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kkthen

kk6868 发表于 14-11-2014 12:35 PM
你唔搞﹗﹗。。猩猩肯定不會玩鴨毛的﹗﹗﹗

你空間哪有問題﹖兩邊左右是墙壁﹐環繞喇叭放下來就 ...

放心星星一定玩鸭毛的。他在神那边被鸭毛毒到非常爽。 他那边空间玩5.1.2就非常过瘾了。

kkthen

alan823 发表于 14-11-2014 12:03 PM
把surround放下来
我老婆老妈不打死我才怪

为了漂亮360度跑位，你要努力说服她们。

kk6868

kkthen 发表于 14-11-2014 12:55 PM
放心星星一定玩鸭毛的。他在神那边被鸭毛毒到非常爽。 他那边空间玩5.1.2就非常过瘾了。

若猩猩搞。。一定會做鴨王之王也﹗﹗﹗﹗

kenlabs

kk6868 发表于 14-11-2014 09:05 AM
你唔搞﹗﹗。。猩猩肯定不會玩鴨毛的﹗﹗﹗

你空間哪有問題﹖兩邊左右是墙壁﹐環繞喇叭放下來就 ...

我玩不到914﹐我死不眼閉﹗

kenlabs

kkthen 发表于 14-11-2014 07:30 AM
在神那里实战得来的经验。不超过 1.25倍前置的高度是比较准确的。

另外再加上post76  PAC 发烧友的经验 ...

其實依足DOLBY所說的方式去玩就對了。
只有DOLBY才知道聲音怎樣出來才是最好。
其他人的說法都是個人口味。
但偏偏DOLBY自己說的話都有矛盾。

看來都是來個實戰比較準確。

kkthen

kenlabs 发表于 14-11-2014 04:19 PM
其實依足DOLBY所說的方式去玩就對了。
只有DOLBY才知道聲音怎樣出來才是最好。
其他人的說法都是個人口 ...

非常期待kenlabs兄的鸭毛实战计划。 全佳礼AV粉丝和徒弟都等着你的好消息。我的空间已经玩不到鸭毛，现在只是看大家表演而已。

laihengfoo

[AV環繞擴大機] 環球知音Denon AVR-X5200W實力超強的Dolby Atmos環繞擴大機


AVR-X5200W不僅是Denon到目前為止推出最高等級的「Dolby Atmos」環繞擴大機、內建9聲道功率放大電路，而且它的「處理聲道數」高達11.1聲道（在此超低音聲道僅以「.1」作表示），因此在「僅用單機」的狀態下，它能夠讓用家採取「5.1.4」或「7.1.2」的Dolby Atmos喇叭配置方式，它的前級最多可同時輸出11.2聲道，在「加接二聲道後級」之後，能夠對應Dolby Atmos使7.1.4聲道喇叭「同時發聲」。
以上所述都是AVR-X5200W很大的賣點，因為以Dolby Atmos的「同時輸出聲道數」而言，它已經作到了最新旗艦機的等級（至今為止所有的環繞擴大機處理聲道數也都沒有超過11.1聲道），然而它的體型卻比其他品牌的旗艦機小了一號（只與中高價位機種相當）、重量也沒特別重，這幾年Denon環繞擴大機C/P值都很高，難不成AVR-X5200W會是個例外？
還好當我拿到AVR-X5200W、把它從紙箱中拆出來前後端詳了一會兒，我的心煩就已經散去了一半：外部的組裝品質、觸感和這幾年我遇到大部分的環繞擴大機並不相同，可以感覺到一絲貴氣，一看到背板上的端子，絕大部分端子都鍍金、而且金色的光澤感和其他機種上看到的相當不一樣，視線移到了背板下方，哦！原來它是「Made in Japan」啊。

