拒客者，有理？

mayhem_666

yame 发表于 17-12-2013 10:47 AM
你觉得很难沟通是因为你只会鉆牛角尖，当別人从另一个新角度提出新的论点时，你便失去了讨论方向。
其实 ...

真的很难沟通。。。。

现在我不知专注于我一个人的看法，你明白吗。。
每个人给不一样的意见，我对有关意见提出不同的看法。。
。。10 个人参与，10 个不同的角度，就有 10 回应个不同的看法。。。这叫着讨论。
如果我只有一个方向讨论。。。其中的 9 个是不是不必讨论？？

。。。。所以我有说到 prejudice 像是鄙视或偏见。。我有说到
。。。。我也说了 prejudice 不是一个举动, 不是一个 act。。。我有说到。。。
。。你看了第 23 帖了没有？？
。你到现在都还没有爬帖吗？？

我的不认同是， I DIFFER。。。。我第一帖都说了。。。。。你不是连第一帖都没有看吧。。？？

I DESPITE 马华，我不 prejudice 马华。。。。你要鄙视马华是你的自主。

。。。你一开始就没有爬帖。。。
。。你一开始就要使用卑贱行为招致受鄙视的论点切入，我怎么配合你？？？你都没有引用我所讲的定义，你都没有提出来要求检讨。。

但是，看来你无法适应“从另一角度”看待问题的讨论方式。
別人从另一个新角度提出新的论点时，你便失去了讨论方向。
。。。。。哈？？？。。。。。。。。。

Sanction 是一个大环境公认化的。。。比如人权问题。。
boycott 是一个普片的词，一个群体主张 boycott 另个群体，可以是对，也可以是错的政治目的。。
。。sanction 是大环境（relatively）公认的。。
。。店主 boycott 马华（不是我能认同的）。。。那么他要在结局看到的成绩表明了没有。

要引用甚么国的法律，要看你讨论的课题？？
。。你倒不如说，反对你论点的时候就不可以，不是更加方便？

你的地基建歪了，爬得越高越危险。重建你的地基--理论基礎吧？
。。你连进来讨论都没有爬帖。。。谈到了一半。。。你仍然没有爬帖。。。

mayhem_666

chrizyuen2 发表于 17-12-2013 11:21 AM
楼主，一定是看电影太多，　不然就是李小龙投胎。

电影：

1）该花园是 commercial premises 吗？
2）该花园是谁的？
3）谁的权利说该花园有这样的条规？？

～杀手～

mayhem_666 发表于 16-12-2013 03:32 AM
长辈在这个年龄，还向你重提不准看黄色读物？因为他当年还没交代男女交配 是对是错？。。
。。长进 不外 ...

我觉得你有一个很严重的问题，就是喜欢把东西复杂化。
亏你在面子书还表现得貌似兴奋于辩论，可是我不懂你是哪来的信心
要增强说服力是用最简单、最有力的论据取胜，而不是像你那样企图把论点复杂化，
还有，无需一直抛英文词出来，这只是企图表现自己的专业来吓对方而已
我在英国念心理学，我看得懂的，无需那么费心了 =.=

进入正题

【你站在什么立场？是谁授权于你，让你认为自己有这个“公判”的权力，把马华判为“公敌”，响应对马华做出的隔离供应？】

第一，如今的局势你不是不知道，除非你真的是马华粉丝，还不知道自己的窘境。
马华如今是不是大家的“公敌”，整个华社有目共睹，就连马华本身也知道。
你只是企图将一些细节放大来质问，根本是垂死挣扎 =.=

第二，“如果”今天马华真的不是华社的公敌，马华根本无需过于动怒，因为民众自然会替马华讨回公道，而非像现在这样得到认同。
我要表达的是，就算我的判马华为“公敌”是对是错根本不重要，到最后还是看看支持或反对你的人有多少。
这么说吧，假设现在店主是抗拒行动党，他必定遭到大家的围剿。
当他做出排斥特定顾客的那一步他已经要承受接下来的结果
如果马华支持者够多，店主今天被骂的声音占大多数，那也是他的事
所以今天他拒绝马华，他受到赞扬，那也是他的事

【同样的立场。是谁授权于你，否决别人也有同样“公判”的权力，把行动党列为“公敌”，掀起对行动党作出隔离供应？】

相信这个问题上面已经解答了
一个人活一个群体是不是公敌，是用你的社会认知来判断的
你是可以申请“破产”。可是你是没得去帮别人申请一个“公敌”的招牌的
坦白说，你硬追“公敌”这个词的概念真的是浪费时间而已，没意义的
就好像你在硬拗谁说大便是臭的，当然你可以花时间去拗，因为没有法律规定大便是臭的，这是常识，你可以选择异于常人，但别浪费别人的时间来陪你讨论这么无聊的课题 =.=

