黑油集中討論區

yayalolo

Castrol Magnetic 什么价钱呢？persona 用它会好吗？？我现在用BHP 15w40的

Danny_Yip

这是在中国网站http://www.alego.cn找到一些有关润滑油的常识，希望对各位有所帮助。


1什么是润滑油?
    润滑油的功能,主要是在活动的金属部件表面形成一层油膜，最基本的要求是起到润滑及保护作用，车辆用的润滑油主要分发动机油（机油）和变速箱油（波箱油）。润滑油的基础油会逐步氧化，而添加剂亦会慢慢消耗或退化，而导致润滑油的整体性能下降，所以我们要定期更换。

2我的车适合用什么样的润滑油?
    每辆车的《车主手册》都会指明每台车所适用的机油及变速箱油的黏度和规格要求，车主应该将《车主手册》放在车内，以备随时都可查阅有关资讯。

3什么是原厂油?
    有一些汽车制造商会订立自己的润滑油规格要求，但由于市场因素的考虑并非所有润滑油制造商都会以本身的名义去生产这些专用规格的产品。所以，有些汽车制造商便委托润滑油制造商，生产这些特别规格的产品，并以自己的品牌包装出售，这种情况以变速箱油较为常见。
另一方面，汽车制造商亦会单纯因为市场或整体营运利益的原因，推出自己品牌的润滑油产品。作为车主须知道的，便是只要所用的产品符合《车主手册》上所要求的规格，任何品牌的润滑油都可以在任何的车辆上使用。

4低价车不需用好机油?
    很多车主都有这个想法，不过最主要还是看追求的是什么。
在今天，想买一台十万元以下的新车，大家有很多选择，但我们都知道，这个价钱，不要对性能表现有过高的期望，这是生产成本的原因。便宜的车，首先我们不能期望有很精密的传感系统和机械设计，那也表示，对发动机的保护、省油、发挥最理想的性能等，便相对地逊色。好的机油可以在某程度上弥补这些先天的不足。
    而从另一角度看，对只是要一个代步工具的驾驶者来说，可能情愿三千公里换一次便宜的机油，也无谓多花几百块钱去换取什么驾驶感觉或更好的性能表现…纵使差异只是使用优质机油能从燃料上省下来的每公里几分钱。

5 由矿物油转换成全合油前，是否需要特别的准备?
    一般来说, 并不须要很特别的准备, 因为通常在放油的时候, 绝大部份的油已经放掉, 旧油对新油的影响很轻微, 而且现行普遍使用的规格(例如API)都有对油的混合能力(Homogeneity and Miscibility)的要求, 所以无论是从矿物油转全合成油, 或从全合成油转矿物油, 都无须特别的动作。
但是，如果你的车子已经累积一定公里数（比方说5万公里以上），而且以前用的机油质量不够理想，那么便建议清洗一下发动机，将积聚的油泥和碳化物清除。

6 什么因素会影响润滑油的售价?
    最主要的是基础油的成分和添加剂的材料。
不同的基础油对润滑油的性能表现有着决定性的影响，当然上等的添加剂物料，会令好的基础油有更出色的表现，但好的基础油和添加剂原材料的价值，也是随性能表现上升的。
另外，研发费用、品牌价值、包装、进口关税、营销方式、售后服务、宣传投入等因素都会对润滑油的价格有直接的影响。

7 什么是黏度?
包装上，我们会见到‘SAE’然后便是??W??（?是阿拉伯数字）的一组数字，这便是我们所说的黏度了。黏度的意义主要是指示油品的流动能力和油膜的厚度，除了在很寒冷的地方，黏度的意义主要是配合发动机在设计上的需要。至于你的车需要用什么黏度的机油，请参考你的《车主手册》。

8 为什么要区分变速箱油和机油?
    因为变速箱和发动机的结构和运行环境都不一样。发动机内，机油面对着高温、易氧化的运行环境，所以机油的抗高温和抗氧化性能有较高要求；而变速箱内的温度虽然较低，但其众多齿轮组和齿轮间所受的压力却是非常大的，所以变速箱油需要很强的抗极压能力。这些差异需要不同的添加剂组合去配合不同应用环境的需要，所以二者虽然都是润滑油，但却有所区别。

9 波箱油、刹车油和水箱水要多久换一次?
    很多车主都会忽略了车内除机油外还有其他的液体需要更换，这些包括变速箱油，水箱水和刹车液，一般的《车主手册》都会建议3 - 5万公里更换变速箱油，2年换一次刹车油和水箱水，但如果能将这些间隔减半，有关部件的性能将会有更好的发挥及能维持更长的寿命。

