【个人分享】信托基金 — 《王牌真的好吗》|474楼：基金投资将被征收GST！

alexsuen

上面指的是在跌势时加额可能面对的风险
就是一个基金可能长期不会涨回，
就面对亏损了
可是如果跌势成型时转走就可避免

td153543

看来 我 outdate  了。。。 。。。
根本不知道你们在谈些什么  
如果投资基金 真的需要那么专的知识
那 我不算投资了 只是在基金 门口徘徊

阿S

alexsuen 发表于 21-12-2012 01:27 PM
这就是沙巴喇

我第一眼看到的是BM.
也很惊讶有BM

我上三星期才到沙巴游玩，那里的人除了驾车慢到。。。。实在想骂出来外，也没看到多少辆豪华车呀。

tboontan

td153543 发表于 21-12-2012 11:05 PM
看来 我 outdate  了。。。 。。。
根本不知道你们在谈些什么  
如果投资基金 真的需要那么 ...

不要理会他们两个人

把简单的基金投资复杂化

已经走火入魔了

artcreator

alexsuen 发表于 21-12-2012 10:47 PM
如果不看趋势，
盲目加额，
在猜测的低价里额外加码，

你这个基金，肯定不是本地基金~
万一投资者真的在08年买到这样的基金，那就没办法了，肯定被套牢。
但是身为普通的投资者，我们也做不到什么了。
这时候投资者有两个选择：
1. 再持续加码，等到哪天基金再爬回高峰（虽然机会渺茫）；
2. 做switching，止血！假如同时间有其他基金处于增长的阶段，那就把单位都switch过去。先止血了，再慢慢从增长的基金那里一点一点地赚回来。
3. 卖掉，然后NAV sales进MAAKL……

artcreator

td153543 发表于 21-12-2012 11:05 PM
看来 我 outdate  了。。。 。。。
根本不知道你们在谈些什么  
如果投资基金 真的需要那么 ...

不用管我们的~

其实，投资信托基金很简单而已。
但是很多投资者会套用在股市里的投资策略加以应用在投资信托基金上，以求达到更高的回酬率。

每个人都有自己的选择，但是对于普罗大众，只要有定期定额，再加上代理的monitoring，基本上都不会面对很大的风险。
当然，重要的是代理也要时时刻刻看好投资者的投资，在不同的阶段或市场给与针对性的操作。

就如前面提到的，太过技术性地投资信托基金，那就违背了信托基金的宗旨。

artcreator

tboontan 发表于 22-12-2012 01:22 AM
不要理会他们两个人

把简单的基金投资复杂化

交流交流而已~
距离走火入魔还有一段很长的路……

alexsuen

artcreator 发表于 22-12-2012 05:41 AM
你这个基金，肯定不是本地基金~
万一投资者真的在08年买到这样的基金，那就没办法了，肯定被套牢。
...

（1）长期投资：三到五年
问：做么我很多朋友放了五年还亏的？
答：最好就是放五到八年，还亏就八到十年，总之够长命终会等到赚钱的一天

但是身为普通的投资者，我们也做不到什么了。
这时候投资者有两个选择：
1. 再持续加码，等到哪天基金再爬回高峰（虽然机会渺茫）；

（2）每月定期定额进钱来平均成本
问：那么这基金一直跌，我不是越买越亏？
答：请refer第一条

2. 做switching，止血！假如同时间有其他基金处于增长的阶段，那就把单位都switch过去。先止血了，再慢慢从增长的基金那里一点一点地赚回来。

（3）在股市跌的时候可以转换去bond保本，升的时候再转回来赚钱
问：可是我投资很小，转换值得咩？
答：转换一次25块啰 你投资了1000块，来回转一次共50块，只是你本钱的5%罢了
问：那我一开始给了5%服务费，股市跌亏本了10%，转换又没了5%，总共亏了20%，那这基金NAV必须达到25%涨幅我才开始回本的咧...！？
答：请refer第一条

alexsuen

artcreator 发表于 22-12-2012 05:46 AM
其实，投资信托基金很简单而已。

每个人都有自己的选择，但是对于普罗大众，只要有定期定额，再加上代理的monitoring，基本上都不会面对很大的风险。

当然，重要的是代理也要时时刻刻看好投资者的投资，在不同的阶段或市场给与针对性的操作。

参考kteng的回答：

kteng7739 发表于 13-10-2009 11:51 PM
有多少AGENT 真的会用心帮CLIENT 赚钱。。。不是COST AVeRAGE SAVING 就是
classic saving planning-‘放那里3，5年一定赚钱’

alexsuen

股市



基金



很难吗？

dong@dong

我个人认为定期定額的操作，就是不论高低闭着眼睛买进，能否赚钱很依赖你的运气！
不能说很依赖代理，因为有多少个代理会尽量替你在低位买进？？
如果你运气不好，你会比别人用更长的时间回本，更别说要赚钱了！

