1個紐約等於5個上海，或7個北京。

lawhal83

等待KING老大的分析。。。可以放来我们WCT帖哪里么。。全员等待

ThermoFisher

我还是第一次看见你写了那么多字，路过来鼓励一下。。。

ThermoFisher

感谢大王的中东资料，写得简洁明了，让我对中东的经济状况有了更深的认识

lawhal83

之前还误以为中东区区靠卖石油赚钱，然后起高楼来炫耀。。误解误解。。。这些资料哪里拿的。。找到全部阿拉伯文

ksy888

原帖由 无花 于 5-1-2009 11:09 PM 发表
站在历史的角度,我认为楼主过于主观.以今天的技术去看历史是愚蠢的.

在五千年的时间长河中,中国在经济和科技在大部分的时间都是领先世界第一.
无可否认, 在近两百年来,中国都一直落在世界的后头.试想一个国家被 ...

说 得 太 好  了, 我 也 是 看 好 中 国 的.
如 要 回 顾 历 史 的 话,  就 是 中 国 人 富 裕 有 智 慧, 要 不 然 当  时  郑 和 下 西 洋 时,  用 个 手  指 头 已 可 以攻 打  美 国 和 很 多 国 家 了, 仁 慈.

ksy888

哇!KING 的 资 料 好 好 哦!
小 女 子  受 益 良  多,
再 来

ReficuL

原帖由 无花 于 5-1-2009 11:09 PM 发表
在五千年的时间长河中,中国在经济和科技在大部分的时间都是领先世界第一.
无可否认, 在近两百年来,中国都一直落在世界的后头.试想一个国家被那些所谓的先进国家勒索抢劫到国库空虚,再被所谓中华民国那群土匪把全国的国宝和黄金运到台湾去后, 这个国家能不落后吗??

沒有中華民囯，你早就被日本奴役了！！真是忘本！！

嘿嘿，一看就知道你是共產黨的蟻民。

共產黨萬歲，共產黨永遠獨裁萬歲

ReficuL

以前的中國人和現在的中國人不同，現在的中國人都是馬列人，喪失基本道德。

Sinanthropus

东方日报/北京奥运会结束至今已逾四个月，“京奥效应”却只是昙花一现，不但入境的外国游客锐减两成，酒店房间的空置率上升，五星级酒店的境外住客急降三成，而且在全球性的金融海啸冲击下，经济更出现衰退、萎缩的象，令北京也陷入有如前两届主办城市雅典和悉尼般的“奥运诅咒”，标志性主场馆“鸟巢”如今冷冷清清，愈来愈少的游客愿入场拍照留念。

　　英国《每日电讯报》报道，其他国家在奥运会后出现负面效应，已为正准备举行二○一二年伦敦奥运的英国政府敲响警号，巨额投资的基建目前已被叫停，而场馆也需考虑到奥运结束后的用途，但中国政府此前却似乎自信能避免有如悉尼和雅典般的命运。

　　座位过多鸟巢一直丢空

　　京奥除比赛场馆的巨大投资外，还有大量的道路、机场等基础建设项目投资，具体数额是一个天文数字，但数据显示奥运对城市的贡献实际出现逆转。耗资数十亿元人民币兴建的“鸟巢”，是北京一个瞩目的标志，但奥运会结束后，“鸟巢”却一直丢空弃用，看台终日一片冷清，连北京的足球队都不愿将“鸟巢”做为主场，原因是座位实在过多。

　　现时，只有游客会花费五十元人民币购买门票进入“鸟巢”，站在许多奥运冠军曾经踏足过的场馆上参观及拍照留念。管理公司的负责人坦言，一直都在担心如何收回巨额的投资成本，他形容目前的情况可以接受，但必须居安思危。

　　另一个令人感到沮丧的是酒店入住率，数字远低于业界的期望，有人将原因归咎于当局为加强保安，而对外国人实施过分严格的签证制度。虽然中国的经济仍然以每年百分之九的速度增长，但首都的酒店价格却随空置率的上升而下跌，去年十一月酒店的平均房价已下跌超过百分之七，其中五星级酒店的房价更下跌逾一成三。

　　旅业埋怨场馆票价贵

　　在京奥举办之前，全国上下一直憧憬“京奥效应”会带来的巨大收益。可惜事与愿违，京奥后市道非但没有变好，反而变得更差，对旅游业界的影响更是首当其冲，抱怨外国游客剧减导致收入大幅减少，而“鸟巢”、“水立方”等场馆的参观收费过高，更降低游客的入场意欲，要求当局加强配套设施及宣传。

