聚集~黃金獵犬--part 3 延续黄金精神！！

keroberos

以前这里有一个列完推荐狗粮牌子的贴~
各位知道在那里吗~?

dolphin2nemo

原帖由 keroberos 于 17-10-2008 11:42 AM 发表
以前这里有一个列完推荐狗粮牌子的贴~
各位知道在那里吗~?

黄金part 2  571楼

lee850115

生吃肉类..要是只是买了整只生鸡腿就拿给狗吃可以吗?
鸡蛋也可以生吃吗?
可是我有问过医生他讲最好是不要生吃..
因为还没煮熟的食物会有很多细菌...
肉类冷藏后再拿出来喂狗吃的东可以吗?

lotus99

原帖由 zaqxswcde 于 17-10-2008 09:48 AM 发表
体味 - 我的两只一直以来都没什么体味, 主要是身体应时常保持干爽, 注意耳朵卫生, 不粘到尿, 体味问题应该就迎刃而解. 至于食物方面的影响应该不大吧. 我有一位朋友他的黄金, 两三个月没冲凉也没什么体味, 主要是卫生 ...

想请教你，鸡蛋是每天都吃吗？一定要生的吗？我是煮熟了给titan吃的。

除了你说的骨头要生以外，其他东西煮熟了，那吃了的效果会和吃barf的一样吗？

谢谢！！！

lotus99

原帖由 zaqxswcde 于 17-10-2008 11:23 AM 发表
羊肉你可以到一些FROZEN SHOP买, 普通在supermarket的应该也没问题, 生的意思是没煮过, 要找到新鲜宰的应该不容易吧. 肥肉可以一起给, 只要在购买时选些没酱多肥的就可以了. 若包含骨的话就越大块越好, 等他们慢慢咬 ...

请问你用的肉类有多少种？

zaqxswcde

若只是鸡肉恐怕会营养不均衡, 所以应该多样化.
BARF主张"生"食, 所以在名单内的食材都是无需煮熟.
马来西亚没几多位兽医会提倡BARF DIET, 原因是什么我也不知道, 但好与坏, 就得主人自己取舍.
生肉上的细菌和寄生虫, 和地板上, 街道上, 狗的手脚上的相比之下, 也是要看主人如何去衡量了.
肉类都是以冷藏的方式保鲜, 解冻后就可以让狗吃了, 切记请忽将一块肉多次解冻免得破坏新鲜度.

zaqxswcde

鸡蛋 - 我没每天给, 生食: 吸收最完整的营养, 熟食: 杀菌效果.

以下先简单例出生和熟的好坏处(只针对肉类，因為大家都知蔬果是生的好):-

1. （生好） - 肉类内的蛋白质和脂肪在热力下会產生很多新的化合物，譬如acrolein, nitrosamines, 一些polycyclic aromatic hydrocarbons 和 benzopyrene 等等。现时所知，这些化合物可引至癌症、脑部及神经系统疾病、新陈代谢及免疫系统问题。最麻烦是，第一，这些化合物很复杂，研究它们有困难。第二，这些化合物有很多，已知的已经要花很多时间研究，但还有很多是未知的。

2. （熟好） - 热力能消灭病原，这大家都知，不赘。

3. （熟好） - 热力有denature蛋白质作用，令由消化系统进入血液的蛋白质多為胺基酸(amino acids)，而比较少polypeptides。省回polypeptides要被血液及肝酵素再处理。

4. （生好） - 生肉本身含天然酵素，这些酵素会被热力破坏。

5. （生好） - 热力令好脂肪(unsaturated)转化成坏脂肪(saturated)，而且產生大量free radical，加速细胞的老化。

6. （熟好） - 热力可以破坏一些"反"维生素，譬如avidin，avidin可以阻碍biotin的吸收。所以生的蛋白是可以阻碍狗狗吸收蛋黄内的biotin.

