长期 PBB Mutual 竟然输钱？？？

artcreator

moot 发表于 13-2-2014 02:15 PM
EPF 是monthly compound interested .
如果你是有靠薪水而不是佣金，有交EPF,就会看到。 哈哈哈哈。 {: ...

所以？
EPF的Monthly Compound也不是你那样的算法啊，老兄～
6.15%的 Annual Rate Convert 成Monthly Rest的话 = 0.4986%。
难不成你以为6.15%直接除于12就得了？？

再说，假如你认为你的算法是对的话，使用同一个算法计算RM8700/20（而不是你胡闹的RM9300/20），看看你得到什么答案。

moot

artcreator 发表于 13-2-2014 02:28 PM
所以？
EPF的Monthly Compound也不是你那样的算法啊，老兄～
6.15%的 Annual Rate Convert 成Monthl ...

某些人自己不经意是露出尾巴来了吗？

信托基金被抽水  6.5% ， 就是说“投资本金”被砍掉了6.5%。
如果不傻傻的从EPF 拿钱出来丢进信托基金， 就不会被抽调6.5% 。

比较EPF 和信托基金的时候，前提就是EPF根本就没被抽费用。
所以正确投资比较，　用1000来说， EPF=  $1000， 信托基金 = $935.00


这就是许多信托基金代理，不想被人看到的1:1 的比较。

而且EPF 的利息计算，不是你的误导说法。许多人不去看, 是和放每个月renew FD 的计算是一样的。

artcreator

moot 发表于 13-2-2014 02:38 PM
某些人自己不经意是露出尾巴来了吗？

信托基金被抽水  6.5% ， 就是说“投资本金”被砍掉了6.5%。

...............
真的是牛皮灯笼，怎么点都不着～

我再解释多一次，听不懂就当着我表达能力有问题吧～

投资者真金白银RM8700放进来投资，这笔是实实在在的投资额。
所谓的6.5%服务费，是从这笔资金里扣除。
真正的投资金额 = RM8169.01，看到了吗？？？
而不是你所谓RM8700是扣除了6.5%之后的投资额。

简单而言，投资者一开始投资就亏了6.5%，这就是我们称之为投资成本。
这个投资成本，需要在基金成长和时间的效益下，让投资“回本”（break-even）从而实现盈利。

以上面的例子2。
投资者在6.5%的服务费之后，还可以取得12%的回酬率，即表示基金的回酬率至少在18%以上。
清楚了吗？明白了吗？

至各位其他在读这篇回复的网友，假如你读得明白，就加个2分；读不明白就加个1分，我想看看到底是我的表达能力差还是那位moot网友的理解能力差～

artcreator

moot 发表于 13-2-2014 02:38 PM
某些人自己不经意是露出尾巴来了吗？

信托基金被抽水  6.5% ， 就是说“投资本金”被砍掉了6.5%。

怎么对自己的回复那么没信心，还改了一遍～

是的，1:1比较，所以RM1000还是得对RM1000。

以你的逻辑来看，RM935和RM1000，
假如基金成长成RM1300，
为何我们不说39%的成长率（RM935）而说30%（RM1000）的成长率？
前者不是比后者的数字更高吗？

moot

artcreator 发表于 13-2-2014 02:45 PM
...............
真的是牛皮灯笼，怎么点都不着～

你太厉害了。

帖子里头说。
每个月DDI RM300

满 20个月 。。。300×20 = 6000， 我拿不到你的“总投资额" 8700.
反过来说，如果说20个月总共投入8700， 那8700/ 20 = 435.   那请问， 你写的 DDI RM300 是什么来的？

artcreator

moot 发表于 13-2-2014 02:38 PM
某些人自己不经意是露出尾巴来了吗？

信托基金被抽水  6.5% ， 就是说“投资本金”被砍掉了6.5%。

既然你认为你自己的EPF算法是对的，那就让你对吧！

要提醒你一句是，Effective Rate of Return，Monthly/Annual Compounded Interest 真的如此简单的算法，这个世界就不要Financial Calculator了，也不需要CFP这个课程了。

artcreator

moot 发表于 13-2-2014 02:50 PM
你太厉害了。

帖子里头说。

哈哈！
一个论点破了就来挑另一个。

老大，一直批评基金，却没投资过基金？？？

殊不知基金一开始最低投资额至少= RM1,000吗？

这位投资者一开始投资额 = RM3,000。
第二个月开始，每个月RM300 DDI，
19个月过后，即第20个月，有没有RM8,700呢？

alexsuen

artcreator 发表于 13-2-2014 02:28 PM
所以？
EPF的Monthly Compound也不是你那样的算法啊，老兄～
6.15%的 Annual Rate Convert 成Monthl ...

我用第一年6.15%回酬的投资，每月0.5125%，投资每月8700/20=RM435，利息在12月尾一次过加入本金累积去第二年
第二年假设回酬6.4%，每月0.5333%，到12月尾又加入本金，
第20个月总共价值=RM9189
请检查...

artcreator

alexsuen 发表于 13-2-2014 02:57 PM
我用第一年6.15%回酬的投资，每月0.5125%，投资每月8700/20=RM435，利息在12月尾一次过加入本金累积去第二 ...

你不要算给我，你算给那位moot老大。

alexsuen

artcreator 发表于 13-2-2014 03:00 PM
你不要算给我，你算给那位moot老大。

跟我上面计算的同样的情形，
如果从2012年6月开始，
第一月放3000块，
每月+RM300，
第20个月=RM8885 RM9328

我帮你算...