　　北京的旅行社普遍对京奥后入境的外国游客急剧减少感到失望，虽然“鸟巢”、“水立方”等场馆对游客具一定叫座力，但五十元人民币的门票价格相对过高，必须减价吸引客人。

　　康辉旅行社市场推广部经理张庆珠表示，原本非常看好奥运后的市场，岂料外国游客数目竟不断下降，仅该公司的接待外国客人已减少了三成。

　　促开放“水立方”

　　张庆珠认为，“鸟巢”的门票应该下调至三十元，同时需加强配套，例如“鸟巢”可以多些举办体育赛事，“水立方”也可以考虑开放予公众游泳，增强吸引力。

　　她指出，场馆方面应与旅行社合作提供优惠，同时酒店业在淡季的入住率也不佳，双方可加强合作自救，减价吸引外国游客，共度时艰。

　　京奥酒店入住率少于一半

　　不少专为奥运而新开设的豪华酒店入住率更加少于一半，据官方的统计，十一月入境的外国游客比前年同期下跌达五分之一，五星级酒店接待入境旅客住宿人数更比前年同期剧减三成。有五星级酒店负责人无奈地表示，在奥运前曾投入巨资为酒店进行大规模的改造，岂料现在竟出现三分之二的房间空置。

　　游西藏旅客减少近半

　　拉萨去年遭受“三·一四”藏民骚乱事件影响，西藏旅游业大幅下滑损失惨重。官方统计数据显示，全年接待中外游客仅有二百二十万人次，总收入约为二十二亿元人民币，远低于二○○七年接待游客四百多万人次、收入四十八亿元的水平。

　　西藏自治区主席向巴平措指出，二○○八年西藏旅游业受到拉萨骚乱事件、汶川地震等影响最为严重，全年呈现出急剧下滑、逐步恢复、迅速回升的态势。

　　据西藏旅游局官员介绍，今年西藏将力争接待海内外游客三百万人次。

　　目前西藏旅游业已经开始复苏，而被誉为“西藏江南”的林芝地区接待游客数量出现增长，拉萨市的旅游接待量也已接近去年同期水准。

　　为刺激观光业，当局推出帮助旅游业复苏的措施，包括设立市场奖励基金、加强宣传、减价促销等，令西藏游的价格比往年旺季平均下降了一半。

　　二○○七年，西藏实现旅游总收入达到四十八亿元人民币，比前一年增长七成三，乘火车进藏的游客占旅游总人数四成以上。

　　荣誉过后留下巨额债务

　　举办奥运会历来就相当于烧银纸，半个多月赛事一结束，大部分主办城市除了狂欢和荣誉，剩下的就是经济衰退和巨额债务，门票盈利谈何容易，场馆归本更是异想天开，成为不折不扣的“奥运诅咒”。

　　一九七六年蒙特利尔奥运会，由于投资失控，超预算近二十倍，亏损高达十亿美元（约七十八亿港元）。赛后该市推出奥运特别税，直到二○○六年，该市市民才还清了三十年前欠下的奥运债务。

　　每名希腊人为雅典奥运负债十年一九八八年汉城奥运被认为带动了南韩经济起飞，但两年后，经济开始下滑。十年后的长野冬季奥运后，当地制造业急跌三成，创下二百多家企业破产的纪录，经济衰退程度超过日本二战后的大衰退。

　　二○○○年悉尼奥运后，当地投资出现大幅下滑，连续三四年未见起色，体育场馆附近兴建的旅馆平均入住率只有三成，奥运主会场很快长满荒草。○四年雅典奥运烧钱一百二十亿元，超过预算两倍多，占希腊○三年GDP的半成，希腊政府先后发行了总额近五百亿美元的债券。为了十五天的狂欢，每名希腊人要背负十年以上的债务。

　　结束后三年内经济现衰退

　　自一九八四年洛杉矶奥运会引入商业化运作后，所有主办城市都未能避免“奥运低谷效应”。据专家分析指出，这种效应源于奥运投资膨胀所带动的远期需求急剧萎缩，其表现为奥运前两年，场馆及基础建设投资剧增，当地经济发展强劲；奥运期间，人流涌入带旺消费；奥运结束后的三年内，经济通常出现衰退，步入低谷。

