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楼主: 烦恼的我

给那些不了解同性恋的人~

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发表于 6-5-2011 09:00 AM | 显示全部楼层
怎么说违反自然呢?
男跟女在一起,跟女女在一起,不同的是男女能繁殖下一代,而女女不能吗?
如果 ...
christine_1011 发表于 5-5-2011 07:01 PM

你知道科技越是发达,这个社会就变得越冷漠吗?
当然思维能够自我控制的,就不会被社会污染..
但问题是世上能够管理自我思维的人绝对是占小比分而已..
单单你说的人工受孕就已经违反了大自然..
当初人工受孕的出现,是提供给不孕的夫妇...
但科技的发达,变成现在什么情况下都能运用这方法..
如果蔓延下去,这个世界就不能够平衡了..
感情不输正常情侣?
对我而言,这只是逃避的借口..
男女本来就是阴阳之差,相处肯定是有摩擦..
只是在乎于两个人有没有那个心去经营...
与其拿坏的例子来看,为什么不向成功经营,白头到老的夫妇学习?
那才是人与人之间的大智慧..
最后,我想说,我不排挤同性恋,但我绝对不赞成...
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发表于 6-5-2011 09:56 AM | 显示全部楼层
你post那个video是什么电影来的?。。。照感动的。。。假如我是bobby的妈妈。。我也是会伤心欲绝。。。后悔当初不了解儿子的心情。。。我宁愿他是gay..也不要他死。。。
morale of the story...我们在乎的是他的人。。。不是他的性取向。。更何况性取向只占了人生的一小部分。。。不要因为那一小部分而去label人。。同性恋只是喜欢的和别人不同。。‘不同‘ 不等于’不正常‘。。。小弟对同性恋的看法。。。:)
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发表于 6-5-2011 11:05 AM | 显示全部楼层
祝福你咯~
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发表于 6-5-2011 11:51 AM | 显示全部楼层
你知道科技越是发达,这个社会就变得越冷漠吗?
当然思维能够自我控制的,就不会被社会污染..
但问题是 ...
冷酷@铁面 发表于 6-5-2011 09:00 AM



我能说不要把自然当借口吗?
现在男女的感情也已经很多都不自然了...
以前是男主外,女主内,现在男女都出来打拼,
有的女生薪水还高过男生,而男的就像小白脸一样,女生不是理应让男生来保护的么?

我不能再跟你争论什么了,因为你没遇过,你也不了解,所以其实你也没资格给意见,因为你是用外界人的看法
并不是每个人一开始都赞成的,就像我家的那两个老人家,当然还包括我
等到你身边有亲密的人也发生这样的事情时,你也试着去了解,你就会发现很多都不一样了
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发表于 6-5-2011 12:30 PM | 显示全部楼层
我见过一些同性恋 尤其是男的 收入都不错,对工作都很认真, 不知道是不是因为他们做事会比较细心.. 人好, ...
iankam 发表于 5-5-2011 07:53 AM



   +1
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发表于 6-5-2011 12:43 PM | 显示全部楼层
我能说不要把自然当借口吗?
现在男女的感情也已经很多都不自然了...
以前是男主外,女主内,现在男 ...
christine_1011 发表于 6-5-2011 11:51 AM

其实这个是很个人的..
看法和体验都不能达成共识,这是理所当然的...
其实不在于那会不会发生在我身上..
正如我所说,我不排挤..
就算发生在我身边,我也不以为意...
因为那是你们个人的选择..
只是如果有种风气继续蔓延,这个世界会被糟蹋...
这是关乎到大局,而不是个人得失...
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发表于 6-5-2011 12:47 PM | 显示全部楼层
你知道科技越是发达,这个社会就变得越冷漠吗?
当然思维能够自我控制的,就不会被社会污染..
但问题是 ...
冷酷@铁面 发表于 6-5-2011 09:00 AM



