拜过偶像的食物，我们能吃吗? / 基督徒不可以吃什么？

gzone16000

如 果 不 小 心 吃 了 。
完 全 不 知 道 是 猪 血 /猪 红 。 。 。 那 怎 么 办 ？
有 人 可 以 给 我 答 案 吗 ？

以 前 我 有 个 朋 友 陷 害 我 。
其 实 他 是 我 半 个 亲 戚 。
因 为 常 对 他 们 说 拜 过 的 不 能 吃 ，
那 时 还 小 ，  他 竟 然 故 意 拜 了 的 食 物 拿 给 我 们 吃 。
我 们 也 不 知 道
直 到 有 天 他 自 己 说 漏 嘴 告 诉 我 们 。
我 们 才 光 然 大  悟

ubiquitous

Col 2:20-23 CUV-S
(20)   你们若是与基督同死，脱离了世上的小学，为什麽仍像在世俗中活著、服从那「不可拿、不可尝、不可摸」等类的规条呢？
(21)   (SEE 2:20)
(22)   这都是照人所吩咐、所教导的。说到这一切，正用的时候就都败坏了。
(23)   这些规条使人徒有智慧之名，用私意崇拜，自表谦卑，苦待己身，其实在克制肉体的情欲上是毫无功效。

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Rom 14:22-23 CUV-S
(22)   你有信心，就当在神面前守著。人在自己以为可行的事上能不自责，就有福了。
(23)   若有疑心而吃的，就必有罪，因为他吃不是出於信心。凡不出於信心的都是罪。

其实我看到有人把这段放上来却没人强调，很可惜。罪不是只看表面的行为，而是看内心的。

ubiquitous

还有希望大家不要忘了我们是凭信成义的，而不是因为靠行律法。

烏鴉

原帖由 gzone16000 于 8-10-2007 02:15 发表
如 果 不 小 心 吃 了 。
完 全 不 知 道 是 猪 血 /猪 红 。 。 。 那 怎 么 办 ？
有 人 可 以 给 我 答 案 吗 ？

以 前 我 有 个 朋 友 陷 害 我 。
其 实 他 是 我 半 个 亲 戚 。
因 为 常 对 ...

其实是没有什么坏事的，
放心。


我的外婆也是拜神的，
所有的东西我也一样的吃，
我的父母也没有阻止我。

只是，
不好自己去拿，
等他们拿下来，
放在饭桌上先，
只是为了尊敬我外婆的信仰。


在今时今日，
我也常常在公司的pantry吃免费的水果，
虽然也是拜过神的，
可是没有人敢吃，
尤其是马来人，
就只有我和另一个同事吃，
因为，是免费的，
不然丢掉也是很可惜下。

司马义

但是各位看看这篇圣经

5'Likewise, the shaphan, for though it chews cud, it does not divide the hoof, it is unclean to you;

   6the rabbit also, for though it chews cud, it does not divide the hoof, it is unclean to you;

   7and the pig, for though it divides the hoof, thus making a split hoof, it does not chew cud, it is unclean to you.

   8'You shall not eat of their flesh nor touch their carcasses; they are unclean to you.

   9'(C)These you may eat, whatever is in the water: all that have fins and scales, those in the water, in the seas or in the rivers, you may eat.

   10'(D)But whatever is in the seas and in the rivers that does not have fins and scales among all the teeming life of the water, and among all the living creatures that are in the water, they are detestable things to you,

   11and they shall be [a]abhorrent to you; you may not eat of their flesh, and their carcasses you shall detest.

   12'Whatever in the water does not have fins and scales is abhorrent to you.

这么说，猪是不可吃的。耶稣没有说过可以吃猪。但是上帝说过不可以吃猪。所以猪是不可以吃的。上帝=耶稣，应该是同一圣灵吧。
还有照这么说，蚌类的都不可以吃。

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请看看我在第65帖写的。而且律法里有些是犹太人的习俗，新约里已经说明白了外邦人是不用守的。而且有些已经有耶稣帮我们fulfill了，不然根据旧约，那我们岂不是要献祭了？还有，新约里写的最明白的是，地上的只不过是天上的影子而已。读经不要只读一段，要读完全部。

老婆仔

前几天跟一位马来朋友吃饭的时候，问他为什么他们不可以吃猪肉。她说其中一个原因是猪肉含有toxin（中文叫毒素吧？）。

刚刚上网google一下，确实有这个报导，而且还发现原来旧约由此记载，申命记14章8节说‘猪，因为是分蹄却不倒嚼，就与你们不洁净，这些肉你们不可吃，死的也不可摸。’
我感到不解，为何现代基督徒还是一样可以吃猪肉。可能新约里面有些启示，但我对圣经并不熟悉，希望有哪位弟兄或姐妹代为解释。