　　历届奥运数据显示，奥运主办国在赛前两年内都会出现经济过热现象，直接投入与间接投入的比值愈接近，主办城市产生经济风险的可能性愈大。莫斯科奥运的比值为零点八，雅典为零点九二，北京投入最多，比值高达零点九四，居奥运史榜首，加上大量资金流向楼市，引发通货膨胀，今年又遭遇金融海啸，经济剧烈波动不足为奇。

　　投资者抽走资金

　　在过去十一次奥运举办前，主办国的股票指数平均增长二成五，奥运结束后，投资者急于抽逃资金，重创当地投资环境。北京奥运前夕，内地股市牛气冲天，也为京奥后投资极速暴跌埋下伏笔。另外，中国经济周期的平均波长为八年，○四年处该轮周期的波峰，○八年进入衰退阶段，这就加剧了奥运后北京经济下滑的速度。

《联合早报网》

Sinanthropus

今年九月后全球出现的失业率急速攀升、股市与房市暴跌、需求放缓等全球性经济崩溃趋势，有可能结束中国三十年来的经济发展，并且也是中共领导阶层在一九八九年民主示威对其一党统治政权威胁后，面临的最大挑战。

最新一期美国《新闻周刊》专文报导，中共已意识到它所陷入的经济泥沼，这也是中共在宣布本年第三季经济成长百分之九后随即公布五千九百亿美元刺激经济成长计划的原因。多数人认为中国的经济成长已大幅度放缓，最新的预测更为吓人：二零零九年的成长率可能只有百分之七点多或更低。依苏格兰皇家银行的预估，中国明年的成长率可能只有百分之五。中国去年的经济成长率是百分之十一点九，且自一九九零年迄今成长率从未低于百分之六。

对于中共提出的刺激经济方案，有人指出，政策失误会让中国付出沉重代价──特别是如果它们破坏中国经济仰赖甚深的全球贸易体系。美国在一九三零年代的政策错误可为借鉴，美国当时因应大萧条而出台自我防御决策，错误的切断全球贸易，特别是身为全球最大出口国、最大的工业生产过剩国家，却在当时通过斯姆特－霍利关税法（Smoot-Hawley TariffAct)，筑起史上最高的关税贸易壁垒，结果造成更大的衰退。今天，中国也是最主要的出口国，全球最大的生产过剩国家，中国必须避免过度的促进出口，以免危害已经濒临崩溃边缘的市场，刺激外国保护主义的反击，进而对全球经济造成雪上加霜的危机。

《新闻周刊》报导指出，有世界工厂之称的中国，可能是这波全球需求崩溃的最大受害国。该专文引述渣打银行经济学家格林（Stephen Green）的论点，指出期望中国的消费能拯救全球的衰退是一个幻想。

依该专文之分析，中共将比美国为此等失衡付出更大的代价，理由很简单，对美国家庭而言，如今的危机意味着多储蓄少消费，然而在中国，以价值来计算，家庭消费仅相当于美国的百分之五，这对于一个主要靠投资和出口为驱动动力的经济体而言，意味着中国必须采取其他的办法才能维持生产过剩的工业。

各界对中国的刺激方案仍存有疑义，质疑中共领导人仍然缺乏详细规划。格林认为，中共的刺激方案可总结成两个焦点，就是出口和基础设施，卫生和教育支出虽然也被列入重点，但不会得到充分的支持。<
《经济学人期刊》（Economists）则认为刺激方案是旧瓶装新酒，五千九百亿美元中其实只有四分之一的资金是因应刺激方案纳入的新计划所需的费用。此外，刺激方案中有关社会福利支出的部分，除非中共中央在要求地方政府执行之同时亦给予相当的经费支持，否则实现的机会甚渺，这是因为经济衰退也造成地方政府的收入减少。

摩根史坦利亚洲部门主席罗奇（StephenRoach）表示，对社会安全网的投资会减少谨慎的储蓄，有助于大范围的消费成长，但中共从未认真的考虑采取此策略。到中国的医院观察就会明白社会服务与家庭消费之间的关系。在医院，病人要预先交钱，等到预缴的钱用完的时候，病人就被赶出医院，不管有没有治好。根据世界卫生组织的资料显示，中国投入医疗支出的费用还不到GDP的百分之一，在全球一百九十六个国家中排名第一百五十六。此外中国穷人的孩子没有钱就无法上学，大多数流动工人无法得到任何职场意外事故的保险。中国的家庭为因应此等不时之需，必须设法把可支配收入的大约百分之二十五存起来。