    赞!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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发表于 6-5-2011 12:53 PM | 显示全部楼层
其实这个是很个人的..
看法和体验都不能达成共识,这是理所当然的...
其实不在于那会不会发生在我身上. ...
冷酷@铁面 发表于 6-5-2011 12:43 PM


一般來說,同志僅佔百分之十。
如果所謂同性相吸是那麼容易被“傳染”,
世界早就大一統(同)了。
所以不必對越來越多的同性戀現身而感到憂慮,
那是因為大家看到社會越來越開明,
才逐漸現身。

如果繼續歧視、繼續所謂的“不鼓勵”,
我只會看到很多同性戀者走上前輩的老路,
欺騙自己、欺騙他人地結婚,
最後造成的傷害更大。


這個世界還是以異性戀居多,
所以能夠掌握生殖的還是在異性伴侶身上。
接受同志,不會讓世界都變成同性戀,
那是一個很跳躍的邏輯。
別杞人憂天,
擔心生殖問題的話請先處理同居而不婚、婚而不生、或生而不育的異性伴侶吧!
他們才是影響人類繁殖的關鍵!
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发表于 6-5-2011 12:53 PM | 显示全部楼层
LZ觉得没有问题的话那为什么不告诉你的父母你拍拖了呢?为什么说要等有经济能力先呢?是不是到时说了父母真的反对你就可以有能力离家出走?你知道什么是违反大自然定律吗?上帝制造万物就是一个永远被插,一个永远要插,这样才可以维持大自然循环,两个被插的在外面那里磨来磨去会有结果吗?你试试看不用锁匙两个锁头在那里磨来磨去看看会开吗?插头不插电看看会有电吗?你的脚不插下去鞋子看看穿得到吗?你明白吗?你有看过其他动物搞同性吗?就是应为社会/人类有思考和认为自己有改变能力,去改变大自然,请问你做对了吗?(我知道有些是天生的,但作为一个负责任的人类就因该努力去改变)法律不批同性恋合法化是对的,如果被合法的话,就会有很多正常无聊的人去尝试,(男女拍拖闷了,试试看男男/女女)这社会就会乱了,地球不用等世界末日了,人类会因为慢慢减少了下一代而灭亡,现在的人都不愿生多了,还要搞这些东西?人工受孕?请问你够钱吗?当在街上遇到同性恋者,我不会用歧视的眼光,因为这是每个人的权利和选择,我没权利去决定你的选择,你对听就听,不对听的也不用生气,我是改变不了任何人的,我只是将我对同性恋的想法讲出来而已。 (祈祷 :愿你的父母接受你的性倾向!阿门)
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发表于 6-5-2011 12:58 PM | 显示全部楼层
下面這段資料摘自《性別教育通訊》第二期,由台灣中央大學的何春蕤老師帶領撰寫。
雖然是1998年的資料,
但至今仍然有用,
因為很多人還是對同性戀議題有很多的迷思與誤解。
樓主可以放上網哦。




關於同性戀...
編輯部


絕大多數人喜歡的對象都是異性,喜歡同性的人是少數,所以同性戀是病態。

「在我們這個社會中,絕大多數人都不喜歡讀書,喜歡讀書的人是少數,因此愛讀書的人是病態。」你覺得這種說法荒謬吧!左撇子是少數,殘障者是少數,客家人是少數,甚至以教師為職業的你/妳,在社會人口當中也是少數,難道這些人都是病態嗎?少數並不表示就一定有問題,更不表示就是病態。事實上,推動社會更民主、更開放、更進步的人都是社會中的少數呢!不過,或許你應該先反問自己:這樣不分青紅皂白就斷言別人是病態,又暴露了什麼樣的本位心態和成見呢?

