【ChooKF投資筆記】08年中期成績之檢討

laio

原帖由 seowchyi 于 12-5-2008 11:24 AM 发表



跟我师傅一样,讲人时很利害,讲股是就是随随便便,讲个股名就算了....看来你可能就是他的化身吧???

哈哈！难道你要我告诉你为何这？为何那吗？
还是告诉你几时进场，出场吗？
你去问基金，看看他们会告诉你真相吗？

Lifeisgood

中国与欧美的股市区别，一个是以最发达，根基结实的经济体为依托；一个是以潜力以及发展迅速为背景。；一个是经过上百年的发展已在机制等方面都很成熟的资本市场，一个是刚起步不久、资本市场尚未完全开放，以及运营机制仍在不断完善发展中的新兴市场。

虽知道fundamental analysis利用在美国这接近完善的经济体是非常合道理的。但20世纪30年代以股市崩溃为导火索的美国经济大萧条历史之前technical analysis到底还是侩手可热的。

股民到底还是要赚取价差的分别而已就好比你买一粒橙打算要卖掉，你有可能会去研究里面是否生虫而持续拥有或打算近期卖掉赚取利润的道理一样。最后那个橙还是会烂掉的因为他是一个拥有自己周期的循环体。

欧美投资者在一个构造坚固的经济体投资怎样可以拿来和本地的比较。尤其是在我们的sc还这样有＂效率＂的情况。


你以为每个counter都可以象pbbank或IOI那样？要知道IOI还是要被国际原油价格影响，pbbank还是有他自己本身的竞争者的。
我认为一个不会见风转拓的投资者将很快自食其果,跟一条死鱼没有分别。。

tan81

巴菲特说的：

当然，在一些特别的情况下，这种集中趋势可能没有什么重要意义。例如，可能有个很有领袖魅力的人，拥有着100个死硬派的支持者。在“掷硬币”游戏中，每次这个领袖开始押注时，所有的这些支持者都会不假思索的跟着押同样的注。那么，如果刚巧这个领袖成为了最后的那215位胜利者之一，我们就会有看到很高的成功例子集中在这个100人集团的“知识小村”中。但它其实是没有什么意义的。因为，你只能够把这100个成功例子当作1个来计算。

同样的，如果我们假设整个美国是由许许多多“酋长式”的家庭所组成的，每个家庭都有10个成员。当全国2.25亿的人民开始玩这个“掷硬币”游戏时，每个家庭中的成员，都会毫不犹豫的跟着他们的父亲下押同样的注。那么，20天的游戏结束后，你会发现215个胜利者只集中在21.5个家庭。有10位成功者来自同一家庭，难道这就表示说这些家庭成员真的拥有“猜硬币”的技能吗？当然不是。因为在这种情况下，我们有的不是215个胜利者，而是21.5个随机的胜利家庭罢了。所以，这种集中趋势也是没有意义的。

对于我所要介绍的这一批投资者们，我觉得可以把他们看作是来自于同一个“知识家庭”，而他们的家长，就是Graham。但是，这些孩子们已经离开了这个家庭，并各自以不同的方式来“猜硬币”。他们分散到了不同的地方，各自买卖不同的股票；而他们共同达到的成功，是不能够单纯以随机的巧合来解释的。我们也不能够说，他们是因为遵随着一个领袖的指令，而做出相同的押注的。他们的大家长只不过是制定了一套“猜硬币”的知识理论，这批学生们呢，则是按照各自的方式，应用那套理论去做出各自的判断的。

这些来自“Graham-and-Doddsville村” 的投资者们所拥有的知识共同点是：他们都在寻找生意（公司）的价值和其价格之间的差异，并从中获利。当他们做出决定要买入某个股票时，他们是从不关心那一天是星期几，或是哪一个月份（这是那些“市场有效”的理论家们所关心的）。无独有偶，当一个生意人要买入一项生意时，他也是不太可能会去关心那项买卖到底是在星期几、或哪一个月份进行的。（Graham-and-Dodd的投资者们所做的事其实是与这些生意人一样的，只不过，他们是通过股票市场来买入一项生意罢了）。既然买入某个生意是不需要考虑到是星期几或哪个月份的，我真感到怀疑，为什么有那么多学者仍然花费大量时间和精力在这一方面的研究呢。我们的这批Grahan-and-Dodd的投资者们，当然也不会去关心一些诸如beta、capital asset pricing model、covariance in return等等的参数。事实上，他们中的大多数，可能连这些东西是什么都不知道。他们只关心两个数字：价格和价值。