专文指出，这与联合国发展计划与中国改革与发展研究院（China Institute for Reform and Development）共同完成的研究报告结论完全不同。此等倡议或研究系呼吁中共检视其社会福利制度，以提供中国十三亿人民基本的健康照料、教育、就业及退休福利。此外，特别强调中国境内被遗忘族群的需求，如农民、游牧工人及贫民。此等社会福利的支出估计每年约五百五十亿美元，但其所产生的效益更甚于铁、公路的基础建设。

尽管中共的决策者竭力的鼓动快速的成长，却未见中共采取措施，想办法把这些工人变成另一种力量，即提供他们足够的社会福利，以使他们成为少存钱多消费的新消费者。

自一九九零年代末这类的改变呼吁时有所闻，包括平衡东西方的发展差异、减少中国贫富差距以及将中共国营企业的巨大盈余转为政府支持社会支出的资金等等。刺激内地投资的“西进”策略沦为口号，国营企业的巨大盈余仍只有少部份被课税。北京大学经济学教授佩蒂斯（MichaelPettis）表示中共的重商主义将使其犹如一九二九年的美国，最后在大萧条中自食恶果。

最近在美国举行的二十国集团高峰会，与会的各国领导人，强调支撑全球金融架构和捍卫自由贸易的重要性。然而，曾在一九九九年到二零零二年间任世界贸易组织秘书长的新西兰前总理穆尔（MikeMoore）相信，高峰会的闭门会议应该是集中讨论亚洲的当务之急是不要在今天的危机中鼓励出口。他表示，这是心照不宣的事，中国、印度及东南亚国家必须转为消费国，这是对国家或人民都有利的发展，否则将引发更为令人不快的结果。全球贸易在三零年代下降百分之七十，任何有意返回恶毒经济民族主义时代的想法都会将目前的危机变成大灾难。

中共的领导人面对眼前巨大的经济挑战，几乎可以肯定他们的领导力将在二零零九年受到极大的考验，特别是若正如那些悲观主义者之预测，中国的经济将走入停顿时，中共领导人面临的政权危机，将更甚于一九八九年的民主示威政治危机。

Sinanthropus

（自由亚洲电台记者何平的采访报导）一家国际投资机构最新发表的中国采购经纪人指数显示，中国制造业连续五个月下滑，中国的经济衰退现象明显，大量企业倒闭，失业人数上升。中国政府在2009年面临着经济方面的严峻挑战。

国际著名经济投资机构CLSA发布的中国采购经纪人12月份的指数为41.2，而低于50意味着经济的下滑。该机构表示，采购经纪人指数以衡量制造业活动为主反映了中国整体的经济状况。中国11月份的采购经纪人指数为40.9，12月份略有提高，但仍是连续5个月低于50点的标准指数，表明经济下滑现象明显。CLSA经济研究部门负责人菲舍维克先生表示，占中国整体经济43%的制造业，12月份的活动非常微弱，产出减少的速度惊人，连续五个月工厂订单减少，就业率下降，显示中国经济正在逼近衰退的边缘。回顾2008年的中国经济发展，北京的经济学家赵晓表示，中国工业制造业的下滑，已经造成中国大陆30万家中小企业处于停产或半停产状态，企业下岗失业人员也新增加了2千万人以上：

“总体上来说，上半年主要是出口受到了一个比较大的影响，贸易顺差是负增长11.6%。从制造业来看，特别是从工业生产来看它的下滑要滞后于出口。反映在ＧＤＰ增长上也是这样。到了下半年工业生产的下滑也非常明显，因为中国工业增长占了整个GDP增长的一半以上，所以工业的下滑伴随着带来的是企业开工不足，所以今年以来下岗人员增加了大概2千万以上，另外还有30万家中小企业是处在停产、半停产的状态。”

中国《劳工通讯》驻法国代表蔡崇国认为，中国过分依赖于外贸出口的特有经济模式，在内外需求同时下降的压力下，制造业生产所面临的困境令人担忧：

“2008年9月爆发的经济危机给中国经济的打击比预计的要大，很重要的一点就在于中国已经在这个经济危机爆发以前就已经发生了本身经济危机了、通货膨胀、股市的下跌，具体表现在中国的工业生产面临着两个需求下降，内需也下降，外需也在下降。没有一个国家像中国这样60%的国民生产总值是和外贸联系在一起的，恶性循环，这是很令人担心的。。”