同性戀都來自單親家庭,有個軟弱的父親和強悍的母親。

這種簡單的聯想聽來好像有道理,但是事實上任何人都可以提出無數的反例,證明這個斷言不成立。既然面對那麼多反例而成見仍然固執的存在,顯然這個成見並沒有理性的基礎,因此真正值得我們思考的是,將單親家庭視為現今青少年學生種種問題的原生地,本身就是飽含歧視的說法(編按:本期就有一篇文章直接談這種成見)。另外,說同性戀來自軟弱的父親和強悍的母親,其實假設了陰柔男人和堅強女人的配對是問題的根源──也就是假設了「要是父親強悍,母親柔弱,就不會有問題,就一定會養出異性戀孩子」──你想想,這種說法難道不就是性別成見和性別歧視的產物嗎?

同性戀是西方的產物,台灣應該保有傳統的中國文化,不能一昧模仿和抄襲西方。

從史料來看,中國的傳統中包含了相當多的同性情誼記載,而且這些情誼都獲得了當時社會的尊重和支持。從黃帝、屈原、到漢代的許多君王,都曾經發展過不同程度的同性戀情誼,其他關於同性戀的文化更是不斷的在歷代的文學作品中被傳誦著。說同性戀是西方的產物,實在是對中國歷史的一大無知和誤解。另一方面,所謂「中國文化」一直都在隨著社會的改變而不斷的調整,君不見古代的封建制度、一夫多妻家庭形態──所謂固有文化──現在不都被民主制度和一夫一妻制度取代了嗎?同理,在這個不斷變動的文化中,同性戀的逐漸浮上台面也只是人類情慾選擇民主化的一部份。

同性戀都是濫交、性生活活躍、容易感染愛滋病的人。

我們常常聽說「客家人是大男人主義、小氣、好勇鬥狠的人」,也有人說「原住民是酗酒、賣兒女、不道德的人」,你不覺得這些說法有問題嗎?同樣的,將濫交、性生活活躍、愛滋病和同性戀畫上簡單的等號,只不過暴露了我們社會歧視同性戀而已。上述的行為與性傾向之間並沒有絕對的因果關係,事實上,現今社會中隨時可見的嫖妓、外遇、一夜情,甚至換妻(夫)俱樂部,幾乎都是異性戀者的活動。近來的統計數字更顯示,愛滋病感染者以異性戀居多,(許多人都是經由輸血、母子垂直感染等「非性行為」成為愛滋帶原者)。這些例子都顯示我們對同性戀者有許多成見。不過,即是有些同性戀者有多幾個性伴侶,性生活很活躍,有感染愛滋的風險,我們仍然沒有理由加以歧視,要不然,那些常常外食,有可能成為B型肝炎帶原者,有可能傳染肝病因而導致肝癌的人,都應該被我們大家關注了,難道我們要禁止大家外食嗎?

同性戀者是可以「治療」,慢慢「痊癒」的。

所謂的「治療」事實上就假設同性戀是一種病,需要經由醫學的方式使其「痊癒」,或「導回正軌」。不過,讓我們換個對比的例子來想想這個說法,在中外的歷史中都有很多異議份子(包括特異獨行的藝術家,或是離群索居的學者,甚至獨倡異議的政治人)被別人視為「有病」,需要被強制送去精神療養院,以免她們的生活方式或思想影響到一般人,終究悲劇以終。她們之所以要被當成有病,是因為這種另類的出現會使得一般人看到自己的生活方式或思想並不是唯一可能的選擇,而且有可能會因此凸顯現有的歧視和成見是不理性的、不公義的、不平等的。考量到這種在歷史上曾經有過的慘痛例子,我們還能輕易的把異己視為有病嗎?用暴力去「治療」她們嗎?

