佛教對肉食的看法

o1j2m3

慈悲的人心很清静。
不清静，是因为处于认同和抗拒之中。
就比如：你现在抗拒吃素的这个意识，称为不清静。
就比如：其他人因为慈悲而吃素，非常清静。

当然，佛教没有强制性。不过，你不是说你要解脱吗？不是说佛法是解脱道吗？那你为什么不能学尊者为了止杀鼓励素食？

o1j2m3

把我的心拿来，我再来看看是心外还是心内。

三法印

慈悲的人是帮人解除烦恼, 为他们付出, 关心苦难的人, 为他人牺牲, 你有吗?
你那里慈悲? 不要告诉我要就是不吃肉就慈悲, 你的慈悲太肤浅了

你现在抗拒吃肉的这个意识，称为不清静
我从来没有抗拒吃素的这个意识. 我是吃什么能吃都可以的..
走中道就不执着吃, 不执着地方, 不执着人...

尊者了的行为想法是他个人的, 佛教徒依正信不依那个人..

[ 本帖最后由 三法印 于 30-4-2009 06:58 PM 编辑 ]

o1j2m3

肤浅不肤浅，不需要轮得我说。
我本身也有出席酒肉婚宴，我只是喝果汁，也是轻松自在。
我抗拒吃肉，因为我知道，只要我吃，商人的刀上不多不少又会为了赚钱杀杀杀。我少吃一块，他就少杀一只，至少减少他的恶业即使他还是无明。不过，因为我不知道他是谁，这是一种被动的做法。而且，我从来不必担心吃到不净肉。

哦？那么，你的修为已经比尊者更高了吗？我自认还没有。

三法印

原帖由 o1j2m3 于 30-4-2009 06:59 PM 发表
肤浅不肤浅，不需要轮得我说。
我本身也有出席酒肉婚宴，我只是喝果汁，也是轻松自在。
我抗拒吃肉，因为我知道，只要我吃，商人的刀上不多不少又会为了赚钱杀杀杀。我少吃一块，他就少杀一只，至少减少他的恶业即 ...

错误的思想就会生出错误的行为, 这种行为只是满足你个人的我慢心. 这就是愚痴, 不是贪不是嗔.

o1j2m3

哦？好吧，今晚你试着吃白饭，千万别配上任何菜还有酱料。
不执著，不代表不能尝试“不执著”，明天你再来告诉我们，单单白饭你吃得下吗？

我吃过几次纯白饭，不见得我会烦恼。
真正的愚痴，是认为自己绝对做得到，却不曾尝试自己是否真的做得到。

[ 本帖最后由 o1j2m3 于 30-4-2009 07:10 PM 编辑 ]

咖啡豆

把「不杀生」当「杀生」看待，是不是处处惹尘埃？
凡「执着」是肉是素，「持素」也会自寻烦恼。

阿三别忘了「戏论的原野」厚~ 尽力就好

o1j2m3

有人正经问你们佛教的事情也不去回答，一个两个辩论上瘾了。。。
请你们回复 “龟之蠢蛋” 的疑问。。。

justdoit77

有些人认为吃素是为了不让众生受苦.
而有人认为如果是三净肉,吃肉没什么不对.
但还是应该多吃素,因为能利益众生.
而吃肉怎样看都看不到能够利益众生.

要说不执着食物是荤或素也好.
但你心里不执着,并不表示那些被宰的牛羊也和你一样不执着.
在说,执不执着讲的是内心,你的一举一动还是会影响到外在的环境,然后间接的影响到其他的众生.
所以呢,有选择的话,还是吃素好.

三法印

我吃过几次纯白饭，不见得我会烦恼。
真正的愚痴，是认为自己绝对做得到，却不曾尝试自己是否真的做得到。
----------
纯白饭算什么!!!
你有吃过那些难吃的东西而吃得下吗?
真正的愚痴，是认为自己做得很好，但不过尔尔而已..

mahalwin

原帖由 maxis.. 于 29-4-2009 04:14 PM 发表
大般涅槃经（卷第四）白话



（北凉）天竺三藏昙无谶译

凡夫白话译



‘大般涅槃经（第四卷）’之摘出，实为告诉当今许多学佛之人，应吃素持斋。佛陀临终遗嘱分明，宜猛醒。

---------------------- ...

DN16 Maha Parinibbana Sutta 中并没有"禁肉的遗教".
相关的经典包括汉传佛遗教经, 阿含部的大般涅盘经.

mahalwin

我们可以看到达摩悟陀长老并没有反对素食, 而是不认同素食和解脱道有关.

这一方的人引用巴利经律, 那一方的人就说那是小乘经, 不是佛陀的本意.
当另外一方人引用他们认为才是最究竟的方广典籍时, 这一方的人就认为那是后期才出现的经典, 并不是佛陀的经律和本意.

o1j2m3

厉害厉害。
那你吃过最难吃的是什么？为什么你会觉得难吃而白饭容易吃呢？
那就是因比较而起心，不过实际上除了特酸特辣特咸引起的生理抗拒之外，连我以前不吃得芒果我也吃了，因为不比较，其实很多东西都可以入口。

但是，我还是必须为众生思考，为慈悲吃素，毕竟修行不是只是为了自己解脱而已。

o1j2m3

这个正确。所以说，只是为了利益众生而吃素。
雷迪尊者也是因为看到很多人无法止杀，所以才鼓励吃素。

[ 本帖最后由 o1j2m3 于 1-5-2009 11:47 AM 编辑 ]

maxis..