7. （生好） - 蛋白质受热会凝固，这不单指表面，而是蛋白质分子结构的摺叠(protein folding)及bonding的改变，阻碍吸收。

8. （生好） - 热力可以破坏维生素，所以生肉含维生素比熟肉多。

9. （生好） - 喂狗时，因為熟骨头有潜在危险，所以只能喂无骨的熟肉，但為保持钙磷比例及替代骨头内的矿物质，我们要另外添加钙丸和多种矿物质。一来麻烦，二来分量较难掌握。

在自然界，只有人类吃熟肉，如果我们拿人类在自然界的成功归因於吃熟肉，可能太片面。所以我们只可以比较人类中的生食者和熟食者的健康。爱斯基摩人（全生食者）和日本人（半生食者）在多方面的研究中，压倒性地比其他民族健康。

其实大部份喂BARF的主人都经过生熟肉的挣扎，但考虑到猫狗的独特生理结构、牠们在街上舔到的细菌和寄生虫、牠们吃粪便的习惯与及其实世上无100%安全的食物（包括乾粮），他们都很容易克服喂生肉的心理障碍。

我所给的肉类: 鸡肉, 牛肉, 羊肉, 鱼肉(不常)
                    骨头: 鸡翼全只连肉, 牛尾切块, 即将要试LAMB RACK

[ 本帖最后由 zaqxswcde 于 17-10-2008 04:24 PM 编辑 ]

keroberos

原帖由 dolphin2nemo 于 17-10-2008 12:17 PM 发表

黄金part 2  571楼

谢谢！
还真仔细的~

lotus99

原帖由 zaqxswcde 于 17-10-2008 04:20 PM 发表
鸡蛋 - 我没每天给, 生食: 吸收最完整的营养, 熟食: 杀菌效果.

以下先简单例出生和熟的好坏处(只针对肉类，因為大家都知蔬果是生的好):-

1. （生好） - 肉类内的蛋白质和脂肪在热力下会產生很多新的化合物，譬 ...

谢谢你的资料。

kw5129

原帖由 keroberos 于 17-10-2008 11:42 AM 发表
以前这里有一个列完推荐狗粮牌子的贴~
各位知道在那里吗~?

http://cforum3.cari.com.my/viewthread.php?tid=1254217

2008年的。。。看完了来分享分享

phoenixlim

我想問以下哪一種品牌的品語會比較高?

1. Nutro Choice - Lamb n Rice
2. Eagle pack - Lamb n rice
3. Innova - 終於找到了, 但只有turkey的

除了innova以外其他兩種我都試過..

[ 本帖最后由 phoenixlim 于 17-10-2008 10:03 PM 编辑 ]

kw5129

原帖由 phoenixlim 于 17-10-2008 09:55 PM 发表
我想問以下哪一種品牌的品語會比較高?

1. Nutro Choice - Lamb n Rice
2. Eagle pack - Lamb n rice
3. Innova - 終於找到了, 但只有turkey的

除了innova以外其他兩種我都試過..

我尝试解答你的问题好吗？
通常我在判断一个狗粮的品质时，都是从它的INGREDIENTS着手，那也是唯一的方法。毕竟我们不能亲自进去它的厂里面去看它们的制造过程，也不能每天去检查他们的食材看有没有问题啊，唯有相信它们会凭良心去选择它们的食材咯。。。（还要是多数在美国的）。哈哈。。。那样的话至少能把风险减到最低吧

还有一样东西就是要知道到底它们的狗粮是在那里制造的，我了解到的是最好选择自家生产的狗粮。因为那样的话，该品牌就能比较容易去控制那些食材的品质。

不然就算他们狗粮的方程式没问题，可是那件代工厂进口了一些劣质，或有问题的食材都没有人知道，那样就照成了之前就算一直口碑都是非常非常好的NATURAL BALANCE都是卷入狗粮回收事件的品牌之一，当然那绝对不是NATURAL BALANCE的问题，只是他们有某部分的产品是交给menu foods这件厂代工的。。。当然这次的事件也没有影响到马来西亚这里的产品。。。讲了那么多的‘废话’，就进正题吧。

上面三个品牌,EAGLE PACK和INNOVA就肯定是自己厂制造的。。。至于NUTRO就不是很确定（有人知道吗？）

[ 本帖最后由 kw5129 于 17-10-2008 11:41 PM 编辑 ]

kw5129

http://www.nutroproducts.com/ncdry-lr.shtml#ingredients
INGREDIENTS
Lamb Meal, Ground Rice, Rice Flour, Rice Bran, Poultry Fat (preservedwith mixed Tocopherols, a source of Vitamin E), Natural Flavors,Soybean Oil (preserved with mixed Tocopherols, a source of Vitamin E),Sunflower Oil (preserved with mixed Tocopherols, a source of VitaminE), Whole Brown Rice, Dried Egg Product, Dried Plain Beet Pulp,Potassium Chloride, L-Lysine, Dried Kelp, Choline Chloride, ZincSulfate, Vitamin E Supplement, Taurine, Ferrous Sulfate, Ascorbic Acid(source of Vitamin C), Biotin, Copper Proteinate, Niacin, ManganousOxide, Calcium Pantothenate, Vitamin B12 Supplement, RiboflavinSupplement (source of Vitamin B2), Vitamin A Supplement, GlucosamineHydrochloride, Chondroitin Sulfate, Pyridoxine Hydrochloride (source ofVitamin B6), Thiamine Mononitrate (source of Vitamin B1), Vitamin D3Supplement, Menadione Sodium Bisulfite Complex (source of Vitamin Kactivity), Calcium Iodate, Folic Acid.

