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发表于 6-1-2018 01:17 PM
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把大选比喻成个人自由选食物，在逻辑上根本就不通，政府选出来了，除非你移民，要不然你就要接受选出来的政府，幸运的话选出苹果，你不满意也跟着吃还好，不幸运的话选出大便，你也必须吃，你根本没有另外点食物的权利！
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发表于 6-1-2018 01:28 PM
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把大选投票比喻为个人自由选食物，逻辑上根本不通
除非你移民，要不然人家选出来的政府，就是管理你的政府
人选选出苹果，算你幸运，人家选出大便，你也必须吃，没要另外点菜的权利！ |
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发表于 6-1-2018 02:07 PM
来自手机
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本帖最后由 cyberjaye 于 6-1-2018 02:08 PM 编辑
latte3948 发表于 6-1-2018 11:04 AM
有好的选择，我一定会选。但是没有，我宁可不选。选民不是笨蛋，我不想浪费投票权力，但也不想浪费在不对的政客身上。
就好比家里冰箱剩下鸡和鱼，都过期了，我自然都一起丢掉，自己出门吃，或叫外卖就好。
...
其一， 不投票是不负公民责任的行为。在新国无理由的放弃投票是会被问责的。
其二，不投票在其他国家还好，但在大马等于半投国阵。国阵最希望非公务员不投票，因为军警被投票国阵。换句话说，不投票等于可恨的中立。这也是为何这里很多无耻叫华人不要投票，叫大家吃大便(国阵)。不要小看这些无耻之徒，它们已成功影响一些傻瓜不投票。 |
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发表于 6-1-2018 02:59 PM
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以下为不投票的人士，希望你不要开双标，记得一并讨伐。
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发表于 6-1-2018 03:02 PM
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怎会有人以为是苹果和大便来选？
老马跟那鸡都是污桶出身，网友不都认为那里都装便便吗？ |
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楼主 |
发表于 6-1-2018 05:39 PM
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就是要你自己做主自己选择，开帖主要目的是要提醒大家勿投废票，绝对不是费心，而是苦口婆心。
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发表于 9-1-2018 10:23 PM
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不投票也是选项之一，世界上没有一个民主体制谴责或问责不投票的行为。
只有马来西亚的火箭支持者才会标签和抹黑异议者。
火箭和其支持者再这样恶意攻击或标签异议者的话，只会把选民推向国阵而已。
本来我也不打算投票，但因为一些火箭支持者的恶劣行径，或许，我该考虑一下，或同时鼓吹大家投国阵，好好教训下未执政中央，却急于攻击或抹黑自己子民的稀土联盟。
未执政都那么恶劣了，执政了我还有得剩的？国阵再恶劣，也没有这样打击异议者的吧？
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发表于 9-1-2018 10:26 PM
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我向来都是自己拿主意，没有人左右过我的决定，哪怕有人一下讲我是国阵的，一下讲我是稀土的。
怎么投票法，怎么去运用公民权利，选民有自己的自由去决定。而不是由别人去局限，或规定。
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发表于 9-1-2018 10:36 PM
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发表于 9-1-2018 10:47 PM
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新加坡专制，从搞出集选区这种东西，早已经知道了。更不用讲之后的啦，amos yee认识吧？
你拿专制的新加坡来讲，看来你根本不懂什么是民主自由。
本地华人爱拜新加坡我知道，但也不要来这里拜。谢谢。
一天不懂民主自由的真谛，就不配享有真正的公民权益，更不用奢望你的领袖会重视你。
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发表于 9-1-2018 11:05 PM