10.全合成油的定义
    市面上有很多所谓的全合成油,其实并非是真正科学意义上的全合成油,它们大多数属于高度精炼的第三类矿物油(GroupIII),而真正科学意义上的全合成油分两种，第一种是Polyalphaolefins（PAO），是原油中提炼出来的乙烯、丙烯经聚合、催化等复杂的化学反应炼制成的大分子基础液，另一种便是以酒精和脂肪酸为基础材料，经化学缩聚反应而合成的酯类油。
    在2000年之前，一般只有以100%PAO或酯类为基础油的润滑油，才会在包装上印上“Full Synthetic”（全合成）这二个英文字。在1999年，美国消费者维权机构，Better Business Bureau，裁定美孚对嘉实多不应在以第三类基础油制成的产品上印上“Full Synthetic”字句的指控不成立，原因是“Full Synthetic”在包装上是市场推广用字，而并非科学用字。自此以后，很多润滑油制造商纷纷称他们以第三类基础油制成的产品为全合成油。
而到了今天，有一些不负责任的小品牌，或不负责任的润滑油从业员，甚至宣称以更低质量的基础油所制成的产品为全合成油。

11.润滑油的成份
    润滑油是由基础油和添加剂组成。基础油是润滑油中的主体，添加剂则是基础油的重要辅助。在今日，基础油必须和添加剂相辅相成才能应付发动机和变速箱所面对的严苛工作条件。

12《车主手册》的重要性
    汽车出厂时都会随车附带一本《车主手册》，里面提供了汽车各项配置和参数以及性能指标供车主参考，它是汽车生产厂家为保证汽车能正常行驶，而提供给用户的汽车使用须知。当用户须更换机油，变速箱油，以至轮胎等消耗品时，《车主手册》所提供的有关资讯更是重要的参考，所以，建议用户要把《车主手册》经常放在车内。还有便是，如果有2台差不多的车在等待转售，但一台有《车主手册》而另一台没有，在对车的喜好为不相伯仲的前题下，购买二手车者很可能会优先考虑尚有《车主手册》在车内的那台，因为最少那会显现有《车主手册》的那台车的原车主较重视车的保养。

13对机油的常见误解

1)从包装上去辨别一款机油的品质
    很多车主在选购机油时企图从包装上去辨别一款机油的品质，那是徒劳的。一款润滑油的包装只会告诉你油的规格与黏度，质量还是要用过才知道。如果你不想乱试，你可以咨询资深和中肯的机修师傅，或者通过互联网络）搜寻有关不同人对不同品牌润滑油的评价，众人的说法会给你一个客观的答案。

2)机油的黏度越高越好
    这是一个很常见的误解。通常，机油的黏度越大，所形成的油膜就越厚，流动性较差，阻力大所以耗能大，高黏度机油通常会用于比较旧的汽车，厚油膜有助于加强密封性，新车或刚大修过的汽车则适宜使用低黏度的机油，以节省燃料。当然，在夏季高温、怠速、开开停停等恶劣的行驶情况下，品质较差的低黏度机油容易变稀，难以维持正常的油膜厚度从不利于发动机的寿命，适当选择黏度高一点的机油在某些情况下是有利的，但并不代表要盲目追求高黏度。如果你在黏度的选择上举旗不定，应参考《车主手册》的建议。

3)换油看里程
    很多车主习惯按公里数换油，基实这样并不科学，换油期要综合各方面的因素而定，驾驶模式、路面的状况（高速公路、市区堵车、爬坡、空气混浊）、室外温度、燃料的质量、还有就是机油本身的质量都会影响油的寿命，公里数只是一个参考。最好的方法是经常检查油的状况，最低限度每星期一次，如果颜色已变得很深、手感已有一点粗糙、黏度已和新油有很大的差别、有很重的汽油味或焦味，或已太久没换油，就应该更换。当然，最简单的是，感觉需要换便换。

