南传菩萨道与北传菩萨道

第二

就在N年前，学佛遇到重重困难根本没有办法沥青南北的菩萨道有什么分别，只是很含糊的认为两者应该是一样的。这应该两个字已经出卖了自己当时对南北传教法的理解。直到N月前，才真正的可以分别出两者之间的不同差别。以下是两个传承菩萨道的不同点。

  南传以解脱涅盘为目标，走菩萨道的也不例外。涅盘通于三乘圣贤那就是佛陀，缘觉与阿罗汉。他们的解脱是一样的。而北传的菩萨道观念是，走那条路都好都会回归一乘佛道。三乘的解脱唯有佛陀的解脱最圆满，而二乘的解脱不圆满。北传有回小向大之说，而南传并没有。

  第二点是对象，南北传的菩萨观是菩萨本人可以是圣人或凡夫，关于南传有不同的观点，有些他们认为菩萨任然是凡夫。在菩萨的成佛的就后一生是成就一果或二果，这是认为菩萨可圣可凡的。第二种依据经典说菩萨任然有烦恼和贪爱所以是凡夫。

  第三点是波罗密，南传是十波罗密北传是六波罗密。三乘圣贤过去皆有修波罗密，只是差别在于时间的长短。而北传只有提到成佛在菩萨道时需圆满六波罗密。缘觉与阿罗汉并没有提到过去有没有成就波罗密，这两者没有修菩提心和慈悲心，纯粹自利度生。如果以逻辑来说这两者也有成就六波罗密，只是不圆满而已。

先说到这里，如果有想到其他的，过后才补充。

y973

北传菩萨道鼓吹不入涅磐，今生过后乘愿再来。
更有借助佛菩萨力量，带业往生净土，成就佛菩萨。
他们把行蕴看成空/中道，
所以，实际上，并没有断行/灭行。

南传阿罗汉如舍利佛本身就用尽一生弘扬佛法，但是，今生过后，如同佛陀一样，无明灭即行灭，不受后有。

有“行”就会有“识”，
有“识”就会有“名色”，
有“名色”就会有“六入”，
有“六入”就会有“受”，
有“受”就会有“爱”，
有“爱”就会有“取”，
有“取”就会有“有”，
有“有”就会有“生”，
有“生”就会有“老死”。

OmAHom

原帖由 y973 于 16-11-2007 02:13 PM 发表
北传菩萨道鼓吹不入涅磐，今生过后乘愿再来。
更有借助佛菩萨力量，带业往生净土，成就佛菩萨。
他们把行蕴看成空/中道，
所以，实际上，并没有断行/灭行。

南传阿罗汉如舍利佛本身就用尽一生弘扬佛法，但 ...

"北传菩萨道鼓吹不入涅磐" , 只是某些法师的讲解.
请贤友不要把这些当成是大乘经典的内容.  

v4820

过去佛成佛救众生，都有相同的步骤。

修慧到透彻四圣谛 － 因为大悲，所以不入涅盘 - 授记 - 累积parami－成佛。

很多发愿者还是停留在第1/0步。

y973

你们的地藏王菩萨：地狱未空，誓不成佛

v4820

很多时候证悟者／不受后有者都被乏低

[ 本帖最后由 v4820 于 16-11-2007 03:39 PM 编辑 ]

ah_pang

原帖由 v4820 于 16-11-2007 02:52 PM 发表
很多时候证悟者／不受后有者都被乏低

被毁谤为焦芽败类

v4820

如果是修菩萨道的行着酱讲，那路还很远...

ah_pang

原帖由 v4820 于 16-11-2007 04:06 PM 发表
如果是修菩萨道的行着酱讲，那路还很远...

问题是不只行者，连大乘经典也是如此写

沧浪澈

请教谁能回答下面这个问题：世上过去现在未来出现的圣人有多少种？

[ 本帖最后由 沧浪澈 于 16-11-2007 04:54 PM 编辑 ]

v4820

只有可惜，冒着被评论／反击的危险进柬。

ah_pang

原帖由 v4820 于 16-11-2007 05:02 PM 发表
只有可惜，冒着被评论／反击的危险进柬。

忠言总是逆耳的

有时为了正法，没办法，只有硬着头皮，提头来谏

第二

俺想确认多一次，能否贤友在解释一次把行蕴看成空/中道是什么意思。

keni988

原帖由 第二 于 16-11-2007 07:29 PM 发表
俺想确认多一次，能否贤友在解释一次把行蕴看成空/中道是什么意思。

无明属八，行属七，所以被说中。破根本无明不一定有机会入空，还要转识成智，成一切智种，放成无始无明。

[ 本帖最后由 keni988 于 16-11-2007 09:12 PM 编辑 ]

keni988

不一定有机会入空

破尘沙无明，就一定入空。

y973

原帖由 第二 于 16-11-2007 07:29 PM 发表
俺想确认多一次，能否贤友在解释一次把行蕴看成空/中道是什么意思。

先解释行蕴
佛说:

[尔时，世尊]住舍卫城……

二

　　 [尔时，世尊宣说曰：]“诸比丘!我为汝等分别说缘起，汝等谛听，当善思念。我则宣说。”彼等诸比丘答曰：大德!唯然。”

三

　　 世尊以此宣说曰：“诸比丘!何为缘起?诸比丘!缘无明有行，缘行有识，缘识有名色，缘名色有六处，缘六处有触，缘触有受，缘受有爱，缘爱有取，缘取有有，缘有有生，缘生有老死、愁、悲、苦、忧、恼。如是全苦蕴之集。

四

　　 诸比丘!何为老死?于各种众生之类，各种众生之老衰、衰耄、朽败、白发、皱皮、寿命之颓败、诸根之耄熟，以此谓之老。于各种众生之部类，各种众生之殁、灭、破坏、死、破灭、诸蕴之破坏，遗骸之放弃，此谓之死。如是此老与死，诸比丘!以此谓之老死。

五

　　 诸比丘!何为生?于各种众生之类，各种众生之出生、出产、降生、诞生、诸蕴之显现，诸处之获得，诸比丘!以此谓之生。

六

　　 诸比丘!何为有?诸比丘!此等有三有：欲有、色有、无色有是。诸比丘!以此谓之有。

七

　　 诸比丘!何为取?诸比丘!此等有四取：欲取、见取、戒禁取、我语取。诸比丘!以此谓之取。

八

　　 诸比丘!何为爱?诸比丘!此等有六爱身：色爱、声爱、香爱、味爱、触爱、法爱，诸比丘!以此谓之爱。

九

　　 诸比丘!何为受?诸比丘!此等有六受身：眼触所生之受，耳触所生之受，鼻触所生之受，舌触所生之受，身触所生之受，意触所生之受是，诸比丘!以此谓之
受。

十

　　 诸比丘!何为触?诸比丘!有六触身：眼触、耳触、鼻触、舌触、身触、意触是，诸比丘!以此谓之触。

十一

　　 诸比丘!何为六处?[诸比丘!此等有六处：]眼处、耳处、鼻处、舌处、身处、意处，诸比丘!以此谓之六处。

十二

　　 诸比丘!何为名色?[诸比丘!]受、想、思、触、作意、以此谓之名；四大种及四大种所造之色，以此谓之色。如是此名与此色，谓之名色。

十三

　　 诸比丘!何为识?诸比丘!此等有六识身：眼识、耳识、鼻识、舌识、身识、意识是。诸比丘!以此谓之识。

十四

　　 诸比丘!何为行?诸比丘!此等有三行：身行、口行、心行是。诸比丘!以此谓之行。

十五

　　 诸比丘!何为无明?诸比丘!无知于苦，无知于苦集，无知于苦灭，无知于趣苦灭之道，诸比丘!以此谓之无明。

十六

　　 诸比丘!如是缘无明而有行，缘行而有识……如是全苦蕴之集。因无明之无余、离贪灭，故行灭。因行灭，故识灭……。如是全苦蕴之灭。”

看了以上佛陀解释的十二因缘，你应该了解“行”= 身行、口行、心行

也了解“取”= 四取：欲取、见取、戒禁取、我语取

阿含经说明如果要解脱，必需要因无明之无余、离贪灭，故行灭。因行灭，故识灭……。如是全苦蕴之灭。”
无明灭后，就不会有行，也就是不会再身行、口行、心行，所以，佛陀入灭后，就不会再缘起“行”，
也就不会再缘起下一个五蕴去轮回。