[ 本帖最后由 老婆仔 于 1-12-2007 06:32 AM 编辑 ]

freeman_long

原帖由 老婆仔 于 21-11-2007 07:52 AM 发表
有一个疑问。。。

前几天跟一位马来朋友吃饭的时候，问他为什么他们不可以吃猪肉。她说其中一个原因是猪肉含有toxin（中文叫毒素吧？）。

刚刚上网google一下，确实有这个报导，而且还发现原来旧约由此记载，申命记14章8节说‘猪，因为是分蹄却不倒嚼，就与你们不洁净，这些肉你们不可吃，死的也不可摸。’
我感到不解，为何现代基督徒还是一样可以吃猪肉。可能新约里面有些启示，但我对圣经并不熟悉，希望有哪位弟兄或姐妹代为解释。

　
『不洁净』有兩方面的意思：一方面固然是猪肉真的不洁（所以最好少吃），另一方面是指屬靈上的不洁净。

首先，『分蹄』指的是兩人同心合意；
然後，『倒嚼』指的是慢慢思想、咀嚼主的話語。

要辦明這只牲畜是否洁净很簡單－－只要牠第一是分蹄的，第二是倒嚼的，就可以了。代表是牛、羊等。猪雖然分蹄，卻不倒嚼，因此不洁凈；狗即不分蹄，又不倒嚼，因此最不洁凈。


　

daimon

雖然分蹄，卻不倒嚼是什么意思哦？

freeman_long

原帖由 daimon 于 21-11-2007 11:43 AM 发表
雖然分蹄，卻不倒嚼是什么意思哦？

　
分蹄＝同心合意；
倒嚼＝反覆思考主的話。

雖然分蹄，卻不倒嚼＝雖然他們是同心合意，卻對主的話沒有細心的去思考，就如一些團體錯誤的分解主的話，使到他們的做法與實行走偏了。

　

kevinpss

怎样看分蹄?
怎样看倒嚼?

花心大萝卜

老大
问下你。。。

首先，『分蹄』指的是兩人同心合意；
然後，『倒嚼』指的是慢慢思想、咀嚼主的話語。

这个跟动物什么关系？
怎么看的？

狗和猪。。。

老婆仔

分蹄是不是指蹄是分开的动物，而倒噘是指有些动物吃东西之后会吐出来再吃一遍，例如牛。
新约有说到在彼得的梦中，得到上帝的启示说那些食物都已经的洁净了，那现代的基督徒即使吃了猪肉也并不代表不洁净了吧。

daimon

对呀。。。但是猪的确不干净的，现在饲养方法 i mean。。。
所以我觉得吃不吃也罢～
不吃也好，可以当作禁食。。。咔咔咔

[ 本帖最后由 daimon 于 21-11-2007 07:06 PM 编辑 ]

kycloud83

所以我们每次吃食物的时候都祷告洁净咯! am i rite?

tymothy

原帖由 freeman_long 于 21-11-2007 12:33 PM 发表

　
分蹄＝同心合意；
倒嚼＝反覆思考主的話。

雖然分蹄，卻不倒嚼＝雖然他們是同心合意，卻對主的話沒有細心的去思考，就如一些團體錯誤的分解主的話，使到他們的做法與實行走偏了。

　

果然是freeman_long 的回答作风~
不过, 我觉得其实可以简单的从字面看分蹄,倒嚼来分洁净的动物.
当然我不排除freeman_long 认为后面有更大的神学意义.