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发表于 9-1-2018 11:20 PM
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不只是新加坡。
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发表于 9-1-2018 11:24 PM
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其他人走的路，只可参考，邯郸学步不可取。
马来西亚有自己的路要走。
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发表于 9-1-2018 11:25 PM
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哦，那谢谢你的资讯。
不过，我国不在其列。我也反对强制投票。
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发表于 9-1-2018 11:34 PM
来自手机
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说到强制投票～分享给大家～
2017年5月7日 星期日 03:30 AM
文/陈迎竹
来自/联合早报
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加减陈词
这一整套东西不是什么西方文明，而是所有宗教和哲学所终极强调的普世价值。
民主发展的缺陷在这个时代特别显著，虽然带来很大的震撼和危机，但也给人类很好的反思机遇。
冷战结束后的国际局势，曾被不少人视为民主潮流浩浩荡荡的证明，但后来许多新独立国家以及原本属于共产阵营的国家改弦更张，发展经济，走出了活路，却不同于民主国家的道路，引发对民主的疑虑。然而在经贸体制上，全世界出乎意料地一致拥抱资本主义全球化体系——近乎囫囵吞枣不假思索地拥抱——终于在各个经济体引爆相类似的局面，资本主义全球化到极致的后果，贫富差距持续扩大到人们容忍的极限。
没有选票或政治不公的社会持续累积民怨，时机一旦成熟，一些社会迅速引发暴力革命；掌握选票的国家选民则一再出现推翻过去数十年经济路线的政治变革，至此，国际形势对民主制度出现极其不利的局面。
民主制度要稳健延续，需要全社会在一定程度上对制度的共识与维护的决心，由于它不依赖强势武力挟制人民，因此共识的松动与撕裂就会弱化国家凝聚力，影响整体向前发展的实力与动力。很多民主国家被视为走向失败，正是因为基本共识的松动甚至瓦解，加上代议制中代表性削弱所引发的争议，而不是民主制度本身的错误。
然而民主制度就像其他制度需要持续改善。依笔者看，民主的普遍缺陷来自于选举中代表性的不足。
今天世界上采用民主选举制度的国家，只有20个左右属于强制投票，就是公民必须登记为选民，在投票日前往投票，完成公民义务。这一制度的好处，是可以确保选举结果充分展现民意。在大多数非强制投票的国家，包括许多老牌和新兴民主国家，我们经常看到投票率从百分之三十几到六十几，在其中取得些微过半的政党即可执政。更不妥的是，一旦出现三角或多角战，在仅有相对多数就可胜出的制度设计中，某一竞选者远远少过半数的得票率也可以当选总统。
这一现象一点也不罕见，但在实质上它是对选民的不公，在概念上则是对重视多数意见的民主制度的屈辱。一个国家长期存在这样不公平的政治现象，后果除了令人对选举制度失望疏离，进一步唾弃选举，也容易造成社会族群间的心理隔阂，因为“少数服从多数”的理念，在民意未能充分展现的条件下，并没有说服力。
赞成全民投票并不是剥夺个人意志的行为，“国家”在理论上作为一个必要的共同体，其中每一个个体都必须放弃一定的自由权利，以及履行某些义务。这就像欧盟成员国那样容易理解。而其中，纳税、服从司法、接受教育甚至履行军事义务，就是国民应尽的责任，这些责任与义务是现代国民普遍接受的，也是国家得以运转的基本条件。循此思路，投票正是履行国家政权代表性的公民义务，其意义不低于上述几项，因此不该具有（随便要不要投票的）任意性。
在多数时候，一个国家实质上的多数民意，展现的是更多元思考与较平稳理性的特征，不会轻易走向极端。
民主制度需要持续改善的第二点是选举制度的设计。本届法国总统大选两轮投票，让人看到它在制约极端主义崛起方面的用心，比起多角战中少数当选，更有效确保当选者的民意基础，也迫使政治人物必须考虑更广泛的民意基础。
强制性的义务投票与选举制度设计只是民主制度迈向更健全的一部分，但即便义务投票也不能保证选举的公平性，因此需要更多公开透明进行的细部设计。而仅仅是投票程序的完善，也不等于民主制度的健全，其他如行政中立、司法独立、言论自由以及军队国家化，都是检验民主是否生病的重要脉象。特朗普出任总统百日以来，就让人看到美国选举制度虽然备受诟病，但相对更健全的其他制度设计，如何制约总统权力。
民主制度是为了保障人类的自由权利，但自由并不是终极目的。追求政治上的自由，是因为唯有自由才能维护个体尊严，尊严正是人之异于禽兽的意义所在。这一整套东西不是什么西方文明，而是所有宗教和哲学所终极强调的普世价值。不去深究民主的内涵，很容易就根据经济发展不好、社会不和谐而反对民主作为普世价值。民主制度可以结合各种文化差异，但其检验标杆之一必须是个体的自由与尊严。
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发表于 23-4-2018 06:17 PM