我一直都感到奇怪，为什么会有那么多有关价格与成交量关系、以及各种图表的研究。难道你会因为某个公司的价格刚刚于上一星期被调高了，就冒然的买入它吗？今天，之所以会有如此多有关价格与成交量等参数的研究，那是因为在这电脑时代，我们可以很容易取得这许多的资讯。这些研究不见得要有什么价值，只不过是因为我们有了那么多资料，而学者们也已花了相当多的努力在学习有关的数学知识。即使那些资料是没有应用价值的，但当人们具有了相关技能时，好像不去用它就是有罪似的。就如我一个朋友所说的：对于一个手握槌子的人来说，所有的东西看起来都像是钉子。

我觉得，我所介绍的这一群来自同一知识家庭的投资者们，更值得大家去研究。奇怪的是，虽然这群价值型投资者身上已显示出那么高的成功比例，目前似乎仍没有学者有兴趣对他们的投资方法进行研究。

感谢ＩｎｖｅｓｔKLSE的翻译。

chatklse

原帖由 xzm 于 12-5-2008 10:03 PM 发表
户口里赚了多少未必是真相。

一个人多年来研究万字，结果有一天中了大奖，就以为自己已经发现了万字的规律，得奖的技巧了。

其实，他只不过是运气好而已。

一个人多年来研究价值投资，结果看回Genting和PBBank的资料，就以为自己已经发现了价值投资的规律和技巧了。

其实，他只不过是马后炮而已.

想想看这些年来市场上有多少个跟Genting一样的股票(这还是要好多年后我们才可以肯定这是个好的价值投资股),而我们又有多少个20年去肯定我们的投资呢?

[ 本帖最后由 chatklse 于 12-5-2008 11:03 PM 编辑 ]

hancom

注册了这个论坛差不多两年了，

一路来，看回以前的帖子，现在的帖子，我相信未来的帖子，还是会一样的不停对“技术分析好还是基本分析好”这个问题来争论。唉。。。自己用什么方法而又真的能赚到钱就好了咯！

不停地在这个问题里周旋，只是会浪费自己的时间和精神而已。把时间放在研究自己怎么获利不是一件更加美好的事吗？况且争论赢了也没实际的得到什么，也许短期内精神上会得到一点点的胜利感，但是这种感觉很快就会过去的。

不管用什么方法来投资，都是没有必胜的把握。能做到的，只能是尽可能的将风险降低在自己能够接受的范围，然后才考虑如何获得更高的收益。

风险无处不在，认识风险才能降低风险带来的破坏。能长期的维持多数的获利，这种“胜利感”会来得更加实际的高兴吧？

股友

是不是Atis发飙你才会出现？

Lifeisgood

很简单的问题....

请问tranmil，megan的大股东是不是投机者？那他们成不成功？

xzm

对啊，无论是靠运用价值投资、基本分析或技术分析，而赚了钱，不一定就表明方法是正确的，可能只是运气好而已。

就好像，发明了新药，要证明它的确有疗效，并不是一件简单的事。你怎么知道病人是不是因为吃了你的药才痊愈的，而不是自然痊愈的？

优势

原帖由 xzm 于 12-5-2008 11:05 PM 发表
对啊，无论是靠运用价值投资、基本分析或技术分析，而赚了钱，不一定就表明方法是正确的，可能只是运气好而已。

就好像，发明了新药，要证明它的确有疗效，并不是一件简单的事。你怎么知道病人是不是因为吃了你的 ...

xzm　我也赞成你的说法，如果你的一生里只做过一两次的交易的话。。。。。。。。。。

方法管不管用，看看你的户口就知道了　。。。就是说从你一开始交易到现在表现如何。。。

人家megan可以做假帐，你自己的户口自己知道自己的事，除非你自己的户口也报假账，那就没话可说了。。。。

一次两次可以说是幸运，５年，１０年　那就不是幸运了

hancom

最近努力的让自己与股市保持距离，所以很多股我都没怎么看了。

股友

噢，进入了最高层次？传说中的手中有股，心中无股！我还跟你反了，一直在培养敏感度。

chookf

謝謝各位這些日子來，
對我文章批評的股友！
至於讚我的股友，我就不謝了！
不好意思．．．．．．
這裡，我讓各位現在批評我的，
以及以後可能會批評我的股友，
賣一些正當理由給你們，
以後可以批評我看法是錯誤的正當理由，
那就是：
1.我沒學過會計；
2.我沒有商業文憑；
3.我自小數學很差，中學會計也不及格，現在連乘法表都背不順了；
4.我英文不是很好；
5.我不會陰陽燭，只會看一些布林線、MACD、随機指數等圖表，但不算高手；
6.我只是商業美術畢業，畫畫、藝術還可以，喜歡讀歷史；
7.我也喜歡哲學，只是目前沒精神深入研究。