根据世界银行的预测，中国经济在2009年的增长幅度为7.5%，为19年来增幅最低的一年。受整体经济的影响，中国的失业人数正在大幅度增加。香港《明报》日前就广东深圳部份企业倒闭后，大量失业人员滞留当地的问题作了系列报导。报导说，阴历年关将近，大批“无学历、无技能、无经验、无社保”的“四无”失业人员为了每日两餐，除沿街乞讨外只能铤而走险，沦为偷窃抢劫被社会遗弃的群体。经济学家赵晓分析认为，中国2009年的经济状况不容乐观，政府在如何解决包括就业在内的各种社会问题方面都面临严峻考验：

“我们看到今年‘四无’人员明年要增加都是跟工厂开工不足、工厂倒闭、生产下降有关，国企、银行还要悲观一些。我认为能够保持7%的增长就很不错了。我在今年上半年曾经提出预警，警惕经济紧缩过度，但是我们的经济调整还是滞后了一些，因此现在下滑的严重程度超出了我们当时的预料。我认为明年是改革开放以来最艰难的一年，最具挑战性，也最具考验性的一年，包括就业等各方面的考验都会是最大的。”

蔡崇国认为，中国单纯的经济政策并不能有效地解决失业和刺激内需，中国工农大众需要有保障的监督政府，表达看法，以及维护自身权益的政治权利：

“面对失业率的增长，问题怎么办？政府四万亿刺激经济的计划里面真正刺激国内消费的比例非常小，另外一个根本的问题是一个政治的问题。工人还有农民他们的购买力怎么提高？这就是一个大的问题。中国现在最大多数人，工人和农民他们的购买力提不高是为什么，就是因为他们没有权利。这不是一个经济政策可以解决的。所以说中国政府真正要减少失业带来的压力、减少经济危机对中国将来经济的创击，很重要的一点就是要在政治上采取怎么样使工人、农民有权利的措施，有权利他的工资才能够提高，有政治权利的保障中国的内需才能够提高起来。”

路透社的相关报导说，中国官方公布的采购经纪人指数11月份为38.8，跌至历史最低记录。12月份的指数将在1月4日公布。

Sinanthropus

工商时报　2008年12月29日
  　  
中国国务院发展研究中心旗下的"中国经济时报"指出，今年下半年失业人口暴增3269万人，2009年上半年城镇人口失业率将上看11％。但专家认为，失业人口与严重性，永远比中国大陆所估计的来得严重，明年失业率可能上看14％。
"中国经济时报"指出，受到国内外市场严重萎缩，以及企业新增投资减少的冲击，中国各地的失业人口正在快速攀升当中。今年下半年失业人口暴增3269万人，尤其是第四季的情况最为严重，两大雇工减少最多的产业：制造业和建筑业，新增失业人口分别为1980万人和1546万人。


如果目前失业的农民工中，明年有7百万人回乡就业，2009年上半年的失业率仍将高达11％，比中国社科院所预测的9.4％还高出许多。西南证券分析师董先安表示，今年下半年出口衰退致使企业冻结投资，造成失业问题恶化，尤其是电子通信设备、仪器仪表、家具、纺织等产业的情况更为严重，大批沿海地区的农民工只能提前返回家乡。

深圳市长许宗衡表示，今年当地停产或关厂的企业接近7百家，已经直接导致超过5万人失业，企业所面临的问题，比1998亚洲金融风暴还要严重。

统计资料显示，明年中国20至24岁的人口，将增加5.6％，比2008年略高，显示出明年新增就业人口的压力将更加沉重。预计明年上半年新增就业机会将减少3.8％，而失业率则会上升至11％。而650万大学毕业生中，起码有150万人难以顺利就业。

Sinanthropus

今年2008北京的冬季格外的冷，一反多年来在每年在年终的经济工作会议上高调重申控制投资和经济过热的做法，中国政府在这个年底第一次为中国经济的急剧减速而担心。
               
近一年来，中国股市的下跌速度不仅快于世界所有工业国家，而且也快于几乎所有的新兴经济体；中国的房市的萧条则刚刚开始，现在不仅高中档的商品房成交额大幅度下降，甚至连最近几年由政府出资建造的廉价房也出现了大量空置；企业倒闭的数量和失业的人口都出现了大量的增加，哪些主要的农民工输出省份已经感受到了数以百万计农民工回流的巨大压力；中国经济增长长期所依赖的出口从上个月起也出现了十几年来的第一次负增长；不少盈利的行业、甚至那些又国有企业所垄断的高额利润行业也出现了行业性亏损。