4）只要认证越新，质量越好
    很多对机油一知半解的润滑油从业员，经常把具更新认证的机油，说成是质量更好的机油，以讹传讹，令到坊间对机油认证的观念有着极大的误解。
举个例子，假如你车子的《车主手册》要求是API SL规格的机油，那是否一款具API SM认证的半合成机油会比一款是API SL认证的全合成机油，可以令你的车子有更良好的性能表现呢？答案是：“不会的”。
无疑，较新的规格要求一般都会比旧的规格高，但须知道有关规格只是一些下限，而很多高质量（当然也是较昂贵）的机油产品，性能表现往往已远远超越了其本身所具认证甚至更新的认证的要求，但很多时只是出于市场策略上或时间上的考虑，未有更新认证。
而平价的产品，即使具备一个较新的认证，很多时只是仅仅过关，时间一长，质量便很快下降。所以，如果你是爱惜你的车子，在选购润滑油产品时，不要盲目追求更新的认证，应当选择质量更好的产品。

15 必须用指定产品是不是正确的？
    每到4S让换油，接待人员总是告诫车主：“不用原厂指定产品，汽车出了故障，我们概不负责。”所以，有很多车主只能无奈或盲目地接受4S店的产品。其实只要留心《车主手册》的文字便可发现，《车主手册》只对车用产品的规格作出要求，而并未对牌子作任何限定。要知道，在任何情况下，如果任何类似的规定，都会和有关反垄断和消费者权益等的法规有抵触，所以，对车主说这类话的，只会是前线的人员，只要使用真正符合《车主手册》所要求的规格的产品，无论车辆是否在4S店保修，汽车制造商都需要为其产品的质量负责。

Danny_Yip

各种机油所用的基础油，排序按基础油性能来划分，由最佳开始排序。

档次 一：(适合拉高转，飚车一族之选)
美国Redline 红线= Most Ester
MOST ESTER = 多酯类基础油，红线取名于转数表的红线区，顾名思义，很好很强大，进红线区车子的首选。
    更多资料在www.redlineoil.com

法国Motul 摩特 = Not all are proper but believe V300 is Ester
MOTUL各种基础油都有，只有300V是酯类，是DOBULE-ESTAER，双酯。意思估计是越磨越爽。
    更多资料在 www.motul-asiapacific.com

档次 二：
美孚 Mobil 1 （第五代EP）= PAO +PAO150
美孚 Mobil 1 （第四代三重合成）=PAO+烷基萘+酯类油（近年部分型号更换为MSDW加氢异构化油）
    更多资料在www.mobil.com.cn

壳牌Shell = Most are XHVI, there are some PAO's
    更多资料在 www.shell.com
Fuchs 福斯 = Supersyn SL PAO+MC加氢异构化基础油
（OW-30 PAO 0W-20 Ester）

档次 三：
Esso埃索= EXXSYN 加氢异构化油
Castrol 嘉实多 = 10w-60 Hydrocracked（VHVI） (SLX 0w-30 PAO)
Total 道达尔= Some PAO, most hydrocracked（VHVI）
Valvoline 胜牌= Hydrocracked（VHVI）

highwaymotor

本人用SUMO R4的, 5w30
还不错啊.力水就没什么去注意了...

Danny_Yip

基础油简介

酯类油的特性
　　机油大致分为5类，
　　 1、类油 低档矿物油
　　 2、类油 中档矿物油
　　 3、类油 精练矿物油(矿物油性能分值峰顶也就3分以内,算达标。)
　　 4、类油 PAO全合成( 诸如金美孚1号,灰壳等.性能接近6分左右,算及格)
　　5、类油 酯基全合成,航太级别. (诸如红线、MOTUL等.性能8分以上)

基础油种类分成以下5种类别：  
    第一类，传统溶剂精炼矿物油；   
    第二类，加氢裂解矿物油；  
    以上两类都称为矿物油，矿物油的基础油是原油提炼过程中，在分馏出有用的轻物质（如航空用油、汽油、柴油……等）之后，剩下来残留的塔底油再经提炼而成（再剩下就是沥青）。就本质而言，它是运用原油中较差的成份，原油中存有几千个不同的混合物分子组成，提炼技术即使再精进，亦无法将其中不良物、杂质去除殆尽。  

第三类，高度加氢裂解或加氢异构化蜡；  
    此类基础油原料和前两类是一样的，是现在市场上忽悠的最厉害的。代表性的就是嘉实多公司从1999年开始开始使用III类基础油VHVI（very high viscosity index）代替原来配方的PAO，贴上“synthetic”-合成油的标签，而现在国内很多品牌也照搬。随着加工工艺的提高，现在在VHVI上又有了：1DW（加氢裂化—异构脱蜡）雪佛龙公司专利；MSDW（加氢处理一加氢异构化和加氢裂化—选择性脱蜡）埃克森美孚公司专利；XHVI（加氢异构化生产超高黏度指数）壳牌公司专利，现在都称为合成基础油。其中埃克森美孚公司半合成油基本都是使用MSDW技术，称为合成科技。  