哇！一来就搞个VITAMIN K3.这个东西很有争议性。。。
可以参考这里
http://oicpets.com/article_vk3.htm
[url=http://www30.discuss.com.hk/viewthread.php?tid=1112197&extra=&authorid=740404&page=1]http://www30.discuss.com.hk/viewthread.php?tid=1112197&extra=&authorid=740404&page=1
http://www.dogfoodproject.com/index.php?page=menadione[/url]

Poultry Fat=家禽油脂
家禽油脂，是什么家禽？一直以来就不是很prefer这些来历不明的东西，很有可能是一些LOW COST,LOW QUANTITY的油脂。

前几种只有一种动物性蛋白质，WDJ 之前有推荐最好是前几个里有至少两种或以上的的动物性蛋白质。




[ 本帖最后由 kw5129 于 18-10-2008 12:11 AM 编辑 ]

kw5129

http://www.dogfoodanalysis.com/dog_food_reviews/showproduct.php?product=1306&cat=all
Ingredients:  
Lamb Meal, Ground Brown Rice, Ground White Rice, Chicken Fat (PreservedWith Natural Mixed Tocopherols), Oatmeal, Dried Beet Pulp, Flaxseed,Dried Egg Product, Carrots, Sun-Cured Alfalfa, Peas, Salt, PotassiumChloride, Quinoa (Organic), Apples, Blueberries, Inulin, Taurine,Beta-Carotene, Cranberries, Dehydrated Kelp, Glucosamine Hydrochloride,Yucca Schidigera Extract, DL-Methionine, Vitamin A Acetate, Vitamin D3Supplement, Vitamin E Supplement, Riboflavin Supplement, Vitamin B12Supplement, d-Pantothenic Acid, Niacin Supplement, Choline Chloride,Pyridoxine Hydrochloride, Thiamine Mononitrate, Folic Acid, AscorbicAcid, Biotin, Lecithin, Rosemary Extract, Inositol, PolysaccharideComplexes of Zinc, Iron, Manganese, Copper and Cobalt, PotassiumIodate, Sodium Selenite, Lactobacillus acidophilus Lactobacillus casei,Enterococcus faecium, B. subtillus, Bacillus licheniformis, Bacilluscoagulins, Aspergillus oryzae, and Aspergillus niger.

其实你在那个网站都可以看到它们对于这个狗饼的comment.

其实eagle pack在这里应该没什么争议性的INGREDIENTS.而且很好的是所使用的蔬菜水果都是全蔬菜以及全水果的。

只是看到有盐，可是盐应该没什么大问题的，甚至它们的网站也有说到它们放盐是有营养的考量的。至于盐的分量我就不知道了，可是大量的进食盐的话，对于它们都不是很好的吧。

前几种的成份只有一种动物性蛋白质，下来都是Ground Brown Rice, Ground White Rice， Oatmeal。
有更多肉类在成分里面应该会更好吧。

[ 本帖最后由 kw5129 于 18-10-2008 12:24 AM 编辑 ]

kw5129

http://www.evopet.com/products/default.asp?id=1485
Ingredients:
Turkey, chicken, turkey meal, chicken meal, potatoes, herring meal,chicken fat, natural flavors, egg, apples, tomatoes, potassiumchloride, carrots, vitamins, garlic, cottage cheese, minerals, alfalfasprouts, ascorbic acid, dried chicory root, direct-fed microbials,vitamin E supplement, lecithin, rosemary extract.

前几种就有超过四种的动物性蛋白质。

所用的都是全蔬菜，全水果，全蛋等。

而且没有任何有争议性的成份。。。

在它们所用的TURKEY,CHICKEN，chicken meal,turkey meal...都有些到说所有都是不包括鸡毛，鸡脚，内脏和鸡头的。（不知是不是真的）

我要声明的是，以上简单的分析都是我在其他网站所看到，然后BASE ON他们的资料，再从多几个比较专业的网站去肯定那些资料的准确性，所得到的结论。完全没有要贬低其他品牌的意思，也完全没有PRATICAL的经验，所有都是THEORY而已。
毕竟这些所谓‘商业狗粮’是没有绝对的，可能明天一间六星级的狗粮品牌突然宣布回收它们有问题的狗粮也说不定，所以我还是那句，这只是要减低风险而已
也不瞒大家，我家MICO这个月开始吃 INNOxxA evx 的狗饼了。。。

[ 本帖最后由 kw5129 于 18-10-2008 01:06 AM 编辑 ]

2307

原帖由 phoenixlim 于 17-10-2008 09:55 PM 发表
我想問以下哪一種品牌的品語會比較高?

