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楼主: SenaT

我最佩服基督徒華人的一點是。。

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 楼主| 发表于 1-1-2014 09:54 PM | 显示全部楼层
kkyong85 发表于 1-1-2014 09:25 PM
你去维基打“南京条约”就知道了。

天主教比基督教先進中國,教徒當然比基督徒多,基督傳教士為了將宗教打進中國才發動戰爭,所以鴉片戰爭後的南京條約,他們才公開傳教活動,這有矛盾嗎?
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发表于 1-1-2014 10:20 PM 来自手机 | 显示全部楼层
SenaT 发表于 1-1-2014 01:54 PM
天主教比基督教先進中國,教徒當然比基督徒多,基督傳教士為了將宗教打進中國才發動戰爭,所以鴉片戰爭後 ...

其实我不认为战争的目的是为了传教。
如果真的是这样他们传教就好啦,
何必立这么多其他条约。
你去看南京条约的其他项目,
全部都是跟土地经济有关的不平等条约。
最出名的就是香港这块肥肉被吃了。

你被反耶的文章影响太深。
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 楼主| 发表于 1-1-2014 10:44 PM | 显示全部楼层
kkyong85 发表于 1-1-2014 10:20 PM
其实我不认为战争的目的是为了传教。
如果真的是这样他们传教就好啦,
何必立这么多其他条约。

都說了,他們什麼都要,宗教是種軟手段,就是讓你相信他們真的是來打救你,讓你信服,日本不用宗教洗腦就用硬手段來屠殺你,那些傳教士當然不是真的來傳教,他們從鴉片商那裡得到不少好處,自己不吸鴉片卻鼓勵中國人吸,結果弄到不少人為吸鴉片吸到上癮而傾家盪產。

傳教士、鴉片煙販、間諜三位一體的郭士立在華活動紀實 《中國近代史通鑑.鴉片戰爭》


郭士立他的傳教,完全是為西方侵華服務的。他曾這樣說過,「中國人……構成了人類的第三部分,在其所有的亞洲鄰邦中擴充影響,並熱心於很多愚蠢的宗教,而且不能期望他們自己擺脫桎梏回歸於永存的上帝。


壓力必須來自外部,動力則直接源於上帝」(同上)。雖然他認為推動力來源於上帝,但是充當上帝工具的是英國人。他在其《中國史綱》裡說:「一定消除至今一直使她(中國)的人民隔離於外部世界的障礙,英國人才將從此享有自身進入其港口的權力」(同上)。郭士立為英國侵華從基督教的說教裡尋找理論根據。
   


郭士立又是一個鴉片煙販。在以英國為首的西方侵略者瘋狂向中國走私鴉片的年代,郭士立不甘寂漠,積極從事鴉片走私貿易,從中獲取暴利。儘管他的良心、道德、行為曾經受到譴責。他曾經指責鴉片令人上癮,使人虛弱,說明他還有良知。


但鴉片貿易巨大利潤的誘惑,使他拋棄了自己的良知,在傳教的同時進行鴉片走私 貿易,「他以極大的熱情進行著走私和傳教兩方面的工作」(同上)。他精通漢語,熟悉中國地理,風俗人情等,更為他走私販賣鴉片創造了良好的條件,以至於許多英國鴉片販子都願意和他合作。


在鴉片貿易中最為活躍的大鴉片販子威廉•查頓曾指示他的船長說:「你將很高興就與改變自己的有關的所有問題與郭士立博士商量,他在語言及中國人的特點方面的廣博知識,對你制訂及實施計劃很有益處。為了我們的利益,我們要很好地意識到合作雙方的熱情」。


他為鴉片販子提供諮詢服務,幫助他們制訂走私鴉片的計劃。然而他這種服務不是無償的。一個鴉片販子說:「我為郭士立的三天時間付了1000美元」(同上)。郭士立在鴉片走私貿易 中所起的作用,所牟取的高額利潤由此可見一斑。

    郭士立在鴉片貿易上唯利是圖的作法受到了含蓄的或直言不諱的批評。受害的中國人曾譏問他,為什麼耶穌的信徒把邪惡帶給中國?    郭士立還是英國的間諜。他在中國沿海進行海道測量、地形勘查、繪製航海地圖,調查各地物產及商業貿易情況,蒐集政治、軍事、經濟等各方面的情報,提供給英國政府以備採納。郭士立還直接參加了鴉片戰爭前胡夏米在中國沿海的偵察活動,參與制訂侵華的軍事方案。