現今社會那麼多有關於同性戀的報導,甚至同性戀都出來爭取基本人權,那會鼓勵更多人變成同性戀,更加危害社會善良風俗。

基本人權本來就是每個人都應該享有的,和性傾向無關。同性戀者之所以要出來爭取,是因為社會大眾有著太多的偏見跟謬論,以致於同性戀者必須靠著某些策略來爭取原本就應該屬於每個人的基本權利。至於鼓勵一說,更是無稽之談:關於同性戀形成的原因,實際上複雜到無法用現今的科學來解釋,就如同異性戀形成原因也是相當複雜一樣。如果性傾向是鼓勵而來的話,身處這個到處「鼓勵」異性戀的社會當中,應該沒有人會成為同性戀才對。(想想看,有哪個父母會努力把自己的孩子養成同性戀?)可是事實上,我們周圍卻還是出現了那麼多同性戀,可見得「鼓勵」之說站不住腳。至於現在我們看到比較多的同性戀者,是因為社會的變遷和文化氣質的轉換,使得這些原本屬於被壓迫的族群有了稍稍比較多的空間──就如同過去女人無法在公共場所自由的進出活動,現在卻因為民主以及女權運動的發展,使得女人獲得較多的空間一樣。要知道,有好長一段時間,大家都認為女人在公共空間中走動是傷風敗俗的事呢!

其實青少年時期,身心發展都還不成熟,有許多人常常是「假同性戀」,或者是混淆了認同對象,只要鼓勵他/她們和異性交往,同性戀情結自然就可以豁然而解了。

「假同性戀」這樣的說法已經假設了有一個異性戀真理的存在,而只要假以時日,人人都會回歸正道,變成異性戀,而前面我們已經說明了這種假設站不住腳。另外,這個說法也忽略了,人其實在情慾的發展上是相當多元的,誰會「變成」什麼樣,誰也不敢說,但是強制的要求一個人「一定」要變成什麼樣(例如變成異性戀、去讀理工科、不准移民、28歲一定要結婚、女人一定要生男孩等等),那可就是侵犯個人自主權,是嚴重的社會暴力了。說真的,如果一個青少年發現了自己的同性慾望,而周圍的人只是用各種不成熟的理由加以責備、恐嚇,讓青少年在承擔社會偏見之際,還要承受莫大的屈辱,那就會使她們在敵意和羞辱中發展出負面的、自殘的人格情緒來。如果真的為她們好,周圍的人就應該給予全面的支持和鼓勵,使她/他的同性慾望可以在呵護和支援中發展成善意積極的力量。

常常在報紙上看到同性戀犯罪集團,如果讓同性戀這樣發展下去,會嚴重危害到社會治安。

同性戀和犯罪之間會被劃上等號,實在是因為媒體的處理方式直接複製了社會對同性戀者的偏見跟汙名。一個人犯罪,當然應該受到懲罰,但是這個懲罰應該是因為他/她的犯罪行為,而不是因為她的性傾向,法律也是這麼說的。事實上,每天翻開報紙的社會新聞,我們發現絕大部份的罪犯都是異性戀(如白曉燕命案的三嫌),但是她/他們的性傾向卻從來不被提及。要改善社會治安,實在不必將矛頭指向同性戀。

妳講的實在有道理,但是我就是無法接受同性戀,就是覺得同性不正常,不應該提倡。

無法接受一件事情,大部分是因為社會的教化和教育內容使然。身處在一個從小到大就鼓勵人們成為異性戀的社會裡,要突然接受同性戀的存在並且接納他/她們,也不是一件容易的事。但是想想看,就在本世紀初,社會大眾還無法接受人們自由戀愛、挑選結婚對象呢!而且要想選擇離婚,更是社會家庭所不容,會被視為病態。可是現在呢?經過無數人的披荊斬棘,情慾生活多了好多選擇呢!再說,就在15年前,台灣的政治反對勢力還被視為有叛國的企圖,是中共的同路人呢!現在人家都要往執政之路前進了!還有空中大學、遠距教學這類不需要老師學生面對面接觸的學習方式,在當初也曾被許多人排斥,但是經過多年的努力,這些當初被排擠的、不被接受的方式現今都已經成為生活內容學習的一部份。歷史的進程就是這樣,選擇前瞻的、活潑的、友善的面對新生事物?還是又踢又打的阻止社會進步?這當然是你個人的抉擇。不過,你可以不接受同性戀,但是你仍然沒有權利歧視同性戀,更不能繼續鞏固社會上的成見和壓迫。

但是我要怎麼去多了解同性戀呢?我周遭根本就沒有同性戀啊?怎麼去理解他/她們的生活呢?