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投国阵，投希盟，投第三方势力也好，都行。
但是投废票，用情绪来投票，然后期待会有一方或更多方看见大家的愤怒而改进自身，是我们的一厢情愿。
干脆选择一方，加入他们，影响他们或干脆成为有能力左右党的去向的人更切实。至少这个还有努力的方向。
这个国家实际是少数服从多数制，但是不会有废票当选制。即使废票率达到99%，得1%票的还是能够当选。所以，请让我了解，投废票实际上左右了什么？对，左右了原本以为可以胜出，却因为废票党的存在而以微差输了。输了还不用紧，还不知道这些废票党到底可能会支持谁而怨恨为什么不投我！（候选人落选后遗症）
不满希盟的，不如干脆的投国阵，然后教训希盟，然后希盟瓦解，让国阵继续当权，这样效果来的更快。
又不愿国阵当权，又不愿让希盟上位，又觉得第三方无力，然后投废票，再高呼大家一起投废票，然后呢？大选成绩出炉了，其中一方当政，大家的废票当政了吗？如果废票率够高，干脆注册废票党出来选选看？（这就是大家提倡的第三方，但是现在现实是没有一个强力的第三方）
民选政府说白了就是给你一张名单，然后大家一起投票选一方，票多的一方当政。不是你投废票，然后交税时可以说这个政府我没有参于选择所以不用交税！
很多人想投却不能投，然后能投的却高调的说我不选烂苹果。这个世界没有圣人，所以不会有圣洁党。不要想象不会腐败的政党，而是能不能建立check and balance的机制。一党独大的后果这么多年了大家选择不看了?却选择继续翻旧账，继续两党斗烂？
台湾某总统以清廉当选，却以腐败下台。为什么？因为有人监督和司法相对独立(阴谋论不谈，至少人家能够提控总统）。马来西亚呢？AG看了后说没有问题，不需跑司法程序，结案！希盟呢？查，全部提上法庭控告！所以现在只有国阵监督希盟，希盟监督不了国阵，因为希盟从来没有那个权力去改正司法独立的问题。（会不会是未知数，但是在尝着甜头的国阵如果会倡导并做到司法独立的话我第一个投他）所以变成了就算你踢爆再多的料，不跑司法程序，一天不被定罪，一天就是清白的。而这样的司法制度下，明明有罪的也能喊政治迫害了。反正大家都不相信司法了。都自己做判官了。
国阵也好，希盟也好，独立人士也好，喜欢回教党的也好，喜欢其他党的也好，选一个你觉得你认为对国家未来5年比较有建设的投下去，结案！5年后不行，继续选！当着候选人面前，握着他们的手，告诉他们你的述求，让他们知道选民的想法！大家选择投废票或不投票前，能不能先做到这一点呢？
看见大家对火箭那么多不满，现在那么多政治讲座，有没有人能去质问火箭为什么放弃原则，用理据刷他们。5年一次才有那么多机会见他们耶。 |
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发表于 23-1-2019 11:40 PM
来自手机
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latte3948 发表于 9-1-2018 10:23 PM
不投票也是选项之一，世界上没有一个民主体制谴责或问责不投票的行为。
只有马来西亚的火箭支持者才会标签和抹黑异议者。
火箭和其支持者再这样恶意攻击或标签异议者的话，只会把选民推向国阵而已。
本来 ...
挖回你之前的帖子，看来你是会因为与网民的恩怨情仇，而会情绪化地投票&报仇般鼓动他人投废票的，如今你与网民们的恩怨也沿继至今了，会否也影响了你现今的政治意向的？ |
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发表于 23-1-2019 11:57 PM
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一样的立场。利益导向。
只要有利于选民的，都支持。
A党比较务实有信用，我支持A党。
B党常讲大话，承诺跳票，我不会支持B党。
有一天连A党也在骗了，又没有足够实力挑战的C党D党的话，我投废票。而马来西亚的选举法中，并没听说有什么法律判定投废票是非法的。
只要希盟重拾承诺，设下时间表，逐步落实承诺，我肯定支持希盟。
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发表于 24-1-2019 12:15 AM
来自手机
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latte3948 发表于 23-1-2019 11:57 PM
一样的立场。利益导向。
只要有利于选民的，都支持。
A党比较务实有信用，我支持A党。
B党常讲大话，承诺跳票，我不会支持B党。
有一天连A党也在骗了，又没有足够实力挑战的C党D党的话，我投废票。而马 ...
废票论的核心重点是“不能选择“，所以到现在、你还是在【选择前】与【认知后】前混淆不清了。全世界还没有人能洞悉前未来的。 |
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发表于 24-1-2019 12:25 AM
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呵呵，我选前有不少猜测都错误，但这个投废票的原因导向和结果，却是准确无误的。
两边阵营都烂，是真的。投废票，才能催生更多选择。政客知道人们不好伺候了，才会发奋一点，而不是整天不务正业。
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