1840年鸦片战争中,他担任英军司令官的翻译和向导,以及英军占领下的定海知县镇江知府。其後,他參與及起草《南京條約》。
http://zh.wikipedia.org/zh/%E9%83%AD%E5%A3%AB%E7%AB%8B


本帖最后由 SenaT 于 1-1-2014 11:00 PM 编辑

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发表于 1-1-2014 11:18 PM 来自手机 | 显示全部楼层
SenaT 发表于 1-1-2014 02:44 PM
都說了,他們什麼都要,宗教是種軟手段,就是讓你相信他們真的是來打救你,讓你信服,日本不用宗教洗腦就 ...


谢谢分享。。。
利用宗教来做自己想做的事很平常,
所谓“想做就做,圣经专为我服务”(用粤语念)
有些完全背弃耶稣的教导。

做么这边变成我们两个非信徒的聊天室去。
哈哈哈。。。
anyway,
祝你新年快乐。



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发表于 1-1-2014 11:50 PM | 显示全部楼层
SenaT 发表于 1-1-2014 01:06 PM
我一早就說了我對天主教不感冒,我一直都沒變過,雖然我是無神論者,但我不反對宗教,我也說過宗教觀念對 ...

so,现在是新教的问题啦。
ok,只有华人新教徒会拉人入教?

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发表于 1-1-2014 11:55 PM | 显示全部楼层
SenaT 发表于 1-1-2014 02:54 PM
這只是你個人的觀點,對我來說,你一樣是死撐,人家南京條約已經寫成白紙黑字了,你還說什麼棋子不棋子的 ...

so 你承认你是在死撑了,很好。
承认就好。
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发表于 2-1-2014 12:01 AM 来自手机 | 显示全部楼层
JowY 发表于 1-1-2014 03:55 PM
so 你承认你是在死撑了,很好。
承认就好。


哈哈哈。。。
大家kantoi不用胡乱猜测。。。

喷油,
新年快乐!

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JowY + 3 新年快乐!

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 楼主| 发表于 2-1-2014 12:07 AM | 显示全部楼层
kkyong85 发表于 1-1-2014 11:18 PM
谢谢分享。。。
利用宗教来做自己想做的事很平常,
所谓“想做就做,圣经专为我服务”(用粤语念)

新年快樂。
在那年代的老外是很歧視中國人的,從他們的談話中可得知。
我只是好奇現在大馬的華人究竟有多少人知道鴉片戰爭的歷史?即使懂得中文的人也不一定知道,更勿論那些香蕉人了。
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发表于 2-1-2014 12:08 AM | 显示全部楼层
SenaT 发表于 1-1-2014 06:32 PM
我什麼時候有說過天主教侵略?我一直都說英國侵略,英國的聖公會是基督教派,跟天主教有何關係?英國打著 ...
英國打著耶穌打救口號,要信徒來感謝他們來合理化戰爭
so 整件事的错就是殖民主义者利用宗教来合理化战争
相信殖民主义者满口BS的教徒,是很傻很天真

这样不就可以了咯
做么要弄到酱复杂


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 楼主| 发表于 2-1-2014 12:11 AM | 显示全部楼层
JowY 发表于 1-1-2014 11:50 PM
so,现在是新教的问题啦。
ok,只有华人新教徒会拉人入教?

在我美國生活的環境中,許多老外都是天主教徒,我沒什麼機會接觸到基督教的老外,所以不知道,我只知道在大馬的確是這樣,而且還排斥自己的中華文化,認為那是邪靈,他們好像忘了自己是華人,
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发表于 2-1-2014 12:11 AM | 显示全部楼层
kkyong85 发表于 1-1-2014 11:18 PM
谢谢分享。。。
利用宗教来做自己想做的事很平常,
所谓“想做就做,圣经专为我服务”(用粤语念)

奇怪那些喜欢找“敌基督”来“战斗”的人做么没有进来的 哈哈哈哈

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发表于 2-1-2014 12:24 AM | 显示全部楼层
SenaT 发表于 2-1-2014 12:07 AM
新年快樂。
在那年代的老外是很歧視中國人的,從他們的談話中可得知。
我只是好奇現在大馬的華人究竟有 ...