廠徽和右下方的「In-Command Series」字樣都改成了金色


蓋板下方有耳機輸出、HDMI輸入與USB端子，其中USB端子支援蘋果攜帶裝置與隨身碟作音樂播放




本機內建Audyssey最高等級音場校正處理MultEQ-XT32，在測試麥克風端子旁邊還有一組AV輸入端子

日本工錢高，製造成本一定高於中國大陸和東南亞，但只因為生產成本使價格提高的理由還不足以說服我，在「以聲論價」之前，我要先看看它的內部架構。拆開上蓋後，我的第一個觀察目標是它的環繞解碼前級部分：數位電路主板位於機內後半部的最上方，HDMI輸出入介面晶片採用Panasonic的製品，能夠對應4K/60p（包含4:4:4）視訊。在數位視訊處理方面，本機以Altera MaxⅡ FPGA作為主要元件，它能夠將SD與HD視訊上轉為4K、由HDMI端子送出。本機的HDMI輸出端子有三組，除了可以輸出視訊至主要視聽空間中的投影機與電視、還有一組HDMI輸出可供另一個空間（Zone 2）使用。


X5200W內建Wi-Fi與藍牙，就連天線端子都是鍍金的


所有喇叭端子在背板下方排成一列，容易接線又好整理；兩個Wi-Fi藍牙天線端子位於上方左右兩角，雙天線設計提供網路數位流穩定的無線傳輸


背板上方有7進「3出」HDMI介面、對應4K/60p視訊


本機配備11.2聲道前級輸出端子、全部可同時輸出。兩組超低音信號輸出可分別設定輸出大小與距離


現在各廠都為了降低成本，Made in Japan的環繞擴大機還真是少之又少


AVR-X5200W的Phono輸入可接黑膠唱盤（對應MM唱頭）

AVR-X5200W的數位音訊處理部分就相當嚇人了，常看我作電路分析的讀友都知道，大部分環繞擴大機只要用1枚32 bit浮點運算DSP晶片就夠，足以搞定多聲道解碼、附加處理、自動設定與音場校正，進入Dolby Atmos時代之後，因為它不是「固定聲道數」的編碼，而是依照用家實際的喇叭配置來「分配每支喇叭的發聲任務與責任區」，運算複雜很多，所以要用兩枚DSP晶片才夠。
在此之前我所看過的每部Dolby Atmos環繞擴大機都是配備「雙DSP引擎」，從中價位到高價位都沒有例外，但是AVR-X5200W卻是一口氣用了4枚Analog Devices的SHARC第4代DSP晶片「ADSP-21484」，它的運算效能高達2700 MFLOPs、四枚總和超過10 GFLOPs，現役恐怕沒有一部旗艦機的數位音訊處理引擎擁有如此強大的運算能力，即使是Denon先前出品的旗艦機AVR-4520CI也只是用了三枚同款DSP晶片而已。為什麼本機要用4枚DSP？據說Denon原本預想讓本機用3枚DSP，但是在研發過程中他們在實際以Dolby Atmos訊源測試時卻發現只用3枚DSP會有點勉強（另一方面則是因為原廠想同時執行Audyssey最高等級音場校正處理MultEQ-XT32），因此最後決定用4枚DSP，其中2枚「專門用作Dolby Atmos處理」。DSP之後的數類轉換電路則是搭配Burr-Brown的192kHz/24bit DAC、其後的類比電路用JRC的低噪音OP。


從本圖可以看到機內電路的配置，大電流EI變壓器位於左前方，機內前半部是9聲道功率放大電路，後半部的最下層是主電源板、上方是環繞解碼前級電路


前級電路最上方電路板的左半部包括無線傳輸模組（最左側的銀色小盒子）與數位影像處理電路，數位音訊處理電路則是在右半部，再往下一層則有兩塊電路板：左邊是類比視訊電路、右邊是多聲道DAC電路


本機以Altera MaxⅡ晶片作為數位視訊處理的主要元件，它能夠將SD與HD視訊上轉為4K、由HDMI端子送出


別家的Dolby Atmos新機都是用兩枚DSP，AVR-X5200W卻是一口氣用了4枚Analog Devices的SHARC第4代DSP晶片「ADSP-21484」，它的運算效能高達2700 MFLOPs、四枚總和超過10 GFLOPs

