低速的胶卷(如ISO50的 FUJI VELVIA - 译者注),相机的反光板锁定功能,三角架,以及快门线。

你的图象后期处理设备和技术也应该和你的摄影技术和镜头一样好不管是传统的化学药水暗室还是现代的数码暗室;不管是用放大机还是用电脑,一旦你的后期处理设备和技术不是最好的, 你在镜头上的投资将化为乌有。

有时候你也许会抱怨:这照片质量怎么这么差?!但那可能不是你镜头的错。那很有可能是你的后期处理设备和技术不够好,镜头再好也是白搭。(冲洗药水配方不精确或者反复使用次数太多,或者冲洗时间把握不好,相纸不够好,打印机不够好,或者PHOTOSHOP水平太烂等等等等-译者注)

如果以上这些你没有全部做到,你的那些昂贵的专业镜头也没法得到好照片。只有当你注意了以上所有这些,你才能决断你的镜头是否达到了它的最佳性能。

看看那些挂在墙上的照片,回想一下相机镜头前的实际场景,它们之间可能有很多差异。有太多因素决定一张照片的最终清晰度,或者锐度:

镜头的解像能力;胶卷的解像能力;相机或被摄体的移动;所用的光圈以及其相应景深;是否使用了最佳光圈;胶卷平度 - 相机的压力盘(压住胶卷的那个小长方形盘)正常工作吗?(也就是胶卷是稳妥的否上好了-译者注)

胶卷厚度

胶卷颗粒 - 有时候颗粒使图片看起来更锐利,而有时候则正好相反!

放大机的平衡度 - 许多并不平, 所以也达不到最佳锐度;

底片输送机的精确度和胶卷的平度;

放大机的镜头质量和所用光圈;

相纸的解像度;

当然数码后期处理也有相应的问题, 它们包括: 扫描仪的胶片输送器是否平整?扫描仪本身的解像力以及其所用的驱动软件;后期处理对锐度的调整;打印机本身的解像度;所用打印纸的解像力;

对数码相机来说,传统相机的许多注意事项和数码后期处理的原理也同样适用。 那我以上所说的到底是什么意思?镜头的锐度只是决定最终照片锐度的众多因素之一, 而且往往不是最重要的因素。

底线 准备好了吗?这就是最终答案。作为摄影师40年来我一直在钻研镜头锐度这个问题,答案就是我上面所总结的这句话。 “大多数镜头比大多数摄影师要好” 这句话让你觉得不爽吗?很好。这正是我要的效果。想想看。

是的, 镜头品牌之间是有差异的。莱卡(LEICA)镜头肯定有它特别之处,蔡司(ZEISS)镜头总体上来说是顶级的。顶级的尼康和佳能镜头也几近完美。从另外一方面来说,有些镜头,如适马(SIGMA),腾龙(TAMRON)和图丽(TOKINA)简直就是垃圾,但有些确实也相当不错。

以上这些都是我个人经验的总结。没有一个是绝对正确。但是这是我个人不容置疑的宝贵经验。这些年来我遇到不少摄影者,他们对怎样发挥镜头的最佳解像度一知半解或者根本一无所知,却老是在那里抱怨镜头不够锐利。

这就是为什么有的人坚持说不同镜头品牌,不同镜头系列,或者不同产地的镜头之间差别甚大,而有的人说他们看不出有什么区别。这并不是新编“皇帝的新衣”。通常这是摄影经验和技术所造成的,如果你愿意的话,这些经验和技术都是可以学到的。