比如说有两个人同时定期定額的方式买进某个波动很大的股票型基金。
A君运气不济，十次里面，八次都买在高位，而B君十次里面，只有2次买在高位。
若干年后，如果这股票型基金还是长期表现不佳，B君早已回本离场，A君还套牢在里面苦苦挣扎。
这时候A君的基金代理就会说出。。。alexsuen在168#的那番话。。
问题是人生有多少个十年？？

定期定額的操作是不是也要选对基金才能成功赚到钱？
定期定額的同时，基金代理是不是也需要替投资者观察一下，而不是盲目加额？
无奈的是身为动用公积金的投资者，我们是不是做不到什么？只能望天打卦？

如果是现金的投资者，还能自己间中进行波段操作，当基金在低位时，就趁低买入更多单位，
而基金在高位时，就用定期不定额方式加额。

备注：以上只针对用公积金来闭着眼睛操作定期定額投资，一年只能进场4次。
用现金每月定期定額投资，不在此限。

td153543

alexsuen 发表于 22-12-2012 09:14 AM
（1）长期投资：三到五年
问：做么我很多朋友放了五年还亏的？
答：最好就是放五到八年，还亏就 ...

你的 第2个 问题 我可以 回答你
基金你越买越低 不一定 是亏的 ，
我第1次接触 基金 是 蒙查查 买的
那个时候 是 klrsf  新 “发射” 不久 吧（应该是97年左右） ，我身边 的朋友 就 叫 我买 “鸡头” （logo)
那个时候是  RM1。XX /unit  ，我就 傻傻的 买了 RM500 ，月供 RM100
然后 我就 发现 价钱是越买越低 （过了2年多我就停止供了，）记得最低时候是 RM0.4X 吧（等 PM agent  来确定一下），07年 当时的 agent  call 我，跟我谈基金 我才发现原来 我是那么早就开始买基金了（忘了这个户口）
等 PM  agent  算算 我这个 户口 能赚多少吧
户口是关掉了 记得当初的总投资是RM3300 ，07年卖好像是 RM0.70（+/-） /unit

artcreator

alexsuen 发表于 22-12-2012 10:58 AM
股市

看到你那么用心回帖，很感动下~
今天忙了一整天，明天才好好和你交流交流~

artcreator

dong@dong 发表于 22-12-2012 01:17 PM
我个人认为定期定額的操作，就是不论高低闭着眼睛买进，能否赚钱很依赖你的运气！
不能说很依赖代理，因为 ...

既然被套牢了，为何不选择“止血”？

一个基金在那时期表现得不好，理所当然地也会有逆向的基金在同时期拥有不错的表现。
我们可以选择从赚钱的基金那里switch部分单位去还处于亏损的基金那里，以求降低基金的单位成本；
也可以选择慢慢地将处于亏损的基金单位转过去表现好的基金那里，再从那里慢慢地将亏损的部分赚回来甚至break-even。

路不转，就人转吧！

artcreator

td153543 发表于 22-12-2012 06:50 PM
你的 第2个 问题 我可以 回答你
基金你越买越低 不一定 是亏的 ，
我第1次接触 基金 是 蒙查查 ...

因为基金止跌后一定会反弹，就好像论坛也有不少人看好中国基金会反弹一样。
而你之所以能够得到盈利，主要是因为在低潮期的时候你还持续加码，价钱越低，你的单位就越多，等到哪天基金好像火箭般冲天的时候，就是你收获的日子了。
明天我会详细分享一些graph和资料和大家交流交流。

artcreator

基金买在高位真的会被套牢？还是定期定额最安全？

马来西亚综合指数在1990-2012年间经历了4次的高峰，以及4次（包括1990年）的低潮。
我们现在来做一些假设：
- 假设有一位基金投资者在1997年开始投资。
- 我们制作3个projection，一个是定期定额；一个是当股市站在市场高峰的时候买进单位；再一个就是股市在低潮的时候买进。
- 基金的选择是MAAKL Mutual其中一个较悠久的基金 - MAAKL Equity Index Fund （25/5/1997）
- 没有任何的Switching involved。