记得在今年的七月第和八月初，我为亚洲自由电台写了标题为《中国经济正在滑向危机》的三篇连续经济评论，有不少经济学者认为我是“杞人忧天”，甚至还有朋友来信与我商榷中国是否正在进入危机。在他们看来，在当时的世界经济危机中，中国经济正是“风景这边独好”，何来危机之有？然而时间刚刚过去五个月，我想今天仍然持有这种超乐观态度的学者和政策制定者们一定不多了。

当前中国的危机至少让研究中国经济的学者在三个问题上有了进一步的认识：一是对中国经济增长的脆弱性有了进一步的认识，中国经济可以在一年之内急剧下降三个百分点或者更多，除了战争和严重全国性的灾害，这种经济速度下滑的绝对速度是世界其它国家都十分少见的。这种增长的脆弱性来源于中国经济增长质量的低下。具体说，它是来源于中国经济增长对超低的非自然的经济成本的严重依赖。维持这种超低的成本，尤其是维持超低的劳动成本和环境成本的不可持续性，可以使得中国经济增长的神话在任何时候迅速的破灭。

二是对中国社会对经济下降承受力的脆弱性有了进一步的认识。一旦中国经济下跌，中国社会、尤其是生活在社会底层的那些社会群体就会迅速地出现激烈的躁动。这种社会的脆弱性主要来自于中国在经济发展中所长期形成并不断加剧的分配不公和政治腐败，因此经济增长和人们对经济增长后改善生活的期待成了执政党唯一的合法性来源。一旦经济增长出现了问题，人们的信心顿失，从而对社会不公和腐败现象的忍耐度剧烈下降。这就像人们在银行出现问题时对银行进行存款挤兑一样，中国老百姓在任何时候都可能可能出现对现有执政党合法性的“政治期待挤兑”。这种挤兑一旦出现，其发展将势如破竹。它不仅将吞噬三十年经济增长的物质成果，而且也将导致中国社会的全面断裂。

三是对中国经济对国际经济危机的免疫力的脆弱性的认识有了进一步的认识。前不久，不仅那些自大的中国经济民族主义者们，甚至西方的一些善于通过巴结中国政府讨饭吃的西方学者们都在抛售“中国经济独立论”。他们鼓吹，中国经济发展之快、之好，已经达到了这样一个程度，那就是中国完全可以依赖自己的市场和经济实力来实现可持续增长。这一神话已经在当前的危机面前完全破灭。虽然中国当前面临的经济危机有著自己的深层次的原因，但是西方的经济危机无疑使得中国经济危机雪上加霜。不仅对当前经济危机的强度有明显的影响，而且对于中国解决危机也带来巨大的约束。这一点，只要从中国政府最近在增加出口方面所做出的种种努力就不难看出。

无花

我们是在回顾历史，告诉大家中华民族五千年来并不是完全一无是处，但是那些台湾的浑人就是一听到中共政府就是不爽。无可厚非，偷人的黄金当自已当大款当然会自我优越，现在看到被偷的进步比自己快，当然会有这种表现。

纵观中华那么多个朝代政府，我最看不起的就是中华民国政府！不管是国民党还是台湾民进党政府。孙中山为了大总统一位就搅出许许多多的事；国共斗争，为了执政，又和苏联连袂对付中共，连比台湾大33倍的外蒙都不要了。近代中国丢国土的就是中华民国！！满清还是打败仗才割地赔款，但中华民国是没事端也让外蒙古独立。老蒋更可爱，要战到一兵一卒，结果自己收刮了人民的黄金跑到台湾。

无花

没有中华民国，你以为中华民族就完蛋了吗？？？
如果你真的是这样认为，那你和台湾那群浑人没两个样。
如果当年中国是被日本统治的话，今天就没有日本这号国家了！

说到唐朝，我们会说唐诗，开元之治，贞观之治。
说到宋朝，我们会说四大发明，宋词，祖冲之。
说到元朝，我们会说成吉思汗。
说到清朝，我们会说康熙字典，西藏，蒙古纳入中国等。
说到中华国民，我们会说什么。。。。你自己说说就好。