【既然你自认为你有这样的权力，那么你何不将巫统“公判”，同样作出隔离供应？】

我当然也将巫统判为“怪兽”啊 哈哈
只不过开店的又不是我，我有什么权利叫店主排斥巫统？
哎呀，一句说完，其实你就是心理不平衡 ^^

【你授权于行动党，为何行动党没有站出来赞成？】

你在写什么？==
我几时授权于行动党？我何德何能啊？=.=
行动党没有赞成什么？店主吗？
他不是已经待人去赞扬他了吗？
你是没看报纸吗？=.=

最后一段我真的不懂你要表达什么
还是那句，你到底哪来的辩论自信啊？T-T

～杀手～

mayhem_666 发表于 16-12-2013 03:38 AM
你的理解有问题。

我什么时候直接把行动党支持者直接归纳为满嘴粗口的人？

我发觉你真的有捉字眼的倾向 lol
那你告诉我你那个post里的“满嘴粗言的人”是谁？

～杀手～

mayhem_666 发表于 16-12-2013 09:26 AM
挥戈   ：请参考 23 帖，方便我们所谓的“歧视”是同一个定义。。
         --- 我不能接受崇拜 freedom， ...

请原谅我的直言，我真的开始考虑还要不要跟你讨论下去，你是不是有思考障碍还是幻想症之类的问题？=.=

第一，是你要我来论坛的，你现在问我来论坛做什么？你这还不是有病？@@

第二，“怪兽”比喻是将问题简单的把道理带出。
我承认或许你读过一些书，算是有些墨水，但你真的没有高于常人的智慧，何必一直把问题复杂话来卖弄自己的学问？

第三，我真的没能力讨论我当初就不会tag你了，大哥 =.=
我有时在FB tag 不到人的时候还特地发讯息给他叫对方回来反驳我的 =.=

让自己沉淀一下学会思考吧 =.=

～杀手～

mayhem_666 发表于 16-12-2013 01:45 PM
如果穿上马华党衣会像个小孩跑来跑去，高声呼喊，哭哭啼啼。。。。那么我也会赞成的。
。。另个说法 ...

你会post这张图就好啦

又参观抗拒小孩是因为担心小孩哭闹

红曲官抗拒马华是因为马华的“对抗论”

他们都有理由，何来歧视？
你根本还没弄清楚当中的定义，所以才捉不到大家的思维
又或者说，你真的是马华粉，那就真的没得救了
因为我之前遇过，实在没药医～
你诚实告诉我你是不是 =.=

～杀手～

楼主，话说我不常上来
你真的那么喜欢论坛的话可以到以下论坛找我
你还有什么课题要讨论的都欢迎你
谢谢 ^^
http://i-flyworld.com/bbs/forum.php
http://i-flyworld.com/bbs/forum.php?mod=forumdisplay&fid=135

dogdogman

马华领袖江作汉去侮辱攻击华社，刺激到那个餐厅老板，所以才会有这种不欢迎穿马华党服的人进去。
事情经过就是这么简单。
你可以侮辱攻击人家，人家做生意没有权利拒绝你（只是拒绝穿马华党服的人，脱下党服一样可以进），这是什么样的虚伪世界？

misery

马华留着还真祸胎。。灭了它，关了它。。。一了百了，大家都没争议了。。。。。

yame

mayhem_666 发表于 17-12-2013 12:14 PM
真的很难沟通。。。。

现在我不知专注于我一个人的看法，你明白吗。。

我知道你缺乏进行抽象化的理论能力，所以，我已经尽量举例子。

所以我有说到 prejudice 像是鄙视或偏见。。我有说到
。。。。我也说了 prejudice 不是一个举动, 不是一个 act。。。我有说到。。。
。。你看了第 23 帖了没有？？
。你到现在都还没有爬帖吗？？

好笑，不过我可以正经八百地告诉你，我有看第23贴，正因为我仔细地看了，我才告诉你，你的地基起歪了。

我几时有说过prejudice是一个act？“A prejudiced person may not act on their attitude. Therefore, someone can be prejudiced towards a certain group but not discriminate against them。“ 这句话是你quote的。我没有反对，也很赞成。当prejudice只保留在opinion的阶段，它还是属于prejudice而已，唯有当它变成行动，才有discriminate的发生。这一点，我在上面已经说得很清楚。

Michael LeMay's definition of discrimination, where he says "Discrimination is applied prejudice".