因此,在你完全掌握所有摄影相关技巧之前,别再过多担心镜头的锐度了。买那些你买得起的镜头,以及那些与拍摄类型相符的镜头。最重要的,别担心了,好好享受摄影的乐趣吧。

......................
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 楼主| 发表于 22-1-2008 12:27 PM | 显示全部楼层
.............在文章中Michael Reichmann提到了一个非常有趣的寓言, 翻译如下: “从前有一位年轻,有天分但贫穷的摄影师。那是60年代的战争时期,他想钱也许不是最重要的,艺术总是第一位的。那时的职业摄影家拥有的是尼康FS,莱卡M和哈苏相机,而这位可怜的贫穷摄影师只买得起宾得,美能达和一些副厂镜头如适马,腾龙的。他只玩得起这些业余级器材,但是他成功了。他用这些二等相机三等镜头所拍摄的照片被大杂志社广泛采用。他的图片也被艺术博物馆和美术馆收藏。这让他赚了不少钱,成为了一位自由摄影师。不过,他的同行和竞争者们总是在嘲笑他的业余级摄影装备。久而久之他开始动遥他想也许他们说的是对的。很快他也开始购买顶级相机和镜头。尼康,莱卡,康太时,哈苏等等。以致于他的家庭生活也受到影响,因为他在摄影器材上花了太多的钱。

到最后,他的摄影生涯和家庭都处于危险之中,因为他在摄影器材上投入的钱财超过了他的经济能力。后来他总算明白了,他的那些最好的作品都是在他贫穷的时候用那些业余级器材拍摄的。后来购买的那些顶级器材如钛金属机身等等反而遮住了他的摄影眼光和感觉。

今天这位摄影师已经能负担得起他想买的任何顶级摄影器材,他也从这些器材中得到了乐趣。但是,他记得最清楚的还是在他贫穷时的故事, 和教训。

(全文完)
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发表于 22-1-2008 04:33 PM | 显示全部楼层
实在是太好看了!谢谢分享!
我就是那位~贫穷的摄影师~!
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发表于 22-1-2008 04:40 PM | 显示全部楼层
原帖由 一巴给你死 于 22-1-2008 04:33 PM 发表

实在是太好看了!谢谢分享!
我就是那位~贫穷的摄影师~!


我更穷连相机都跟人借才有得拍!
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发表于 22-1-2008 04:47 PM | 显示全部楼层
原帖由 _kenny_ 于 22-1-2008 04:40 PM 发表


我更穷连相机都跟人借才有得拍!

你不是要买40D料咩!!
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 楼主| 发表于 22-1-2008 05:19 PM | 显示全部楼层
SIGMA 照吃, TAMRON 照喝, TOKINA 照跳, 谁叫他们比较便宜.
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发表于 22-1-2008 07:30 PM | 显示全部楼层
原帖由 一巴给你死 于 22-1-2008 04:33 PM 发表
实在是太好看了!谢谢分享!
我就是那位~贫穷的摄影师~!


我也是一位~贫穷的摄影师~!
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发表于 22-1-2008 08:50 PM | 显示全部楼层
原帖由 一巴给你死 于 22-1-2008 04:47 PM 发表

你不是要买40D料咩!!


我还在等4d!
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 楼主| 发表于 22-1-2008 08:55 PM | 显示全部楼层
原帖由 _kenny_ 于 22-1-2008 08:50 PM 发表


我还在等4d!


我希望我是富有的业余爱好者, 就算秃头都无所谓, 不会拍照也无所谓, 反正我的DRYBOX 也是顶级的.

为了更能有效的保护像机, 我将顶级的DRYBOX放进一个更顶级的DRYBOX 里, 然后将两个DRYBOX 放进甲万中. .

[ 本帖最后由 banlee 于 22-1-2008 09:00 PM 编辑 ]
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发表于 22-1-2008 11:21 PM | 显示全部楼层
原帖由 banlee 于 22-1-2008 08:55 PM 发表
为了更能有效的保护像机, 我将顶级的DRYBOX放进一个更顶级的DRYBOX 里, 然后将两个DRYBOX 放进甲万中. .


有沒有, 渣到.
我的放上太空的, 要的時后按粒鈕他就會飛下來. 勁叻!
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 楼主| 发表于 22-1-2008 11:45 PM | 显示全部楼层
原帖由 SoooootSot 于 22-1-2008 11:21 PM 发表


有沒有, 渣到.
我的放上太空的, 要的時后按粒鈕他就會飛下來. 勁叻!


是咯, 如果有人问
为什么要这样做(因为送一公京物资上太空大概要用到几十万美元,不如干脆买新的就算了)
, 你只要答:" 爽!反正老子有的是钱!".

几时要送你的BRAND NEW SHINING BM 上太空轨道?