中华民国政府做了什么可以令中华民族感到骄傲或是光荣的事！？？
中国历史上政府会倒台，只有一个原因，就是该政府无能搞到民不聊生！！

中共之所以今天，是他们还可以满足人民的要求。民国吗？？连中国百分之三的小地方都管不好，还吹什么气？？

flyingfish

个人意见：
1。觉得台湾和中国都渐渐和好着，而大家还在这里翻台湾和中国旧帐来吵，
有点不值得。希望大家能和平讨论。。
2。就当成投资地来讨论吧，不需要加入太多情绪。
3。就算经济不景气，在政策下，也可能会有得利的产业。
4。最好有能有MENA和中国两边都吃得开，而又是得利的产业。

flycrab

我想如果当年没有中华民囯，日本根本别想染指中国。
当年如果不是老蒋坚持要先剿共再灭日就不会被日本在东北坐大，老蒋被张学良扣押，发动西安事变后，被逼改为共同抗日，但中共是全力抗战，老蒋是打不赢就退，打算保留实力来对付中共，留下百姓给日本人欺负。结果人家中共那是全城百姓全力应敌，老蒋就这样一直退到台湾去(因为丧失了民心)。奇怪老毛为当时不打到台湾去?可能给孙中山一点面子吧
所以如果当时只有中华民囯，现在中国史就多了一个朝代…日本帝国

ccck

很久没进来这里了！！！
这里现在真的遍地战火连天哦！！！
说起历史，又勾起我的兴趣了！！！

king1892

原帖由 无花 于 6-1-2009 08:42 PM 发表
我们是在回顾历史，告诉大家中华民族五千年来并不是完全一无是处。

中華民族5000年來當然不是一無是處，從歷史的結果中，我們看到了中華民族在琴棋書畫、四書五經、相夫教子、風水命理以及四大發明方面，都交出了亮眼的成績。

但別忘了我們常說的歷史，其實可以分成很多個層面：文學層面、軍事層面、哲學層面、經濟層面、和平層面、穩定層面...等等。

中華民族5000年歷史有很優秀的文學歷史、有很優秀的軍事歷史，也有很優秀的哲學歷史。

我相信這裡沒有人會懷疑中華民族在文學、軍事兵法和哲學方面對全人類所做出貢獻。

但講到“如何有效的促進經濟的發展性、國家的穩定性和和平的延續性” ，中華民族這5000年的確交出了一張很爛的成績單。

5000年以來，中華民族花了96%的時間在打仗，只有4%的時間在促進經濟和和平的發展。
(詳細的計算方式可參考第71頁的第#1758篇 http://cforum9.cari.com.my/viewthread.php?tid=1097992&page=71#pid54069365)

國民黨被趕走了，新中國成立了，韓戰打完了，外面的敵人打完了，好戰的共產黨開始打自己人。

文化革命是共產黨自己人在清算自己人，但苦了全國無辜的百姓。

那十幾年因為餓死和被活活打死的大陸人達3000萬-4000萬人(你說印度餓死的人比較多，請附上數據和來源)，比第二次世界大戰的死亡人數還多。

文化革命後，四人幫被控上法庭，當權派取得勝利，那一年，是1979年。

復出後的鄧小平，大膽的把國家向資本主義傾斜，廈門、珠海、汕頭被當作是中央政府發展經濟特區的試驗品。

國家經濟好不容易從文革中恢復元氣，1989年又遇到天安門事件，中南海命令解放軍進入天安門廣場以機關槍掃射示威的大學生，讓解放軍坦克車直接輾過手無吋鐵的群眾。

以歐洲和美國為首的西方國家對大陸施行經濟制裁，整個大陸又被國際社會孤立起來了。

這麼一搞，國家經濟又陷入了癱瘓。

我不恨共產黨，我也不質疑他們維護國家主權和領土完整性的決心，但我懷疑他們管理國家和推廣經濟的能力。

有很多朋友都說，人權不能當飯吃。但同樣的，國家主權不能當飯吃，國家領土也不能當飯吃。

中國共產黨是守住了國家的主權和領土，但領土內的人民卻十分貧困，每天都生活在潦倒和窮苦的生活裡頭，建國了60年，人民的平均月收入只有RM300塊。

站在投資與選股票的角度來看，A公司管理層懂得切割和關閉旗下業績不良的生產線，懂得用高薪或優渥福利來留住公司人才，A公司的淨利不會有突發性的成長，但每年穩定保持6%-8%的增長，派發的股息也能打敗通貨膨脹率；B公司管理層什麼都要，不良的生產線也要、虧損資產也要，人工方面薪津給少少，那些不想在B公司繼續工作的員工，B公司也不願意放手讓他們走，還要和法院申請限制令，強硬留住這些員工，而且B公司帳目上說是賺到幾百億幾千億，但都留在股東基金裡頭擺美，而從來不派發利息回饋股東，但另一方面又舉辦幾百億的公司派對，邀請其他公司來參加。A公司和B公司，大家會選擇那一家？

想要離開的省份就讓它離開、沒有經濟價值的資產就讓它倒/或賣掉，幾萬億的外匯儲備金應該回饋人民，這才是大陸政府應該走的政策。

背負太多的歷史包袱，反而拖累了整個民族的復興大業。

看看西方人的智慧，“我討厭你，但我可以和你做生意”。

英國人當初也不想讓美國獨立，結果美國不只是獨立了，而且國力還比英國強大不知好幾倍。

難道英國從此就關起門來，不再和美國來往嗎？

他們現在依然abang-adik(至少台面上是這樣子)。

要打阿富汗嗎？來，一起幹吧!