1. Nutro Choice - Lamb n Rice
2. Eagle pack - Lamb n rice
3. Innova - 終於找到了, 但只有turkey的

除了innova以外其他兩種我都試過..

在那里找到的？可以告诉我吗？谢谢

ifrit2020

原帖由 小昱儿 于 18-10-2008 08:37 AM 发表
好多黄金犬哦！！我能加入这大家族吗？
这是小弟的黄金~~
我家的寶貝仔仔！~~Gorden Adam
Gorden小档案:
名称:GOrden Adam
出身日:2006年11月03日
种类:黄金猎犬
性别:男
国家:大马
地区:马六甲
出生地区  ...

欢迎欢迎 我也是住马六甲的。

dolphin2nemo

原帖由 kw5129 于 18-10-2008 12:29 AM 发表
http://www.evopet.com/products/default.asp?id=1485
Ingredients:
Turkey, chicken, turkey meal, chicken meal, potatoes, herring meal,chicken fat, natural flavors, egg, apples, tomatoes, potassiumchlor ...

很详细，turkey meal , chicken meal 是么意思？？？内脏？？？

dolphin2nemo

原帖由 小昱儿 于 18-10-2008 08:37 AM 发表
好多黄金犬哦！！我能加入这大家族吗？
这是小弟的黄金~~
我家的寶貝仔仔！~~Gorden Adam
Gorden小档案:
名称:GOrden Adam
出身日:2006年11月03日
种类:黄金猎犬
性别:男
国家:大马
地区:马六甲
出生地区  ...

欢迎，那你叫他么？？ gorden or adam?? 很特别有全名的。
pista n prince 有朋友了

kw5129

原帖由 dolphin2nemo 于 18-10-2008 11:38 AM 发表

很详细，turkey meal , chicken meal 是么意思？？？内脏？？？

chicken meal, turkey mea
都是叫做肉粉，是脱水的肉。
为什么脱水？其实是为了方便保存，毕竟鲜肉都必须费更多的成本来保存的。
所以很多厂商都会把这些新鲜肉加工脱水，以方便保存。而且新鲜肉是有很高的水分成份在里面，举例1KG的新鲜肉，在脱水后，可能只剩下大概30%-40%的肉而已。
所以很多的狗粮品牌，都会看到如CHICKEN MEAL, LAMB MEAL, DUCK MEAL, HERRING(鱼) MEAL等等。。。
而直接写CHICKEN,TURKEY,LAMB都是用新鲜的肉制造而成的，当然其实到最后的步骤还是会把狗饼加工脱水的。
除了直接写CHICKEN，还有的是写CHICKEN MEAT,记得要看清楚，CHICKEN MEAT和CHICKEN MEAL是有分别的。
那里一个好？
其实对于狗粮里面肉粉的成份也是很有争议性的，我在一篇翻译WDJ的文章有看到其实它们鼓励选择一些有用 MEAL的干狗粮，因为那样的话，蛋白质的含量会比较高。就像上面所提到的，相同重量的肉粉跟新鲜肉，肉分的蛋白质含量会高过新鲜肉的，因为新鲜肉里面含有很高的水分比例。
可是却有一些人反对，认为如果肉粉是由他们自己加工的话，那为什么不直接用新鲜肉来制造干狗粮，反正最后还是要经过脱水的过程的话，而要做两次功夫，把新鲜肉先脱水？还有就是经加工后的肉粉是如何保存的？是一定会有添加防腐剂吧。。。可是有些厂商就有就这个ISSUE提到它们的防腐剂使用天然植物草药，绝对不用化学防腐剂（我唯有相信咯）。
还有就是当被磨成粉后，我们就看不到那肉粉的原来面貌，是什么样的肉？会是劣质，低成本的肉吗？就像有些人说HOTDOG，香肠，腊肠都是用一些低成本，劣质的肉造成的。。。因为我们是没有办法看到肉的真面貌。。

[ 本帖最后由 kw5129 于 18-10-2008 12:29 PM 编辑 ]