人类历史上几乎所有的战争,就是以 血缘(种族)/ 信仰(宗教)/ 地域(国家地区) 来划分的部落之间的杀戮,理由说到几好听都好,最后都离不开利益(资源/ 控制权)。。。重复又重复,搞明白一个,就差不多明白全部了。。。呵呵


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 楼主| 发表于 2-1-2014 12:25 AM | 显示全部楼层
JowY 发表于 1-1-2014 11:55 PM
so 你承认你是在死撑了,很好。
承认就好。

你這是斷章取義,拜託你看後面我貼的文章,我明明在跟別人說話,你這樣沒頭沒尾的插進來,還問我有多複雜?本來就不複雜,是你要我不斷重複又重複。
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 楼主| 发表于 2-1-2014 12:34 AM | 显示全部楼层
JowY 发表于 2-1-2014 12:24 AM
人类历史上几乎所有的战争,就是以 血缘(种族)/ 信仰(宗教)/ 地域(国家地区) 来划分的部落之间的杀 ...

別人的歷史可以不知道,自己祖先受過的屈辱,當然要知道,如果祖先在天有靈看到後代說當年老外侵略中國是應該的,你認為祂有什麼感想?
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发表于 2-1-2014 12:41 AM | 显示全部楼层
SenaT 发表于 2-1-2014 12:11 AM
在我美國生活的環境中,許多老外都是天主教徒,我沒什麼機會接觸到基督教的老外,所以不知道,我只知道在 ...

极端教徒,要讲厉害,马来西亚的应该还输外国的几条街
这边的受限于环境,最多能欺善怕恶罢了
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发表于 2-1-2014 12:43 AM | 显示全部楼层
SenaT 发表于 2-1-2014 12:25 AM
你這是斷章取義,拜託你看後面我貼的文章,我明明在跟別人說話,你這樣沒頭沒尾的插進來,還問我有多複雜 ...

sorry 咯,我插嘴。
我可以叫kkyong85说的
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发表于 2-1-2014 12:50 AM | 显示全部楼层
SenaT 发表于 2-1-2014 12:34 AM
別人的歷史可以不知道,自己祖先受過的屈辱,當然要知道,如果祖先在天有靈看到後代說當年老外侵略中國是 ...

不管是祖先还是现代人还是谁,都应该认为这种想法很傻很天真

学历史的重点在,要明白为什历史会一直重复又重复
要去想为什么以前的人发现历史一直在重复又重复了,然后自己又让它再重复了
否则我们还是会重复下去的

你认不认同,历史专家?
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发表于 2-1-2014 01:35 AM | 显示全部楼层
JowY 发表于 2-1-2014 12:50 AM
不管是祖先还是现代人还是谁,都应该认为这种想法很傻很天真

学历史的重点在,要明白为什历史会一直重 ...

因為每個人的內心都是從原始人開始,第一,第二,第三波的發展提昇的
可惜的是我們的文化很大程度仍然停留在第二波(Second wave),
結果是絕大部份的人內心發展到第二波就停滯不前了.
所以我們的自然一直在作第二波會作的事情,歷史自然看起來像是在重複醬.

得出這種結論真的令人沮喪.

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 楼主| 发表于 2-1-2014 07:50 AM | 显示全部楼层
JowY 发表于 2-1-2014 12:41 AM
极端教徒,要讲厉害,马来西亚的应该还输外国的几条街
这边的受限于环境,最多能欺善怕恶罢了 :lo ...

不過即使人家再厲害也不會像極端華人教徒那樣視自己的一些文化為邪靈,極端華人教徒他們真的以為自己是聖經裡的一分子,既然那麼愛西方文化,何不全拋棄自己的文化好了,為何還要保留些東方的生活習慣如吃米飯用筷子等。
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 楼主| 发表于 2-1-2014 07:58 AM | 显示全部楼层
JowY 发表于 2-1-2014 12:50 AM
不管是祖先还是现代人还是谁,都应该认为这种想法很傻很天真

学历史的重点在,要明白为什历史会一直重 ...

我明白沒用啊,我發現現在的人都對歷史沒興趣,只對經濟金融有興趣(對基督徒來說,聖經就是歷史了),你沒發現基督教徒裡有許多都是專業人士如會計師律師嗎?他們可是很會算的,信主教就能上天堂,而其他教信了神還不能上天堂,要做了好事才能上天堂。
本帖最后由 SenaT 于 2-1-2014 08:27 AM 编辑

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