[ 本帖最后由 banlee 于 22-1-2008 11:50 PM 编辑 ]
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发表于 23-1-2008 12:21 AM | 显示全部楼层
楼主说的实在是精彩!!!深深感叹下。
忍不住要来回贴一下。
斑竹千万别删我贴T_T,写的好辛苦的,我没有犯规啊~~~

有听过摄影师说,日本镜头是垃圾;
也听过摄影师说,日本镜头最好野。

不过数码年代,数码专用镜头应该是最好的。
如果用在数码,买最新的原厂数码镜头应该是表现最好的,而且要换最新的机身。尽管是入门级机身,但是因为新的CCD/CMOS,和影像处理器技术,所以表现会比任何旧款的机来得好一点。这里纯指解像力而已。

如果还是使用胶卷的,那么,追求解像力就是一个很大的学问。也是乐趣其中。
如楼主说的,除了相机本身,镜头,滤镜,胶片,药水,放大器,后制技术,像纸;还包括令数码化的扫描仪,它们的品质和使用的技术都是令解像度降低的可能性。
使用数码不是更直接吗?

传说中的百年蔡司镜头,王者风范的莱卡;相比之下,尼康佳能宾得根本不值得一提。同样的,相比之下,适马鹏龙tokina也变得不值得一提下。
但是在数码当道的时候,旧的传说也变得失去了其真正的威力,反正数码后制都可以模拟,也不值得一提下。相比之下,新的数码专用适马鹏龙tokina可能更有看头。

近年来副厂镜头的表现也很不错了,甚至有人说一些比原厂的还来得好。但是相信没有人会比原厂更了解自己生产的相机的优缺点,也没别人会更了解接下来会出产的新产品的宽容度去到哪里。譬如说,从前nikkor出的D镜头是最优质的;可是用在数码的时候却不太合适,所以才随着科技的进展,再推出新系列的DX镜头,数码专用。后来随着数码全副的推出(nikon FX),又推出全新的FX镜头,加入了nano coating技术。而副厂厂商也不断的再求新,不断的以更廉价的方式来推出新科技镜头。新的镜头,表现越来越好。

一个值得大家深思的话题就是,
旧镜头的兼容性到底有多高?
我的旧镜头用在新的高像素数码相机,效果会好吗?
解像力真的那么重要吗?

虽然我还爱着胶卷,也喜欢后制,除了数码,也用着机械相机,还迷着莱卡和蔡头的传说,追求的就是解像力,但是疑惑还是反复思索。这样好吗?


大侠留
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 楼主| 发表于 23-1-2008 12:40 AM | 显示全部楼层
不是我说的(转载的), 我也没资格说(穷鬼),不过莽感动一下.

不过一味追求MTF是不智的( 虽然我常常去www.photozone.de).
尽量发挥手上的器材才是明智.(不过我常埋怨我的镜头不"吉".)(原来我的技术不够,还可能不够HANDSOME)

不过我敢肯定的是, 原厂L镜在野外恶劣环境下的可靠性肯定强过副厂的. 你知道吗, 最近美国太空站官方使用NIKON 来拍摄太空站的一些图.



.

[ 本帖最后由 banlee 于 23-1-2008 12:57 AM 编辑 ]
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发表于 23-1-2008 12:55 AM | 显示全部楼层
原帖由 banlee 于 23-1-2008 12:40 AM 发表
不是我说的(转载的), 我也没资格说(穷鬼),不过莽感动一下.
.

如果你仔细看你会发现这篇文章有不少讥讽之辞(也许该叫挖苦?)请忽略那个幕后的人,这里的每个字都是我写的。



原来这段也是转载的,排写........

不过楼主转得好感动下。
穷不穷一回事,有不有一回事,懂不懂才是最重要!!!
有钱买好镜头的但是又什么都不懂的才是最可悲的。
不过非常羡慕.......T_T 有好镜头玩.......
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发表于 23-1-2008 01:06 AM | 显示全部楼层
有故事看,快快来支持下
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 楼主| 发表于 23-1-2008 01:13 AM | 显示全部楼层
原帖由 贴圣大侠 于 23-1-2008 12:55 AM 发表





原来这段也是转载的,排写........