但是，有一个很重要的因素，你没有反驳的是：不是所有不喜欢，不高兴，不满意都可以归纳为prejudice。只是当reconceived opinion that is not based on reason or actual experience时，才是prejudice。

你在23楼举的例子，都是属于prejudice的例子，理所当然地迖致discriminate的结论。我没有反驳你，因为到这个阶段，你没有錯。但是，你举的例子与店主拒客的基本事实并不一样，因为你不能论证店主对马华的不满是一种prejudice。而各种客观事实已经确认，店主对马华的不满是具有一定程度上的客观事实。

。。。你一开始就没有爬帖。。。
。。你一开始就要使用卑贱行为招致受鄙视的论点切入，我怎么配合你？？？你都没有引用我所讲的定义，你都没有提出来要求检讨。。

好像没有爬贴的人是你哩。prejudice与discriminate的关系，不就是你提出来的论据吗？我没有提出要求检讨，因为定义本身没有错，是你用错公式的问题，这点我在上两贴已经讲得很清楚，上面也一再重复，麻烦你也去爬爬贴，看明白了才来理论。

Sanction 是一个大环境公认化的。。。比如人权问题。。
boycott 是一个普片的词，一个群体主张 boycott 另个群体，可以是对，也可以是错的政治目的。。
。。sanction 是大环境（relatively）公认的。。

sanction
ˈsaŋ(k)ʃ(&#601n/Submit
noun
1.
a threatened penalty for disobeying a law or rule.
"a range of sanctions aimed at deterring insider abuse"
synonyms:        penalty, punishment, deterrent; More
antonyms:        reward
measures taken by a state to coerce another to conform to an international agreement or norms of conduct, typically in the form of restrictions on trade or official sporting participation.
"the United States had agreed to lift economic sanctions"
PHILOSOPHY
a consideration operating to enforce obedience to any rule of conduct.
2.
official permission or approval for an action.
"he appealed to the bishop for his sanction"
老实说，我不明白你在说甚么。麻烦你去查查字典。

你倒不如说，反对你论点的时候就不可以，不是更加方便？

呵呵，这种无癩式的回贴我就不回复了。

寻求

how118 发表于 17-12-2013 03:19 AM
什麽叫做當然你説土權也是？
那麽你呢，難道你連說土權也是這一句都不敢嗎？
我在問你土權，幹 ...

哦。。。你要说白一些也可以，我认为土权在我国是极端的，大家大力谴责是没问题的，但是我认为民连煽动仇恨也是极端的，甚至影响到我，我在这里谴责民连有问题吗？别人极端你谴责，你自己极端就要摆正义放在前头？你要硬推麻花在我身上也没问题，反正这也是心动党的一贯作风，反而是你，从几时开始学会麻花那一套了？该谴责的不去谴责反而在歌颂，以后也不过是另一个麻花。。。不。。应该说造就了一个比麻花更不得了的政党

寻求

老医师 发表于 17-12-2013 06:55 AM
公然支持土权的污统需要要自为之吗？对民联不抱任何希望，那你对污统抱有很大的希望了？

按照华人支持 ...

对啊，大力谴责极端份子如土权是应该的，但是民连自己也极端的话就不用谴责？这是你的标准是吧。

什么叫做对梧桐保有很大的期望？你的标准是不是对谁有期望就要大力支持和歌颂它，即使它所做的动作是极端的？

在505,民连用煽动仇恨欺骗华人是一个事实，华人被煽动支持民连也是一个事实，但是不代表民连所做的一切就是对的，我不认同民连用这样的极端策列，后果是非常严重的，民连为了自身的政治利益搞出这样的东西，国家动荡不安民连需要负起很大的责任。

为什么不说你和那10多%的人分裂了亲朋戚友呢？
你这句话已经证明了你自己也是极端的，民连真的只是在欺骗所有人信它是民主的，你要骗人你去找年轻人来骗吧，我为什么一定要信民连？民连的民主在那里？民连用宗教式煽动仇恨是一个事实，你故意看不清楚不要紧，最重要我就是我，我不认同煽动仇恨的民连就是不认同。

我再次强调，
被以为别人极端就可以合理化自己的极端，再多华丽的公平民主放在前头，也不及我们现在所拥有的和平，如果把国家的和平导致暴动，民连需负起最大的责任。

寻求

dogdogman 发表于 17-12-2013 10:37 AM
最痛恨？哦哦哦。。。原来你痛恨民联的程度更胜于痛恨国阵。早知道就讲啦，浪费我那么多时间。
讲不过人 ...

老实说，我都不知道你在说什么，我没要求你回复我什么的，而且你也喜欢离开标题，不过怎样都好，我都不会说“浪费时间”在你身上来抬高自己，毕竟民连“信徒”是会自认比别人高尚一些的。

dogdogman

寻求 发表于 17-12-2013 04:40 PM
对啊，大力谴责极端份子如土权是应该的，但是民连自己也极端的话就不用谴责？这是你的标准是吧。

什么 ...