定期定额：
- 第一次投资RM10,000，接下来每个月RM500
- 投资期限：基金一推出就开始投资（25/5/1997）一直到 21/12/2012：15年时间

从25/5/1997 - 21/12/2012，总投资额 = RM103,000
截至21/12/2012的Market Value = RM225,469.70
Profits = RM122,469.70
PnL = 118.90%
PRR = 8.61%

市场高峰增加基金单位：
- 第一次投资RM10,000，每一次加额=RM20,400
- 凡市场在最高点的时候加额
- KLCI自1997-2012年的最高点：
26/2/1997 - 1271.57
25/2/2000 - 1009.53
22/4/2002 - 798.35
11/1/2008 - 1516.22
7/7/2011 - 1594.74
20/12/2012 - 1670.60
- 基于Equity Index Fund是在5月推出，所以我们就假设那是第一次开始投资。

从25/5/1997年一直投资到今天（21/12/2012），总投资额：RM103,000
截至21/12/2012的Market Value = RM111,507.09
Profits = RM8507.09
PnL = 8.26%
PRR = 不必算了……超低

最后一个Projection：市场低的时候才加额
- 第一次投资：25/5/1997（RM1,000），每一次加额：RM20,400
- 15年间所面对的股市低潮：
2/9/1998 - 262.70
11/4/2001 - 555.49
20/5/2003 - 632.28
29/10/2008 - 829.41
26/9/2011 - 1331.80

从25/5/1997年一直投资到今天（21/12/2012），总投资额：RM103,000
截至21/12/2012的Market Value = RM195,853.25
Profits = RM92,853.25
PnL = 90.14%
PRR = 7.69%

从这里可以看得出，就算抓准时机来增加投资单位，到最后的盈利未必可以高过定期定额的投资方法。
当然，就算投资者选择在高位的时候加额，长久下来，也未必会面对套牢且亏损。当然，也因为买在的价位高，所以理所当然地盈利幅度也会跟着缩小。

明天有时间再来算算短期的投资，以及中国基金的“影响力”。

alexsuen

artcreator 发表于 23-12-2012 11:56 PM
基金买在高位真的会被套牢？还是定期定额最安全？

马来西亚综合指数在1990-2012年间经历了4次的高峰，以 ...

第一次投资：25/5/1997（RM1,000），
定期定额 2/9/1998 - 25/2/2000 停
定期定额 11/4/2001 - 22/4/2002 停
定期定额 20/5/2003 - 11/1/2008 停
定期定额 29/10/2008 - 7/7/2011 停
定期定额 26/9/2011 - 20/12/2012 停

可以算下如果这样会如何？

artcreator

alexsuen 发表于 24-12-2012 01:14 AM
第一次投资：25/5/1997（RM1,000），
定期定额 2/9/1998 - 25/2/2000 停
定期定额 11/4/2001 - 22/4/20 ...

@alexsuen  更改过了，来看看~

25/5/1997: 988.38 [NAV：0.98]
定期定额 2/9/1998 - 25/2/2000:  15497.71 [NAV：0.8900]
定期定额 11/4/2001 - 22/4/2002: 16459.46 [NAV：0.4660]
定期定额 20/5/2003 - 11/1/2008：56248.80 [NAV：0.7676]
定期定额 29/10/2008 - 7/7/2011：30490.10 [NAV：0.6881]
定期定额 26/9/2011 - 20/12/2012：11171.60 [NAV：0.6890]

总投资额：RM67,500 （每一次的定期定额，每个月RM500）
总共得到的Unit：130856.05
21/12/2012 NAV：0.6842
Market Value：RM89531.71
PnL：32.64%

补充一点：MAAKL Equity Index Fund 在2005年开始派Distribution。以上的算法没有牵涉到每一次的Distribution，所以unit的数量上会有少许的偏差。
以上资料，仅供参考……

alexsuen

artcreator 发表于 24-12-2012 07:22 AM
@alexsuen  更改过了，来看看~

25/5/1997: 988.38

谢谢
可以把每次定期定额完的那天的NAV写进去吗？
例子：
定期定额 2/9/1998 - 25/2/2000:  15497.71（25/2/2000的NAV）
定期定额 11/4/2001 - 22/4/2002: 16459.46 （22/4/2002的NAV）

artcreator

alexsuen 发表于 24-12-2012 07:43 AM
谢谢
可以把每次定期定额完的那天的NAV写进去吗？
例子：

补给你了……