第四类，聚α－烯烃（PAO）；  
    聚α－烯烃（PAO），是埃克森美孚公司专利技术，系来自于原油中的瓦斯气或天然气所分散出来的乙烯、丙烯，再经聚合、催化等繁复的化学反应才炼制成大分子组成的基础液。在本质上，它使用的是原油中较好的成份，加以化学反应并透过人为的控制下达到预期的分子形态，其分子排列整齐，抵抗外来变数的能力自然很强，因此合成油体质较好，其对热稳定、抗氧化反应、抗粘度变化的能力自然要比矿物油强的多。  

第五类，其他合成油  
    一般称为脂类，就是通过提炼动、植物（生物）脂肪酸和醇化学合成的双酯、多元醇酯、聚醚、硅油、磷酸酯等。酯类本来是有油性的，其他基础油（包括PAO）要通过添加剂实现这个性质。而且酯类本来的极向性可以使油膜分子黏附在金属表面，所以论润滑性能，酯类是最好的。  

所以综上所述就润滑性能：酯类>PAO>三类基础油如：XHVI、MSDW、VHVI等  
但是酯类基础油虽然耐高低温及抗磨性好，但遇水不稳定，易腐蚀，对油封及涂料的相容性差，并且生产成本很高。而聚醚对水及油等比酯类稍好，但和矿物油及添加剂不易相容，同样价格也很高，所以无法广泛使用。  
聚α－烯烃（PAO）作为车用基础油对添加剂、油封材料、涂料及矿物油有良好的相容性，而且是价位比较低，现在其实很多品牌都是使用美孚的PAO，就是不好意思说明而已。  
MOTUL 300V等脂类合成油其实属于赛车用油（美孚赞助的迈凯拉伦车队也不会使用金美孚一号0W-40；法拉利也一样），那是因为赛车不会在乎经济性能（MOTUL 300V 的价格和金美孚贵了一倍多），而且对相容性要求也不高（发动机，变速箱等也常换常修正）。MOTUL 300V的换油周期（一般要求1500公里就换）也大大小于金美孚一号（使用恰当的话，几万公里没问题）。而MOTUL 300V等脂类合成油口碑也从改装车市场来的，这和一般车主的追求是不一样的。这也说明为什么三大品牌没把脂类合成油推向车用油市场，所以MOTUL并不是什么顶级品牌，并不是适合一般车主的选择，这也解释了为什么奔驰、宝马、法拉利、保时捷等顶级汽车品牌不选用MOTUL 300V的原因

美孚一号是PAO全合成油  

用PAO不能单独作为润滑油的基础油，因为存在两个原因：1.PAO与橡胶容合性差 2.PAO很难和添加剂相溶。所以目前的美孚1号采用三重合成，即四类的PAO+五类的酯类+五类的烷基萘。
酯类既溶于PAO，又很容易与添加剂相溶，而且酯类具有天然的润滑能力,而对于橡胶件又能适当使其发涨，因而克服了PAO的缺点。烷基萘作为未来的润滑油基础油本身属于5类基础油，具有很低的凝固点和很高抗氧化性。因此为了达到高里程即1.5W英里使用周期的目的烷基萘也被调和到美孚一号。而且四类基础油具有天然的清洁能力，所以清洁性更不依赖于添加剂。
1、机油的性能衰减是否是机油的基础油分子链发生破坏？     

估计很多车友都是这样认为，其实这是错误的。     

即使是到期更换下来的旧机油，里面的基础油中95%以上的分子链都没有破坏，不论是矿物油还是合成油，都是如此。旧机油经过白土精制等处理程序，里面的基础油烃类分子还是完好的，再加上新的添加剂还能继续使用一定范围，在欧洲，尤其是德国，这个比率是65%。     

机油性能的衰减和添加剂的损耗、燃料的稀释、积碳、油泥的混入、水分增加、酸碱值的变化有最大的关系。很多车友老是听声音判断机油的性能，其实很多时候是误导你的判断的，大多数2000~3000KM的时候感觉发动机声音不好听了，其实是城市路况下积碳过多造成的假象，目前的SL以上级别的机油，都能稳定使用10000~15000KM，跑跑高速，清除一下积碳，发动机声音又会正常的。   