佛陀说：

诸比丘!行者何耶?诸比丘!此等有三行，即：身行、语行、心行是。诸比丘!此等谓诸行。

　　无明集故有行集，无明集灭故行灭。唯此八支圣道，乃趣行灭之道迹，即：正见……正定是。

　　诸比丘!圣弟子知如是行、知如是行集、知如是行灭、知如是趣行灭之道迹，此乃彼之法智。彼由此等之所见、所知、达于不时、依没入于法，导于过去、未来之道。

　　于过去虽是如何之沙门或婆罗门，知行、知行集、知行灭、知趣行灭之道迹。一切彼等，如我今者之如是、如是知。

　　于未来虽是如何之沙门或婆罗门，知行、知行之集、知行之灭、知趣行灭之道迹。一切彼等，如我今者之如是、如是知耶?此乃彼之类智。

为了能够知行、知行集、知行灭、知趣行灭之道迹，
我们在修行八正道或四念处时候，就要知道目标 = 趣行灭之道

请看四念处：

。。。於是他持续地就身体内部观察身体，持续地就身体外部观察身体，同时持续地就身体内部、外部观察身体。因此，他持续地观察身体当中不断生起的现象，他持续地观察身体当中不断灭去的现象，他同时持续地观察身体当中不断生起、灭去的现象。
於是他清楚觉知：「这是身体！」修成了只有了知和只有觉照的境界，超越执著，不再贪著身心世界的任何事物。
比丘们！这就是比丘如何就身体观察身体。。。。

只要修到以上的境界：修成了只有了知和只有觉照的境界

就能趣行灭之道，
为什么能呢？
因为每一个缘起事物/法相，都已经如实了知，如实被观，根本就不会有任何“无明”污染，
那么，这些缘起事物/法相的到来，都无法缘起“行”，因为没有“无明”。

以上的是阿含经所提倡的阿罗汉果解脱法，

但是，切被大乘贬低为焦芽败种。
大乘认为阿罗汉只是为了趣行灭之道，不会乘愿再来，所以提倡大家要发菩提心，

大乘为了不要掉入焦芽败种，所以就要背离趣行灭之道，
请看净空法师如何说：

你能够一切不爱了，你生死轮回就断掉，也脱离轮回。大概权教以下，权教菩萨，缘觉声闻，都从这两个地方下手断掉的。利根的菩萨，大乘菩萨、实教菩萨，从‘有’下手，那就是真功夫。‘爱取不断，但心里头不落印像’，这最高明。跟诸位说：‘密宗就是从这里断。’我们想想，有没有这个本事？‘爱取不断，心地清净，不落印象’，这不是一般人做得到的，一般人，断爱、断取，已不容易；断‘有’是非常不容易。那是大乘菩萨才做得到，叫做游戏人间，那才真正得大自在。有‘爱’、有‘取’，没有‘有’，他不会堕落轮回。我们今天做不到，只有念‘阿弥陀佛’。念阿弥陀佛，我们也‘有’，我们‘爱’‘取’‘有’都有，我们爱阿弥陀佛，取阿弥陀佛，心里有阿弥陀佛。这样就带业往生了。

大乘是如何背离趣行灭之道？
也就是三轮体空，
提倡外表看是有三行，即：身行、语行、心行，但是，自欺欺人说：不要认为有我，有众生，有布施者和受施者，
进一步说自己如何超越“法无我，空，或破了更深一层的无明等"，

其实，佛陀很明确说明：“于过去虽是如何之沙门或婆罗门，知行、知行集、知行灭、知趣行灭之道迹。一切彼等，如我今者之如是、如是知。”

大乘就是抓着人们舍不得亲人还在轮回受苦，就借用这些人性弱点，提倡大慈大悲，乘愿再来，
这是多么的得人心，把真正趣行灭之道的佛法，彻底改头换面了。

所以，你了解我所说的：大乘把行蕴看成空/中道，就是“行”了，也不要当自己“行”了，把它当成空就可以了，
就如净空法师说的‘爱取不断，但心里头不落印像’，这最高明

MingWei

愿我们大家都离于论坛里的戏论
早日离苦得乐，证于涅磐

三法印

这不是戏论,若是的话那三轮体空可成了大戏论

‘爱取不断，但心里头不落印像’---这不就是双修的借口吗?

有‘爱’、有‘取’，没有‘有’，他不会堕落轮回!!!!!! 真是大邪见.!!!! 等于杀盗淫不断,但心里头不落印像,就没有果报.???

第二

原帖由 三法印 于 17-11-2007 10:48 AM 发表
这不是戏论,若是的话那三轮体空可成了大戏论

‘爱取不断，但心里头不落印像’---这不就是双修的借口吗?

有‘爱’、有‘取’，没有‘有’，他不会堕落轮回!!!!!! 真是大邪见.!!!! 等于杀盗淫不 ...

这是法师自己个人的看法，并不代表是中观的立场。

huoshen2

心净...
身口自然净...

身口净...
心未必净...

老神身口不净...
心当然不净...
...