恭賀天主教教宗方濟各當選為《時代》雜誌封面人物

kkyong85

cikmekyee 发表于 21-12-2013 03:39 PM
人都是祂创造的了，有什么理由祂不了解人性？

上帝当然非常了解人性，
所以一开始祂就知道亚当夏娃会不听话偷吃苹果。。。
一切都是上帝的安排。。。

当然。。。
魔鬼也是上帝计划的一个重要角色，
没有魔鬼就无法凸显上帝的可贵。。。

越多的魔鬼，上帝就越光明，
所以现在的基督徒必须不断标版其他宗教是魔鬼。
很可悲。。。
希望我爱着的你不会这样做。

我只相信：
“上帝创造食物，魔鬼篇写食谱”
这就是永恒不变的真理。。。

shengwei95

Ecor1 发表于 22-12-2013 12:07 AM
1. 现在有哪些物种是进化到一半的？
没有所谓你一半或是完全，进化的原因都是为了生存，为了 ...

当然也怀疑你的牧师也有可能教你或是你自己从圣经学习这些侮辱人的字句。

据我所知，天主教没有反对动物进化论。因此他的神父应该没有可能说出这种话。。

Ecor1

shengwei95 发表于 22-12-2013 12:22 AM
据我所知，天主教没有反对动物进化论。因此他的神父应该没有可能说出这种话。。

是的，因为天主教会不是那种只会躲在山洞里祈祷上帝打救的教会，他们没有那么无知，他们拥有自己的科学团队，他们很了解生物学里的进化论证据是越来越充足，而且是很难被否认的了。

现在天主教要做的就是很努力的寻找如何可以在不影响信仰的前提下，依然能和科学不产生矛盾

cikmekyee

Ecor1 发表于 22-12-2013 12:07 AM
1. 现在有哪些物种是进化到一半的？
没有所谓你一半或是完全，进化的原因都是为了生存，为了 ...

没有所谓你一半或是完全，进化的原因都是为了生存，为了符合环境
答：你的答案叫做没有进化，但是硬硬说是进化。例如，猴子就是猴子，不会变成人。

对于你的无礼，我会很同情你的无知，我也会把他视为是因为没有家教的关系。当然也怀疑你的牧师也有可能教你或是你自己从圣经学习这些侮辱人的字句或是人狗杂交的行为。所以谢谢你的坦白，让我更了解基督教的教义
至于其他的品行良好的基督徒可能会认为你“拖衰家”，让基督教因为你这个人而蒙上不白之冤，那个我可不理会那么多了。
答：我是有话就说，是我不会表达你要的标准，对不起，不过请你用你的标准翻译一下我的意思，好让我给你家教一下。

让我尝试用文明的方式去和你这位野蛮的虔诚的基督徒讨论。
答：这叫率直！文明叫假正经、自命清高。

我和狗是不能生后代，是因为狗和人类几亿年前已经物种分道了，所以基因上已经有很大的不同，虽然人类和狗依然拥有接近25%一样的基因。也是这个原因科学家有时候会用狗来进行人类癌症的实验，因为他们都拥有同样的化学作用。
答：原来你的祖先是狗来的，可惜我的祖先是亚当。

为哥

思想不一样，答案自然也就。。。

Ecor1

cikmekyee 发表于 22-12-2013 08:47 AM
没有所谓你一半或是完全，进化的原因都是为了生存，为了符合环境
答：你的答案叫做没有进化 ...

1)你的答案叫做没有进化，但是硬硬说是进化。例如，猴子就是猴子，不会变成人。

从外观，你知道鲸鱼和河马有什么关系吗？一个海里游，一个陆地跑，有关系么？？外表看起来没有不代表没有，其实他们有共同的祖先，Cetartiodactyla（看图）,化石也找到了，基因的族谱也对照了，他们都是有共同的祖先，为什么Cetartiodactyla后来会变成河马和鲸鱼呢？上帝神笔一挥就变的吗？

答案就是进化。

2）答：原来你的祖先是狗来的，可惜我的祖先是亚当。

愚蠢！！我不是说狗是我的祖先，我是说我和狗有共同的祖先，都是由很原始的细胞演变而成的。因为我们都是Abopgenesis的作用下而生命的产生，我和狗狗都是来之一个地方叫做Primordial Soup，然后过了几十亿年后，才有我们看到的各种各样的生物，其实我们都是一样的，这个自然法则多么的神奇和伟大啊。。。我一直很怀着很尊敬的心情去看待其他的物种，因为大家都是过了几十亿年进化才有目前的面貌，这几十亿年来，有数之不尽的物种被淘汰，现在的他们都是强中最强的，我从来不会觉得自己是高高在上，比别的物种还高级。。。。。。你的祖先是亚当吗？哦，那么你就是近亲乱伦又加上近亲乱伦很多次的杂种哦，根据科学的研究，近亲乱伦的后代都是有基因缺陷，脑袋会有问题，怪不得你野蛮而且不文明，了解。

还有介意公开你所属的教会吗？让我见识一下这个山洞教会。下次我遇到了，可以让我防备一下

hummingbird0209

Ecor1 发表于 22-12-2013 12:27 AM
是的，因为天主教会不是那种只会躲在山洞里祈祷上帝打救的教会，他们没有那么无知，他们拥有自己的科学团 ...