要打伊拉克嗎？來，一起幹吧!

要救市嗎？來，一起幹吧!

英國人沒有因為歷史因素而切斷和美國的來往，因為他們的智慧告訴了他們“面子不能當飯吃”。

英國人的智慧也告訴了他們“不好的資產就放棄掉、或找個好價錢賣掉”，結果英國不再拘泥於她在全球各地的殖民領土，既然殖民地的人心已經不在大英帝國，就紛紛同意它們獨立。

美國以前也是英國的殖民地，英國就是懂得捨棄棋盤上的棋子，以及懂得放下身段和自己過去的殖民地做朋友，所以英國在失去了這麼多的殖民土地後，很快的又成為世界上的強國。

英國失去美國的土地，醜嗎？很醜。

英國失去印度的土地，醜嗎？也很醜。

英國失去了亞洲、失去了非洲，醜嗎？更醜。

但英國政府知道，如果不捨棄這一些土地，而繼續和他們打這一場獨立戰爭的話，最後會賠上英國全體人民的經濟。

有什麼比自家人的經濟更重要？

大陸有這一種捨棄和放下面子的智慧嗎？

大陸政府就是什麼都要，但什麼都管不好。

棋盤上，大陸政府車馬炮她要；前鋒的5顆卒她也要；仕象她更要；她什麼都要，結果，她輸掉了整盤棋句。

這麼一輸，就連續輸了5000年。

到今天，大陸政府還在用過去5000年的棋法來下這一盤棋子，“兵七進一!! 馬8進7!!” 大陸領導人喊道...

今年是2009年，剛好是新中國建國60週年，如果政府在建國以後真的施政公平，廣佈仁政、勤政愛民并“周公吐哺”的話，大陸百姓自然會“天下歸心”

但大陸地區每一年發動遊行示威的次數上千次，光是2008年就有幾千名學生暴動砸毀學校、警察暴動包圍市委辦公室，來自各省各市憤怒的群眾憤怒攻擊地方政府大樓的次數也在不斷上升，這一些年來社會不安的事件也不斷的重複著，這證明了大陸政府並不得民心，大陸政府還能苟延殘喘，純粹是因為引發民眾改朝換代的燃點還沒出現。

新中國成立了60年，政府是富有了、國庫也裝滿了，但為何人民依然窮困潦倒，社會依然公義不彰呢？

看來，大陸，這一個缺乏管理和發展經濟的智慧的國家，又要亂了。

大陸一亂，又會是另一場驚天駭浪的動盪。

我會對大陸的亂而感到憂慮嗎？還好，畢竟，我已經習慣了，因為無論是歷史中國或是現在的中國，那一片土地所創造出來的智慧是沒辦法維持持久的經濟繁榮和社會和平的，最重要的是：我的錢，沒在那裡。

[ 本帖最后由 king1892 于 7-1-2009 07:30 PM 编辑 ]

ReficuL

果然赤匪的後代。

蔣介石領導的中華民國戰勝了日本鬼子就是中華民族5000年來最光榮之事！！！
岳飛做不到，文天祥做不到，鄭成功做不到，可是蔣介石做得到！！

這裡是經濟論壇，還是談經濟吧！！

告訴你，蔣介石曾經在在上海證券行做工！
蔣介石領導的南京政府在内憂外患之内，創造民初輝煌的黃金十年！！

請問你的匪爺爺——毛澤東，除了會搞鎮反、反右、大飢荒、文革，造成70000000中國同胞慘死之外，還會什麽？？他懂經濟嗎？毛澤東的中國是世上最糟糕的經濟體系，風調雨順的中國，竟然會餓死三千萬中國人。

如今，毛澤東的肖像還挂在天安門，你這個中國人真的不覺得丟面的嗎？俄羅斯人不挂斯大林的像，德國人不挂希特勒的像，柬埔寨人不挂波爾伯特的像，只有中國人卻還挂暴君的像，真是文明之恥