其實並沒有一套標準去「辨識」誰是同性戀,誰又是異性戀。坊間所說的各種同性戀標記都是頗為刻板的印象。在社會沒有改變對它的偏見和歧視之前,像同性戀這樣的少數族群,還是被汙名的族群,她們是根本不可能自在面對大眾的,更別提到處嚷嚷跟別人說:我是同性戀!社會的成見讓同性戀族群往往以一種偽裝的形象出現,讓人無法辨別。說穿了,同性戀可能就在你的身邊,可能是你的朋友,你的同事,你的親戚,甚至是你的父母,你的子女。或許哪天這些人跟你/妳come out(現身)之後,你/妳才會驚訝的發現,啊!原來他/她就是同性戀啊!不過,如果你真的有心認識同性戀的朋友,最起碼可以從一些簡單的書籍開始去理解同性戀的複雜多元面向(請參考所附之書單)。或者,以後在聽到有人詆毀同性戀時,你張開嘴說幾句不一樣的、友善的話,沖淡這種歧視的論調,這就有機會贏得同性戀朋友的敬重了,說不定她們有一天會向你現身。當然,要是你平日就口出惡言,又對同性戀抱持莫名的敵意,這也難怪同性戀不屑和你做朋友了。在日常生活中的友善和尊重,才是贏得朋友的不二法門,更是打造公義社會的必備基石。


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发表于 6-5-2011 01:22 PM | 显示全部楼层
我也支持你,希望你幸福。。。
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发表于 6-5-2011 02:27 PM | 显示全部楼层
一般來說,同志僅佔百分之十。
如果所謂同性相吸是那麼容易被“傳染”,
世界早就大一統(同)了。
...
明越 发表于 6-5-2011 12:53 PM

你也言之有理,至少是中立的发表..
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发表于 6-5-2011 02:28 PM | 显示全部楼层
赞!!!!!!!!!!!!!!!!!!
浪子一笑 发表于 6-5-2011 12:47 PM

看你赞了两个回复..
别一味赞....
也在这楼写点意见嘛...
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发表于 6-5-2011 02:29 PM | 显示全部楼层
+1
小尖尖 发表于 6-5-2011 12:30 PM



    你也是其中一个 ?
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发表于 6-5-2011 02:30 PM | 显示全部楼层
爱是没有方程式的。。想爱就爱吧 。总是有人不能接受的,所以你们应该更勇敢的走下去
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发表于 6-5-2011 02:53 PM | 显示全部楼层
看你赞了两个回复..
别一味赞....
也在这楼写点意见嘛...
冷酷@铁面 发表于 6-5-2011 02:28 PM



    有啊,我怕我写得太激动 因为我相信同性恋是社会心理不平衡和思想不全面导致的。绝大多数是得不到异性的爱或被伤害而转向同性。最好的一对不是性格相同的一对,而是性格相反而互补的一对。这句可以同样用在性别里面。男和女中都有极度女性化和极度男性化,如果一个极度女性化的男生找不到适合自己的异性,就会去找同性,因为性格上是契合了,但不是性别上。适合他的其实是男性化的女生,那样就性别和性格都阴阳相配,虽然不是典型的男刚女柔的一对,但也是被上天和大自然祝福的一对。
    一种米养百种人,不管你是什么性格,适合自己性格的人一定会在异性当中。也许你发现同性当中有非常适合你的性格,但只是性格上的阴阳配,不是性别上。适合你的性格的人也许还没出现,不代表没有。如果他或她是你的真爱,你不愿意寻找和等待吗?要和一个同性的但刚好出现性格又适合的人在一起吗?转向同性很多时候只是因为安全感,和同性很有安全的感觉。异性需要磨合的,因为都是不同的所以会产生摩擦或紧张,但是,经过磨合后而在一起的异性爱情,在性格上和性别上都阴阳互补的一对,才是真正的爱情。
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发表于 6-5-2011 03:30 PM | 显示全部楼层
有啊,我怕我写得太激动 因为我相信同性恋是社会心理不平衡和思想不全面导致的。绝大多数 ...
浪子一笑 发表于 6-5-2011 02:53 PM