你说民联煽动了华人，还离谱说甚至弄到国家动荡不安。
请问，如何煽动法？煽动华人仇恨马来人吗？有这样的事情吗？
还是指出国阵是如此的腐败不堪，呼吁大家不可以支持国阵就是等于煽动？
国阵腐败不腐败？白毛有没有滥权？是还是不是？
国阵没有腐败，民联就是说谎。
国阵是腐败，民联指出国阵腐败呼吁大家不可以支持，有什么问题？

所谓的煽动，就应该参考巫统的煽动法，那才是叫做真正的煽动: 主题：Apa Cina lagi mahu？

寻求

dogdogman 发表于 17-12-2013 05:35 PM
你说民联煽动了华人，还离谱说甚至弄到国家动荡不安。
请问，如何煽动法？煽动华人仇恨马来人吗？有这样 ...

开始发飙了吗？你不是说浪费时间吗？怎么又出尔反尔了？根据现在主题的，心动党林教主不是在鼓吹仇恨政治吗？你怎么一点也不说，反而拿其他人的极端来说？你一直强调别人的极端但是自己的极端却一点都不说，所以我说民连是以宗教式的方式来煽动，把自己当作是正义的，即使自己是极端的。还有，我辩论不喜欢离题，要离题请别回复，我没像你那样是全职的“传教士”，有足够的时间来回复。

gaomin

不满收费过高的大道， 你们可以用普通的道路，这家餐馆不招待你，你不是去隔壁那家咯，有什么好闹？

mayhem_666

～杀手～ 发表于 17-12-2013 12:23 PM
我发觉你真的有捉字眼的倾向 lol
那你告诉我你那个post里的“满嘴粗言的人”是谁？

“满嘴粗言的人”是什么意识，如果你不懂华语，你可以到小学论坛问小学老师。
。。“满嘴粗口的人” 的 counterpart, 就是 “不是满口粗口的人”。。。“不是满口粗口的人”不存在吗？
。。我对“不是满口粗口的人”要求比较高，有什么问题？

如果如果有一个人把 --- “满口粗口的人” 归纳就是行动党支持者。。。那是你自己，不是我。

mayhem_666

～杀手～ 发表于 17-12-2013 12:21 PM
我觉得你有一个很严重的问题，就是喜欢把东西复杂化。
亏你在面子书还表现得貌似兴奋于辩论，可是我不懂 ...

。。你是新手。。。

我在 cari，从 2005 以来交谈就是这样，你不知道因为你新，这里还可以找到一些认识我的人，他们就会明白。
。。引用英文就叫着“表现自己的专业来吓对方”？？。。抛英国念心理学的叫什么？？。。
shrink。。。还好你肯说。。。你不说，我还以为你是江湖算命的。。

。。你要知道的不是我哪里来的信心。。。而是学习我在逆境里，讲的还是道理；各不同的角度，我还是接受大家发表；我对待人的诚意；我的宏亮。。这些不是将“粗口”挂在嘴巴来否决人可以学得来的，尤其是一些神经大条，一踏就 lost cool 的那种。

其他的我会综合一个答复。

老医师

寻求 发表于 17-12-2013 04:40 PM
对啊，大力谴责极端份子如土权是应该的，但是民连自己也极端的话就不用谴责？这是你的标准是吧。

什么 ...

用宗教用仇恨的策略的确很令人反感的，这么巧土权示威很多次污统高层都到场，这么巧土权两个头子竞选的区污统都没派后选人，老马却带着污统的人帮他们拉票。

请问你认为土权，前锋报是在做鼓吹和谐还是在煽风点火，制造仇恨？


污统领袖和他的代理土权和前锋报的煽动言论却如家常便饭，几乎每天新鲜出炉。

用仇恨策略的是土权和前锋报，而土权和前锋报就是污统的代里，你身边有很多亲朋戚友不是中民联的毒，而是他们看到比你清楚，首相夫人，副首相，老马带着污统的人帮他们拉票，你可以选择相信污统是救星，继续崇拜下去，不过阻止不了人民包括你的亲友看清楚真相。

不谴责污统，是你的标准吧!

BlazeA4

mayhem_666 发表于 17-12-2013 12:44 AM
如果一间 spa “只” 招待女生，我未必认同是歧视。。。比如
一间酒吧 “只” 招待 biker,
一间餐厅 “ ...

其实真的很难跟你这种法盲讨论
店主拒绝招待穿马华制服的人士到底是对是错
我们完全可以用contract law来分辨
根据contract law店主开店的情形是属于invitation to treat
也就是说没有legally binding 的contract存在
因此店主绝对有权拒绝穿马华制服的人士，case close！

不用去东扯西扯什么歧视鄙视！