前級放大電路就在DAC電路板的下方，有「可獨立調整的」雙超低音聲道輸出。在高電平放大過後，9聲道信號送往功率放大電路，AVR-X5200W配備「9聲道完全獨立的」功放電路，1個聲道就是一塊電路板，這麼作可以確保良好的聲道分離度，在電路架構與製作手法方面，設計者在功放電路輸入級使用了新的低噪音電晶體、並且優化了接地回路，使訊噪比提高、有利於微小細節成分的再生，功放電路的末段本機比照先前旗艦機Denon AVR-4520的作法，每聲道採用一對Denon訂製的高電流達靈頓電晶體「DHCT-A3/DHCT-C3」推挽輸出。
電源電路部分，本機是以高電流銅隔離EI變壓器供電，整流過後以兩枚Nichicon為Denon特製的大容量電解電容作濾波，以電容的體型判斷、我預估每一枚的容量應該是在12,000μF左右或更高，以本機的輸出功率而言，這麼高的濾波容量足以確保本機在高輸出狀態下的安定性。
我分析電路那麼多年，早先幾年我只會比較零件的檔次，後來會分析架構與配置，到最近10年我已經可以從電路的製作看到開發者的心態，一部高階音響器材若能讓人感受到高貴的音質，都是一點一滴對製作細節的重視累積出來的結果，我認為這就是音響廠商的「誠意」。AVR-X5200W就能讓我感受到這樣的誠意，每塊電路板都很潔淨、沒有一點殘膠、銲點相當漂亮。內部的組裝相當Solid，機內後半部下方是電源電路、上方是前級電路，緊定、穩固地鎖在特製鋼架、外框側邊與框體側邊，前半部的功率放大電路與變壓器不是固定在底板、而是鎖在堅固的金屬台座上。我很清楚這些注重細節的製作必然不會反應在規格數據上、外表也看不出來，廠商卻必須為此付出更高的成本，但這些就是好聲的關鍵啊！Denon願意這麼作，就要看玩家們識貨不識貨了。


AVR-X5200W配備「9聲道完全獨立的」功放電路，1個聲道就是用一塊電路板


每聲道採用一對Denon訂製的高電流達靈頓電晶體「DHCT-A3/DHCT-C3」推挽輸出


在機箱底部裝了4枚大型避振腳


這是本機的紅外線遙控器

接下來為您報告本機的數位流機能。AVR-X5200W配備Wi-Fi與藍牙，就算是空間不方便接網路線，本機依然能透過Wi-Fi與無線路由器連線，透過DLNA機制播放家中網域連線狀態下電腦、NAS或攜帶裝置之中的音樂檔案，支援檔案類型包括WMA、MP3、WAV、MPEG-4 AAC、FLAC、ALAC、DSD與AIFF。其中DSD與AIFF是新增項目，DSD能相容2.8MHz的DSF與DFF檔，在多位元高解析音樂檔方面，本機能夠對應AIFF、WAV與FLAC的最高格式為192kHz/24bit。在享受網路數位流之餘，玩家們還可以利用本機內建的「vTuner」網路收音機，透過網際網路連線聽遍全世界各種音樂型態的網路電台，台灣本地的廣播電台也在其中、可收聽的本地電台數量絕對比你用FM接收多出好幾倍。除了網路收音機以外，還可以利用本機享受Spotify網路音樂串流服務。
想知道AVR-X5200W這部高級環繞擴大機的多聲道表現與音質如何，請見235期PRIME AV新視聽雜誌。


規格
●型式：9.2聲道環繞擴大機●前級輸出聲道數：11.2聲道●瞬間最高功率：250（6歐姆、10% THD、1ch Drive）●額定功率：每聲道140瓦（8歐姆、0.05% THD、2ch Drive）●訊噪比：100 dB●Denon Link端子1組●USB端子×1●HDMI端子：8進3出●AV複合影像端子：5進2出●類比聲頻輸入×7●色差輸入端子：2進1出●數位輸入端子：光纖×2、同軸×2●11.2聲道前級輸出端子1組●乙太網路Hub 1組●Wi-Fi與藍牙天線端子×2●FM天線端子1組●最高耗電量：730瓦●尺寸（W×H×D）：434×167×393●重量：14.3公斤●參考售價：98,000元

laihengfoo

kkthen 发表于 14-11-2014 11:00 AM
在神那里实战得来的经验。不超过 1.25倍前置的高度是比较准确的。

另外再加上post76  PAC 发烧友的经验 ...