1、合成油基础油比矿物油有更好的抗磨性吗？   


一般人可能都认为：合成油由于采用了PAO或酯类基础油，因此会有比矿物油更好的抗磨性，其实这是错误的观念。   

单就基础油而言，在没有加入添加剂以前，不论是矿物油还是合成油，都是几乎没有抗磨能力的。机油的抗磨性是由复合抗磨添加剂提供，而和基础油无关。这也是很多人的认知误区。现代发动机油的抗磨性能主要是由复合添加剂提供, 而基础油, 不论是矿物油还是合成油,都几乎没有抗磨能力。尽管矿物油中含有痕迹量的硫、氮和磷活性元素, 但含量太少, 不足以提供抗磨能力。PAO或酯也需要添加抗磨剂以补偿本身的不足, PAO与矿物油相似, 要达到相同的抗磨效果, 需要的抗磨剂量也与矿物油的需要量相当, 而掺和酯的发动机油则需要更多的抗磨剂。

y0!

@@到底哪个好？rf rf

didineo

请问各位大大，如果用fully，你们通常是等到差不多10000才换，还是不到10000但是六个月了就去换？

kelvinxian

idemitsu 的如何？？

jessey55

期待，Idemitsu Singapore在研发着 5w-20了， 应该明年年头就会推出
OE  For Honda 5w-20

jessey55

idemitsu 的如何？？
kelvinxian 发表于 5-11-2010 10:39 PM

    环保黑油，力水一般，耐久度强

suisuilyric

本人用SUMO R4的, 5w30
还不错啊.力水就没什么去注意了...
highwaymotor 发表于 5-11-2010 05:49 PM

一般

Kevlee

以前试过Conoco 5W-30,就算9K Km,黑油还是停留在Max，竟然没有减少？
hummerhx6 发表于 1-11-2010 11:58 PM

    正常啊！！！如果少的话就是你的引擎油毛病了，或者漏油了。

hummerhx6

正常啊！！！如果少的话就是你的引擎油毛病了，或者漏油了。
Kevlee 发表于 20-11-2010 12:21 AM

只有Conoco 5W-30不会减少，其他牌子BHP 5W-40 在7K km or Mobil 10W-40 在5K km 时引擎油停留在min-max 之间，是否代表以上引擎油quality有问题？假设驾驶状况没有改变，当时的车龄有7年了，一年平均25K km.

maxlee6119

各位有听过Etoz这个品牌的机油吗？


(posted by mobile)

Kevlee

只有Conoco 5W-30不会减少，其他牌子BHP 5W-40 在7K km or Mobil 10W-40 在5K km 时引擎油停留在min-ma ...
hummerhx6 发表于 20-11-2010 01:00 AM

    不是车的年龄大就会开始吃黑油。其实使用manual里面建议的spec，那就没问题了。去检查一下吧，无论你用什么牌子的油，如果依据manual建议的spec,不应该吃黑油就是。可能是你的valve seal, piston ring....坏了，润滑油被燃烧了，所以会少掉，又或者有外漏。建议你去给修车厂检查，可能要做top overhaul也不一定。

Kevlee

@@到底哪个好？rf rf
y0! 发表于 5-11-2010 08:41 PM

    用fully 的最好。。。保护引擎，又顺

Kevlee

请问各位大大，如果用fully，你们通常是等到差不多10000才换，还是不到10000但是六个月了就去换？
didineo 发表于 5-11-2010 09:34 PM

    看看你用的牌子厂家如何建议咯！如果新车，那就依据service  manual里面的吧，应该是10k service 咯。如果想更了解润滑油更换周期，请爬http://cforum6.cari.com.my/viewthread.php?tid=2110098&highlight=racing%2Boil

wklong84

如果要 0 ~20w 的话，就要拿fuchs silkolene 了。用了只有‘赞’来形容。。价钱4 liter大概是RM350～400之间，可以耐10000km...

和尚来了

kenari 2004年可以用fully的黑油吗？TQ

teddy83

我的车也是MYVI,三年车,前面一年用原厂的PETRONAS 5/30W,很省油但黑油会少!后来听朋友说ENEOS黑油会比较静(引擎)也比较顺,换两次就不用了,10/30W.静还好,不会很顺!很吃油,而且黑油也会少!(可能我有LAP的关系),后来换回自家的SHELL HELIX E 10/30W,静还好,顺还好,不会吃黑油跟PETRONAS的黑油一样省油,用到现在有换三轮了.还满意一下.我买两罐1 LTR就够换了,RM38+RM10黑油隔.自己换不用RM50...走3000千就换