綜合以上，我完全不具備專業的證券投資者／分析員所需要的條件！

【以後，若對於我的看法不敢茍同的股友，請儘量批評指教，謾罵也行。】

                                                             TQ!!!

chookf

致股友：
我這帖子的名稱：
已開宗名義說出是分享我的【投資思維】，
而我的思維在開始的第一篇文章已註明是【價值投資】，
對於不贊同【價值投資】的技術分析交易人，
前來我的帖子踢館，以及批評，
我非常歡迎！
要不，實在非常悶！
WELCOME!!!請把你們的見解提出，
最重要的是有證實有效的案例！
而且是長期有效，
簡單說：平均每１０次就有７次正確，就很好了！
只要言之有物，我一律歡迎！
若是謾罵，也ok!
要不，實在非常悶！

　　　　　　　　　　　ChooKF敬上

我命由我不由天

哈哈我也来捧场好了 来留下脚步

股友

不敢不敢，小弟自认技不入人，玩股票还不到一年，哪敢批评choo哥哥你呢。

悶蛋

原帖由 hancom 于 12-5-2008 11:02 PM 发表
注册了这个论坛差不多两年了，

一路来，看回以前的帖子，现在的帖子，我相信未来的帖子，还是会一样的不停对“技术分析好还是基本分析好”这个问题来争论。唉。。。自己用什么方法而又真的能赚到钱就好了咯！

...

对咯对咯,我也是这么想,
虽然我不愿意学习技术分析,
但是跟以前的排斥相比,
现在的我只是单纯的不想学而已,
老话一句,不管是技术分析,
基本分析都好,
只要你能遵照它的游戏规则,
你都可以成功,所以啊,
把精力留起来,
为论坛带来多一点分享比较好

优势

原帖由 chookf 于 13-5-2008 11:42 AM 发表
致股友：
我這帖子的名稱：
已開宗名義說出是分享我的【投資思維】，
而我的思維在開始的第一篇文章已註明是【價值投資】，
對於不贊同【價值投資】的技術分析交易人，
前來我的帖子踢館，以及批評，
我非常歡 ...

choo先生，既然是你的【投資思維】是 【價值投資】，那没必要靠“踩”其他方法来提高自己吧。。。

人家只是问问metastock怎么用，你就马上说metastock不能信，又发问一大堆问题，难道那就是你的【投資思維】？

一个工具自己不会用就说不能相信，那不是“哦屎不出赖地硬”？

我并没有批评价值投资，在我的回帖已开始就注明

首先呢，要在股市里长期获利并不简单，所以我也非常尊重那些真的赚到钱的人，不管他是用基本面分析还是技术分析“

choo 先生请问你是太极第几段了？怎么我问你的问题被你用推手推的一干二净。。。追求真实的精神在那里了？还是想瞒天过海，一笑而过？

看来choo 先生对一个方法的评审也不太了解，平均每１０次就有７次正確 也不代表你会赢钱。。。若是你不懂的我说什么那我也不会更你对牛弹琴了。。。。。

”只會看一些布林線、MACD、随機指數等圖表，但不算高手“ 这样也敢说 “因為我知道技術分析的侷限在哪“？？？？？？

侷限在哪“？？？？？？
侷限在哪“？？？？？？

chatklse

没有人会那么变态，把謾罵和批評当情趣。

反击的原因只有一个。。。只是不想有人继续发表似是而非和非常误导性的＂高见＂

识少少，扮代表!!

[ 本帖最后由 chatklse 于 13-5-2008 01:35 PM 编辑 ]

blackmoon123

原帖由 优势 于 13-5-2008 12:31 PM 发表


choo先生，既然是你的【投資思維】是 【價值投資】，那没必要靠“踩”其他方法来提高自己吧。。。

人家只是问问metastock怎么用，你就马上说metastock不能信，又发问一大堆问题，难道那就是你的【投資思維】？ ...

好了好了，人家已经申明了他只是想发表下自己的意见
而他“踩“其他方法是因为他的确有点认为以技术派来买卖股票的风险较高
而用基本派的话风险就比较低。

其实，在股票里面我们每个人都没有可能空口说某某股票一定起的，一定跌的
因为我们真的是不能预测未来嘛。。。
若我们把赚到钱说成是赢的话
我们可以做的，只是可以把“赢“的机率提高而已。并不能确保一定赢/
而要如何把“赢“的机率提高呢？
就出现了技术派和基本派。
各有所长。。。

以上是我爸第一次教我的概念来的，因此我非常记住。

股友

你最近都很得空，不用念书啊