原帖由 mahalwin 于 1-5-2009 11:14 AM 发表


DN16 Maha Parinibbana Sutta 中并没有"禁肉的遗教".
相关的经典包括汉传佛遗教经, 阿含部的大般涅盘经.

我只是依大藏经记载而说，并没加入自己半点意思。

这段佛陀涅盘前的最后遗教，出自——乾隆大藏经——大乘涅槃部第0109部——大般涅槃经卷第四 （如来性品第四之一）

http://www.qldzj.com.cn/html/a05dcnbb.htm
http://www.qldzj.com.cn/htmljw/0109-01.htm


如果真的认真看待佛陀的话，可以去亲自查询。（白话版本请看回本贴第3页）



佛陀在涅槃前，的确有"禁肉的遗教".

[ 本帖最后由 maxis.. 于 1-5-2009 12:43 PM 编辑 ]

三法印

律藏裡的參考

(1)波羅提木叉： 波逸提 39
在僧團戒律裡，一位僧人是不允許索取自己所偏好的食物。可是，如果該僧人身體不適，在波羅提木叉(僧團的戒律)裡他是可以破例的。在這種情形下，該僧人可以要求乳類產品、油、蜜糖、糖、魚、肉。。。明顯地，僧人是可以吃魚與肉的。

(2)律藏：第四部3
在大品裡，有十種肉是僧眾需禁食的：人肉、象肉、馬肉、狗肉、袋狼肉、蛇肉、熊肉、獅子肉、老虎肉和豹子肉。我們可以從這裡推論出其他的動物肉是可以吃的。

(3)律藏：第四部4
生病的僧人也可以飲食清肉湯。

(4)律藏：第一部5
有一次一群僧人從靈鷲山下山時看見一些獅子所吃剩的獵物，他們把這些吃剩的肉拿回去煮來吃。還有幾此，一些僧人看到老虎吃剩的獵物。。。豹子吃剩的獵物。。。等等。。。他們把這些吃剩的獵物拿回去煮了吃。
後來那些僧人不敢肯定他們這樣做是否犯了偷戒。佛陀饒恕他們說，拾取動物所遺留下的東西不算是犯下偷戒。從這些例子裡我們看到僧人吃肉，但佛陀並沒有批評或者反對他們的做法。

(5) 律藏：第二部6
有一次一位阿羅漢蓮華色比丘尼獲得一些熟肉的供養。隔天，她把熟肉準備好，然後拿去佛陀處供養佛。有位僧人代佛受下了供養，並說佛陀嘉許她的行為。

這顯示當時佛陀也是食用肉類的，不然那位阿羅漢比丘尼就不會把熟肉供養給佛陀。

(6)律藏：第五部7
提婆達多策劃陰謀欲離間僧眾。他叫佛陀實施五項戒條，其中一項是不准僧人吃魚和肉。

佛陀一口拒絕了，說到：「魚和肉，如果遵守三項規則 -- 你沒看到、聽到或懷疑(該動物是因你而被宰殺的) -- 它可算是淨肉。」

一個僧人是不許向人表示他偏愛素食，但可從人家供養給他的食物裡挑出他要吃的東西。只要他沒有看到、聽到或懷疑 該動物是特別為他而殺的，肉類是被允許的食物。

為何佛陀允許肉食的原因

(1)無直接業力
佛陀說：「魚和肉是完全清淨的(parisuddha)。。。」意思是說如果你沒有看到、聽到或懷疑那只被殺的動物是特別為了你而被宰殺的， 那就沒有牽涉到直接的殺業（有意圖的行為）。
缺乏了以上三個條件，就會涉及不善業果，所以那種肉（不淨的）是被禁止的。

o1j2m3

尔时，迦葉菩萨白佛言：“世尊，食肉之人不应施肉。何以故？我见不食肉者有大功德。”
　　佛赞迦葉：“善哉！善哉！汝今乃能善知我意，护法菩萨应当如是。善男子，从今日始不听声闻弟子食肉。若受檀越信施之时，应观是食，如子肉想。”
　　迦葉菩萨复白佛言：“世尊，云何如来不听食肉？”
　　“善男子，夫食肉者断大慈种。”
　　迦葉又言：“如来何故先听比丘食三种净肉？”
　　“迦葉，是三种净肉，随事渐制。”

maxis..

释迦牟尼佛当年讲经说法，其学生将佛的教法分为五个阶段：
华严、阿含、方等、般若、法华涅槃，称作“五时”。

佛说法四十九年，般若讲了二十二年，般若是智慧。

可见佛法教学是以智慧为中心，若无智慧，就无法证得华严、法华的境界。

圆满智慧，亦是始于初学。

阿含、方等是过程，阿含好比是小学，方等好比是中学，般若是大学，华严、法华是真善美慧的境界，是常乐我净的落实。

诸位若能清楚体会佛四十九年所说法的体系，便知佛法是九界众生迫切需要的，这是真实的大学问。

佛有善巧方便，真实的大学问；

三法印

真正的涅槃经没有,
而且那大乘涅槃是经不是律,
大乘经是后期人所造的经, 若你有深入研究就知道那很可能是嗜那教的佛说, 非佛陀的教法.

我爱世人

唉。。。为了维护自己还想吃众生肉，又再搬出这些邪说茶毒佛子，蚕食佛法。。只要不合自己胃口，无法有效去反驳时，只会一再搬出否定佛典的老调邪说，言语中常带傲慢狂妄，
不知天高地厚，至今仍冥顽不灵，无法回头。。

除了怜悯你，老朽真不知该说什么了。。。

[ 本帖最后由 我爱世人 于 1-5-2009 01:43 PM 编辑 ]