1) 是否除天花喇叭及拾仔外,其餘的喇叭最好是放同耳仔高水平？
    答案:是
    這個喇叭擺位可以使上音場及下音場互相呼應,不是單單多了天花聲這麼簡單!
    是由上至下,下至上,左下至右上等等, 你是可以感覺物件好像刷身而過似的,相對傳統的喇叭擺位
    (SURROUND 喇叭掛高) 就沒有這種感覺了。

这是看Atmos时的擺位。。。

但是现在不是全部影碟都有Atmos，
当看回普通的5.1/7.1又如何，难道又要把surround升高？？？

kkthen

laihengfoo 发表于 17-11-2014 04:32 PM
1) 是否除天花喇叭及拾仔外,其餘的喇叭最好是放同耳仔高水平？
...

放心，没问题。 看普通戏也没有大问题。 你atmos amp会弄到非ATMOS的戏的效果更好。意思说就算你以前觉得以前dts hd或truehd的电影surround会比较吵，用了atmos你会觉得你的surround好像升级了，变得更安静和更明显，因此不需把喇叭吊上去，也拿到很好的效果。

kenlabs

风1981 发表于 17-11-2014 03:00 PM
如果把预算提高到一万，各位大大有什么介绍？
（一万包括amp)

直接上95。价钱相差不远。
声音95爽很多！

kkthen

對應新世代杜比Atmos全景聲環繞音效，Denon終於出手，推出新旗艦AVR-X7200W

◎上市日期：2015年1月上旬
◎價格：35萬日幣
◎機體顏色：只有黑色
◎後級出力： 150瓦 x 9ch (8Ω)
◎環繞設定：可依需求與環境規劃五種模式：[size=15.1999998092651px]「5.1.2」「5.1.4」「7.1.2」「7.1.4」「9.1.2」 (7.1.4 與9.1.2配置需外接擴大器)
◎IO: HDMI 8進3出 (4K/60P/4:4:4 24bit pass through對應); 剛推出沒有對應HDCP 2.2, 預定2015年夏天利用"基板交換"方式，無料進行更新。
◎ DAC:  旭化成製32 bit 高規格DAC 「AK4490」；對應PCM 384Khz, DSD 11.2Mhz; DAC使用獨立基板
◎搭載Denon獨家之D.D.S.C.-HD32線路，以及　「AL32 Processing Multi Channel」
◎搭載Audyssey MultEQ XT32自動音場設定◎32bit SHARC DSP 4基搭載

kenlabs

kkthen 发表于 24-11-2014 07:54 AM
對應新世代杜比Atmos全景聲環繞音效，Denon終於出手，推出新旗艦AVR-X7200W

◎上市日期：2015年1月上旬
...

沒有914? 有点失望

kkthen

不懂有没有机会出一部11.2 的amp。 不然现在如果要玩7.1.4 一定要加power amp。

kenlabs

kkthen 发表于 24-11-2014 09:25 AM
不懂有没有机会出一部11.2 的amp。 不然现在如果要玩7.1.4 一定要加power amp。

我反而不是这样想。
越多后级，就要更大的机箱空间。互相干扰的问题越多。
价钱也会顺理成章地开得更高！

反正音质都不会太理想，我宁愿它做前级输出好了。

kenlabs

kkthen 发表于 24-11-2014 09:48 AM
看来kenlabs已经计划弄多两个多声道power amp 来玩9.1.4

看以上的规格，只可惜7200不支援914。

kkthen

看来kenlabs已经计划弄多两个多声道power amp 来玩9.1.4

alan823

9声到真的这样好玩

kenlabs

alan823 发表于 24-11-2014 10:02 AM
9声到真的这样好玩

真的不知道鸭毛有没有这914规格。
只好再等了。

kenlabs

kkthen 发表于 24-11-2014 10:18 AM
我怕多年后，9.1.4都不会出现，反而出现7.1.6。

一切到还言之过早... 反正不急... 再等吧...

kkthen

我怕多年后，9.1.4都不会出现，反而出现7.1.6。