不过楼主转得好感动下。
穷不穷一回事,有不有一回事,懂不懂才是最重要!!!
有钱买好镜头的但是又什么都不懂的才是最可悲的。
不过非常羡慕.......T_T 有好 ...


我在本地某个著名摄影论坛中看到,
有人问到, "我跟家人去游玩, 需要带怎样的像机?"
既然有笨蛋叫他带专业 CANON 1DS + 16-35/2.8L + 70-200/2.8 IS L + 580EXII. 原因是16-35 可以拍风景MTF又好,  70-200/2.8 IS L, MTF好, 又有IS. 至于1DS 呢, FF 咯, 品质最好. 跟吃惊的是他竟然是那网站的资深望重的会员!(我就是怀疑我常常针对他,好象被背克了,自找苦吃)

[ 本帖最后由 banlee 于 23-1-2008 01:20 AM 编辑 ]
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发表于 23-1-2008 01:23 AM | 显示全部楼层
原帖由 banlee 于 23-1-2008 12:40 AM 发表
不是我说的(转载的), 我也没资格说(穷鬼),不过莽感动一下.

不过一味追求MTF是不智的( 虽然我常常去www.photozone.de).
尽量发挥手上的器材才是明智.(不过我常埋怨我的镜头不"吉".)(原来我的技术不够,还可能不够H ...


有时候MTF chart也不完全的,觉得只能当参考。
我偶然也会进去photodo看看MTF的,还有进kenrockwell看review。
因为除了镜头解像度之外,还有那造工,手感,价格,重量,操作性,用料,焦段,耐用度等等....都是需要考虑的细节。
除此之外,还看那本西平英生的器材测试。
虽有许多镜头的测试和总评都说得满不错的,可是实际用起来也并没有他说的那么糟糕,一些镜头也没有被说的那么神。
=.= 最糟糕的感觉就是,觉得需要买了用了才知道那个是适合自己的。多么不理智的想法。
当然,看了MTF chart和西平英生的器材测试后,会对选择心目中的镜头有一定的概念。
同时也会更了解自己手上的器材表现到哪里,才知道要如何取长补短。

尽量发挥手上的器材才是明智

我也是这么认为的说。^.^
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发表于 23-1-2008 10:05 AM | 显示全部楼层
原帖由 banlee 于 23-1-2008 01:13 AM 发表
我在本地某个著名摄影论坛中看到,
有人问到, "我跟家人去游玩, 需要带怎样的像机?"
既然有笨蛋叫他带专业 CANON 1DS + 16-35/2.8L + 70-200/2.8 IS L + 580EXII. 原因是16-35 可以拍风景MTF又好,  70-200/2.8  ...


这点我想任何明眼的摄影人都应该知道是开玩笑的
这点就像我们说把镜头放在太空一样,
原理是有,目标也好。。
但大家都应该知道这是开玩笑的。

那绝对不是笨蛋。。

我刚过去器材版看了。。
原来也真多这样的玩笑。。
没有什么的。
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 楼主| 发表于 23-1-2008 11:53 AM | 显示全部楼层
原帖由 自由飞翔 于 23-1-2008 10:05 AM 发表


这点我想任何明眼的摄影人都应该知道是开玩笑的
这点就像我们说把镜头放在太空一样,
原理是有,目标也好。。
但大家都应该知道这是开玩笑的。

那绝对不是笨蛋。。

我刚过去器材版看了。。
原来也真 ...


好像说的也是, 不过那位前辈真的不太厉害开玩笑D.(有些人真的不应该开玩笑的尤其是德高望重的人,因为很多笨蛋会跟他一起去送死的 )

所以我建议版主大人级的人物还是少开玩笑为妙, 因为像我酱傻傻的草民会信以为真的.

其实 SOT SOOT 想把相机放进新买的TESCO 太空厨罢了. 不是太空吧.

[ 本帖最后由 banlee 于 23-1-2008 11:57 AM 编辑 ]
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发表于 23-1-2008 10:04 PM | 显示全部楼层
原帖由 banlee 于 23-1-2008 11:53 AM 发表


……其实 SOT SOOT 想把相机放进新买的TESCO 太空厨罢了. 不是太空吧.


得空拿出來「供奉」一下。
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