分蹄的动物＝就是动物的脚底的蹄,是分开的.如:牛;羊; 等
倒嚼的动物= 就是动物吃了吞了的, 还会吐出来再吃. 其中就是那些不单只有一个胃的动物.如:牛

当时神是以这样的指示告诉人什么动物可以拿来吃什么不可以~
申命记其实有写到一大堆
以下的让大家参考~

14:4		可 喫 的 牲 畜 就 是 牛 、 綿 羊 、 山 羊 、
14:5		鹿 、 羚 羊 、 麃 子 、 野 山 羊 、 麋 鹿 、 黃 羊 、 青 羊 。
14:6		凡 分 蹄 成 為 兩 瓣 、 又 倒 嚼 的 走 獸 、 你 們 都 可 以 喫 。
14:7		但 那 些 倒 嚼 、 或 是 分 蹄 之 中 不 可 喫 的 、 乃 是 駱 駝 、 兔 子 、 沙 番 、 因 為 是 倒 嚼 不 分 蹄 、 就 與 你 們 不 潔 淨 。
14:8		豬 因 為 是 分 蹄 卻 不 倒 嚼 、 就 與 你 們 不 潔 淨 ． 這 些 獸 的 肉 你 們 不 可 喫 、 死 的 也 不 可 摸 。
14:9		水 中 可 喫 的 、 乃 是 這 些 ． 凡 有 翅 有 鱗 的 、 都 可 以 喫 、
14:10		凡 無 翅 無 鱗 的 、 都 不 可 喫 、 是 與 你 們 不 潔 淨 。
14:11		凡 潔 淨 的 鳥 、 你 們 都 可 以 喫 。
14:12		不 可 喫 的 、 乃 是 鵰 、 狗 頭 鵰 、 紅 頭 鵰 、
14:13		鸇 、 小 鷹 、 鷂 鷹 、 與 其 類 ．
14:14		烏 鴉 與 其 類 ．
14:15		鴕 鳥 、 夜 鷹 、 魚 鷹 、 鷹 與 其 類 ．
14:16		鴞 鳥 、 貓 頭 鷹 、 角 鴟 、
14:17		鵜 鶘 、 禿 鵰 、 鸕 鶿 、
14:18		鸛 、 鷺 鷥 、 與 其 類 ． 戴 鵀 、 與 蝙 蝠 。
14:19		凡 有 翅 膀 爬 行 的 物 、 是 與 你 們 不 潔 淨 、 都 不 可 喫 。
14:20		凡 潔 淨 的 鳥 、 你 們 都 可 以 喫 。
14:21		凡 自 死 的 、 你 們 都 不 可 喫 、 可 以 給 你 城 裡 寄 居 的 喫 、 或 賣 與 外 人 喫 ． 因 為 你 是 歸 耶 和 華 你 　 神 為 聖 潔 的 民 。 不 可 用 山 羊 羔 母 的 奶 煮 山 羊 羔

[ 本帖最后由 tymothy 于 22-11-2007 03:03 AM 编辑 ]

tymothy

原帖由 老婆仔 于 21-11-2007 07:52 AM 发表
前几天跟一位马来朋友吃饭的时候，问他为什么他们不可以吃猪肉。她说其中一个原因是猪肉含有toxin（中文叫毒素吧？）。

刚刚上网google一下，确实有这个报导，而且还发现原来旧约由此记载，申命记14章8节说‘ ...

其实这个洁净的食物, 以前就有被讨论, 已经有很好的贴, 只是不懂有没有被保留.(你爬贴试试)
简单说, 就是后来新约里(马来人没有的), 有说到所有的食物(动物)都可以吃. 所以后来/现在的基督徒可以吃猪肉. 一切都在圣经中~

freeman_long

原帖由 tymothy 于 22-11-2007 03:00 AM 发表


果然是freeman_long 的回答作风~
不过, 我觉得其实可以简单的从字面看分蹄,倒嚼来分洁净的动物.
当然我不排除freeman_long 认为后面有更大的神学意义.

分蹄的动物＝就是动物的脚底的蹄,是分开的.如:牛 ...

　
表面看，利未十四章是論到那些可吃，那些不可吃，實際上是預表神的子民可以接觸什麼樣的人，以及什麼樣的人不可接觸。利未記十四章的含意，可以縱觀整本舊約而得－－耶和華禁止以色例人與外邦人交往，更嚴禁隨從他們的風俗。

到了新約，這誡命因着基督在十字架上流血的受死，就被拆毀（弗2:14，西1:20），不但如此，神的子民還要主動去接觸他們，不是為了和他們做好朋友，仍是為了把這福音傳給他們（徒10:36，弗2:17）。

因此，在舊約，以色例人不可與外邦人交往；
但到了新約，我們可以與不信者來往，目的是為了把福音傳給他們，
但不能深交，以免受他們的影响而叫我們離棄神，以致引起神的妒忌，
因為從我們信入主名的那一刻開始，我們就已經許配給了基督，是作為貞潔的童女獻給了基督（林後11:02）。祂絕不允許、更不能忍受別人來搶奪祂之所愛。祂既愛了我們，就必愛到底，誰也不能從主手裡把我們奪去。


林後11:02
我以神的妒忌，妒忌你們，因為我曾把你們許配一個丈夫，要將一個貞潔的童女獻給基督。

羅8:35   
誰能使我們與基督的愛隔絕？難道是患難麼？是困苦麼？是逼迫麼？是飢餓麼？是赤身麼？是危險麼？是刀劍麼？

羅8:38～39   
因為我深信，無論是死，是生，是天使，是掌權的，是現今的事，是要來的事，是有能的，是高，是深，或是別的受造之物，都不能叫我們與神的愛隔絕，這愛是在我們的主基督耶穌裡的。

約10:28   
我又賜給他們永遠的生命，他們必永不滅亡，誰也不能從我手裡把他們奪去。那把他們賜給我的父，比萬有都大，誰也不能從我父手裡把他們奪去。


　

peter030

其实这些旧约的限制在耶稣来临的时候已经废除了。。。