认同你的观点...
天生同性恋的几率是小之又小..
刚刚看到一个回复是说,和同性在一起是因为有感觉..
过后看到你写的,和你所说的思想不全面开发绝对吻合...
同性有感觉不一定要带到爱情里,可以是友情至上的姐妹兄弟关系..
但偏偏就是污染把这种关系带去另一个层次...
反而我觉得有些人会倾向同性恋是因为对一直出现异姓恋的案例而感到厌倦..
你越是响应同性恋,越是显得突出,因为你是白板上的黑点,容易让人产生仰慕感,就有如lady gaga...
就有如英雄出现,想要造时势...
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发表于 6-5-2011 03:42 PM | 显示全部楼层
回复 154# 浪子一笑

是不是天生根本都不是重点,重点是现在是什么。

以前喜欢同性后来喜欢异性,以前喜欢异性后来喜欢同性,或者从来什么性都没有喜欢过。

在这里扮演角色的,不是你是什么性别,而是你是谁。

就好象如果今天你问你的女朋友,你为什么爱我。

你觉得她的回答会是“因为你是一个男的咯!”吗?

当然不是吧!她会爱你一定有很多胜过性别上的因素,当然性别可以是其中之一但不是全部。

所以我要表达的是,不管什么恋情,都会因为不爱(或其他原因)而不再在一起,

这是爱情很正常的,没必要理一个人本来爱谁后来爱谁,更没必要放大爱同性的人后来爱异性的人,或相反,来证明这些恋情的必然性。

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发表于 6-5-2011 04:07 PM | 显示全部楼层
回复 158# 冷酷@铁面

那可以分享下你本身提出的平衡论吗?谢谢。


首先我觉得我们必须理清楚一点就是,允许不代表鼓吹(况且一个人的性取向是什么,没必要由别人来鼓吹,这是一个自我意识的过程)

如果一个人对同性没有兴趣,不管你允不允许,他都不会爱上同性。

相反的,如果一个人喜欢同性,你允许的话(事实上也不需要得到你的允许,因为这是他的自家事),这对他们来说是一种祝福。如果你反对,同性恋也不会因此而停止,只是需要承受你给予的压力(不管眼神、言论甚至是法律等)。

精神压力我们看不到,肉体的伤害我们也许不知道。在一些穆斯林国家,同性恋甚至是会被当众打死的,没有人敢救他们。只是想好好的和自己喜欢的人谈恋爱,却需要面对随时陷入危险的环境,小则嘲笑指指点点丢石子,大则被性侵犯被杀害等。我们还能说“是不就是咯!你不需要来这里得到人家的认同”这类的话吗?这不是一个人认同的问题,这是整个社会价值观的问题,今天多你一个人支持,就等于这个社会对同性恋者又安全了一点。(这一段是回复之前有位网友说的言论)


总结来说,不要想像如果今天我们的社会可以接受同性恋,那明天全世界就会变成同性恋者好不好?

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发表于 6-5-2011 04:16 PM | 显示全部楼层
其实这个是很个人的..
看法和体验都不能达成共识,这是理所当然的...
其实不在于那会不会发生在我身上. ...
冷酷@铁面 发表于 6-5-2011 12:43 PM


可以具体的解释下这个世界会怎样被糟蹋吗?我很担心

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