如果你最后一句说的是正确的话，那么他们最终相信的并不是那个始有万终的上帝咯？

cikmekyee

hummingbird0209 发表于 23-12-2013 06:36 PM
如果你最后一句说的是正确的话，那么他们最终相信的并不是那个始有万终的上帝咯？

教会里都没有人知道的事情竟然被外教的人知道了，这似乎有点奇怪！

Ecor1

hummingbird0209 发表于 23-12-2013 06:36 PM
如果你最后一句说的是正确的话，那么他们最终相信的并不是那个始有万终的上帝咯？

他们目前还是相信上帝是全能，唯一，而且永久

freeman_long

Ecor1 发表于 21-12-2013 11:43 PM
耶稣也是的，干嘛要说到那么含糊不清？
直接仔细的讲就好啦，害到后世的人拼命要猜测他的原意，幸苦死了

（１）祂是有講，只是我們沒讀得仔細罷了。

（２）另一個原因是：

我（耶穌）還有好些事要告訴你們（門徒），但你們現在擔當不了。只等實際的靈來了，祂要引導你們進入一切的實際；因為祂不是從自己說的，乃是把祂所聽見的都說出來，並要把要來的事宣示與你們。（約16:12～13）

主耶穌還沒有從死裡復活的時候，『實際的靈』還沒有來，因此，若說得太多，恐怕門徒們『擔當不了』，必須等主耶穌從死裡復活了、實際的靈來到的時候，這實際的靈就會在他們的裡面『要引導你們（門徒）進入一切的實際』，『並要把要來的事宣示與你們』。

後來，主耶穌真的從死裡復活了，化身成為『實際的靈』（又稱〝賜生命的靈〞－林前14:45下），進入門徒裡面，在他們裡面凡事引導他們，這時，門徒們才『擔當得了』，才能明白主耶穌的話語。

舉個例：

在福音書裡的彼得，他老是胡言亂語，說話不經大腦，講話又『一塊塊』（廣東話），然而，到了主刵穌從死裡復活之後，他在使徒行傳裡帶頭所說的話，就完全不一樣了，變得思路清晰、條理分明，給人感覺不再是吳下阿蒙了，這是因為主耶穌從死裡復活之後，化身為『實際的靈』，吹進彼得（也包括所有的門徒）裡面（約20:22），這樣，彼得就可以憑這在他裡面的『實際的靈』開口說話（使徒行傳第二章），使聽的人『都覺得扎心』（徒2:37），並憑主的話命令他們受浸，歸入主名，好叫他們得救，也一起領受這實際的靈（徒2:38～41）。

kkyong85

freeman_long 发表于 23-12-2013 02:10 PM
（１）祂是有講，只是我們沒讀得仔細罷了。

（２）另一個原因是：

无法认同，
@Ecor1 讲得就是耶稣复活后问题还是存在，
跟复活前没有关系。

现在世界有这么多基督徒，
每个人对圣经的诠释多有所不同。
都是陪合自己心意来解释的。
才会搞出现在这么多派别。。。

试问。。。
耶稣“实际的灵"在哪里？

Ecor1

freeman_long 发表于 23-12-2013 10:10 PM
（１）祂是有講，只是我們沒讀得仔細罷了。

（２）另一個原因是：

老实说,福音書裡的彼得或是其他的经文，不论是耶稣死后或是复活后，讲的东西很多都是『一塊塊』

可能我的智慧太低，不论是语法，要表达的意思，目的，我都听得一头雾水

freeman_long

Ecor1 发表于 24-12-2013 12:22 AM

老实说,福音書裡的彼得或是其他的经文，不论是耶稣死后或是复活后，讲的东西很多都是『一塊塊』

可能我的智慧太低，不论是语法，要表达的意思，目的，我都听得一头雾水

不要緊，這是正常的，這就是為什麼有了聖經之後，還有這許多的人在做『解經』的工。
重要的是我們要『信』－－雖然還有許多的經節不明白，卻不能不信。（來11:06）
明不明白，是以後的事，因為有的經節我們還『擔當不了』。（約16:12）
雖然我們已經領受了『實際的靈』，但因着我們屬靈年日的關係，有時某些經節還不能向我們開啟。
然而，當時機到了，神必叫這些經節向我們開啟，叫我們領會，並叫我們經歷這話。