那个

不晓得他有没有拿自己的 EPF statement 来算算看？

storm0227

你们对moot先生真有耐心

moot

去再查了一次， EPF 利息是compound 是每年compound ,而不是每月 compound.  所以我的计算方程式有错。
每个月进EPF 的月缴费， 是根据当年的利息， pro-rated 计算出来。

来玩认真一点的计算。（用每月30 天来计算）
引用 ：



（月份） （投入本金）（年尾利息计算）
1    3000 $184.50
2    300    $16.93   
3    300    $15.42   
4    300    $13.90   
5    300    $12.38   
6    300    $10.87   
7    300    $9.35   
8    300    $7.83   
9    300    $6.32   
10    300    $4.80   
11    300    $3.29   
12    300    $1.77   
Year 1 total    6300    $287.43    $6,587.43
            
（月份） （投入本金）（年尾利息计算）
1    300    $18.45   
2    300    $16.93   
3    300    $15.42   
4    300    $13.90   
5    300    $12.38   
6    300    $10.87   
7    300    $9.35   
8    300    $7.83   
Year 2 total     2400    $105.14    $2,505.14
c/f 8 month     6587.43    $271.93    $6,859.36
20 month EPF             $9,364.50 (107.63%)
vs client B 9771.54   (112.31%)  + 407.64

投资比较, 慢慢加码投资风险高点的信托基金， 顾客是多了 407.64 .
真的吗？ 本金是8700 ？  当然不是。因为这里头的8700 要减掉6.5% = 565.5 是费用。真正的资本应该是 8134.50.
如果从8134.50.  开始算，回酬的巴仙应该是  9771.54/8134.50 *100% = 120.12%

然后呢， 我就迷惑了. 哈哈哈哈，这里头的把戏真的比我想象中更厉害。 。  

巴菲特曾经说他不了解sub prime 基金跟他说的赚大钱的计算。 我也不明白这 120.12% 的回酬是如何出现的。

alexsuen

moot 发表于 13-2-2014 05:46 PM
去再查了一次， EPF 利息是compound 是每年compound ,而不是每月 compound.  所以我的计算方程式有错。
每 ...

加油
基金那部分的计算和概念还是错了

去年我国股市表现好，
所以基金也好
比较起来，
即使公积金给6.15%也没很大优势
在熊市时计算，
基金就惨的了

那个

好可怜哦! 一直都在做错
还是那么坚持

storm0227

@moot 报纸写到明，过去2年，公积金的回酬率分别是12%和13%
但是才派6%给你~~~难道这个不多过基金的5.5%？
而且是每一年都要少拿那么多

moot

alexsuen 发表于 13-2-2014 06:00 PM
加油
基金那部分的计算和概念还是错了

不继续计算调整，也很难看清楚问题。要学，当然要自己来算好，至少错了不去赖别人。  信托基金的许多thesis 一上来就是一个最后数额，过程内容不清不楚。 就好像美国人调侃人说的。
1. 投入金钱
2. ？？？？？？？？
3. 赚钱。

有许多产品把过程逐个月拆出来， 就发现很神奇。我是说EPF 啦。至于信托基金更神奇的地方，就是看不到细节。

alexsuen

moot 发表于 13-2-2014 08:19 PM
不继续计算调整，也很难看清楚问题。要学，当然要自己来算好，至少错了不去赖别人。  信托基金的许多thes ...

在上面那个例子，
顾客出了钱8700，
现在卖出拿到的钱=9771.54，
赚了RM1071.54，

赚副= 1071.54/8700 x 100%
= 12.3%

这是已经扣完全部费用了
真的就是这么简单

freeman975

artcreator 发表于 12-2-2014 10:49 PM
因为我大部分的投资者都是CARI网友，为避免私人资料外泄，我将其中几个的Portfolio以最直接的方式来给你参 ...

我的意思是你可以分享你所有的顾客中有多少巴仙回筹是超越大市，低过大市和还在亏损。比如你为100顾客代理基金，其中四十个回筹超越大市，四十个回筹低过大市还有二十个是还在亏损，那就是说你手中的顾客有40%的回筹是超越大市，40%的回筹低过大市和20%还在亏损中。如果能再每个不同回筹中能在细分几巴仙是投资年份五年以上/以下，或几巴仙是一次性投资/每月DDI等等更加好。如果你分享的数据是真实的话，我相信这些数据会比起所代理的基金公司所分享的财务报道更加有说服力。你不用分享你顾客的身份或总共有多少顾客under你。

ahlauweihotmail

RENO88 发表于 11-2-2014 09:40 PM
小心这里有很多鸡精的枪手 。。。  他会把你的帖子扭转乾坤 ！

非常深同感受， 我和楼主一模一样 ， ...

小心这里有很多鸡精的枪手 。。。  他会把你的帖子扭转乾坤 ！

非常深同感受， 我和楼主一模一样 ， 也是股票猜猜者 ， 也是鸡精让人亏钱 ， 即使赚也是那个几百块 ！

很多粉肠会拿出一些数据和你说有 8% - 10% 甚至 20% ， 和你们说， 放屁 ！！

谁能担保这些回酬率 ，  不如我拿股票的数据和你谈咯 ， 一年起300% 你的鸡精做得到吗 ？

原谅我的激动， 因为看到很多枪手一直纠正楼主的意思 ！


朋友，可能这里真的有枪手，但恕我直言我更不喜欢像你这样的表达方式。这里懂得股票的人也有，只是你不知道而已。
股票一年可涨300%，的确有可能，但有几个会选择不放让他继续涨？以你的股龄，你肯定很清楚一只股涨300%和投资组合涨300%是很大分别吧？
另外，上市公司会被出牌变成卫生纸，信托基金会吗？
希望下回别再这么激动了。