freeman_long

kkyong85 发表于 23-12-2013 10:37 PM
无法认同，
@Ecor1 讲得就是耶稣复活后问题还是存在，
跟复活前没有关系。

现在世界有这么多基督徒，
每个人对圣经的诠释多有所不同。
都是陪合自己心意来解释的。
才会搞出现在这么多派别。。。

试问。。。
耶稣“实际的灵"在哪里？

聖經的話不必經過人的認同。

『實際的靈』就在所有的信徒裡面。
只要是真信徒，他裡面就必有這靈。
這靈是神應許給凡相信的人。（徒2:33，徒2:38，弗1:13）

這『實際的靈』還有其他許多的名稱，如『那靈』、『聖靈』、『耶穌的靈』、『主的靈』、『主靈』、『賜生命的靈』...等等，都是指同一位靈，因為只有一靈神。靈神有這許多的名稱，是因着祂有這許多的功能說的。

kkyong85

freeman_long 发表于 24-12-2013 05:07 AM
聖經的話不必經過人的認同。

『實際的靈』就在所有的信徒裡面。

我知道你的意思，
你是看着圣经来对我讲。

我是看着现实来对你讲。

hummingbird0209

Ecor1 发表于 23-12-2013 09:28 PM
他们目前还是相信上帝是全能，唯一，而且永久

那么如果相信上帝的话，为什么还会因为有限的科学来认为他们的信仰有矛盾？那岂不是不信了吗？

这就好像说你口口声声说相信你的老婆，但是却雇佣私家侦探来调查到底你的老婆有没有给你戴绿帽？

freeman_long

kkyong85 发表于 24-12-2013 01:11 PM

我知道你的意思，
你是看着圣经来对我讲。

我是看着现实来对你讲。

嗯，各花入各眼。

kkyong85

freeman_long 发表于 24-12-2013 07:22 AM
嗯，各花入各眼。

对！
就是各取所需。。。

相信耶稣的人何其多，
你对他教导的解释是A。
我对他教导的解释是B。
他对他教导的解释是C。

试问，
“灵”是降在你，我还是他的身上？
里面只有一个是对的。

问题是其他两个也信耶稣。

结论：
你所谓的“灵”根本不成立。

Ecor1

hummingbird0209 发表于 24-12-2013 02:07 PM
那么如果相信上帝的话，为什么还会因为有限的科学来认为他们的信仰有矛盾？那岂不是不信了吗？

这就好 ...

因为天主教会从错误中学习，当年galileo提出地球是绕着太阳转，但是教会认为是异端邪说，因为和圣经有冲突，威逼他收回他提出的知识。当他在法庭被判终身软禁在家的时候，他还是喃喃自语的说：““但是，地球依然在转啊”.。。.......对我来说，他是一个很伟大的科学家，这个事件是人类历史的污点

但是新教比较不一样，他们还是不会去正视科学，只注重圣经，我觉得这个是基本上重复以前人类的错误。

freeman_long

kkyong85 发表于 24-12-2013 03:36 PM
对！
就是各取所需。。。

相信耶稣的人何其多，
你对他教导的解释是A。
我对他教导的解释是B。
他对他教导的解释是C。

就是咯。。。

试问，
“灵”是降在你，我还是他的身上？
里面只有一个是对的。

问题是其他两个也信耶稣。

聖經告訴我們，聖靈是〝賜給〞凡悔改、相信的人。只要是相信的、悔改轉向神的，就有這聖靈賜給他－－這是聖經告訴我們的。無論我們相信也好，不信也好，甚至不覺得有靈賜給我也好，聖經的的確確已經告訴我們：聖靈是已經賜給凡相信的人。（徒2:38，弗1:13）

徒2:38   
彼得對他們說，你們要悔改，各人要靠耶穌基督的名受浸，叫你們的罪得赦，就必領受所賜的聖靈。

弗1:13　
你們既聽了真理的話，就是那叫你們得救的福音，也在祂裡面信了，就在祂裡面受了所應許的聖靈為印記；

至於有些人認為〝灵〞降在人身上時就必定會開口說起方言等等奇特的事，那是他們個人的看法。實際上，聖靈有兩方面的功用：一是給人享受的，就如加拉太書五章22至23節所說的；聖靈第二方面的功用，就是給人穿上的〝能力〞，如使徒行傳許多章節裡所描述的那樣－－當門徒禱告到一個地步，『聚會的地方震動，他們就都被聖靈充溢，放膽講說神的話。』之前這班人都還因着耶穌的被捕被釘十架，就都感到害怕，都躲到屋子裡，還把門都關得緊緊的（約20:19，約20:26），但他們禱告之後，能力的靈降在他們身上，他們就能放起膽來，向眾人放聲講說耶穌，傳起福音來了。

结论：
你所谓的“灵”根本不成立。

如上所述。