支持华基政党~支持行动党，也别忽略马华的重要性！

恨地無環

原帖由 wuming88 于 21-2-2008 10:38 PM 发表
无论如何吹反风，巫统一样大胜，席位他一样最多，
国阵一样执政。
但人民为了反对巫统，
不投马华，马华席位少了，
到时就没能力和巫统协商了。
所以要保住马华的票。

就算它最多又如何？它的议席没有超过一半就不能执政....
巫统有109席，马华才有那30席，协什么商？
是奴才和主人的关系！！！

恨地無環

原帖由 wuming88 于 21-2-2008 10:58 PM 发表
1999年和2004年，华社都大力支持马华，但也同样支持巫统，
只要这次大家支持马华，不支持巫统，
那两党的席位就平均了，大家可以平起平坐，
到时马华就可以做事了。

我的立场是，支持马华，支持行动党，
反对 ...

巫统竞选117席，马华竞选41席，你要等到它们平均？那时侯，国阵就不是政府了....
还是那句，奴才（马华）的资产是主人（巫统）的，把钱（票）塞给奴才（奴才）就等於把钱塞给主人（巫统）...

还有，你干嘛在这里喊得那么辛苦，马华总是在巫族上阵是众所周知，
你要为马华拉票，去巫文论坛吧...

恨地無環

原帖由 wuming88 于 21-2-2008 10:45 PM 发表
马华有份，但只是小股东，大股东想做大生意，到马华出声吗？

30席和109席的分别你也知道哦...

Lifeisgood

原帖由 小公主tracy 于 21-2-2008 03:53 PM 发表
哈哈哈哈，你知道为什么他们没贪污吗？
因为他们没机会。
如果他们有机会谁担保他们不会。
还有到目前为止我没有说我支持哪一方。
只是觉得反对党一味的批评国政，哪他们又做过什么？
我想知道的是究竟“民主” ...

哈哈哈哈，你知道为什么他们没贪污吗？
因为他们没机会。
这样说法很武断。

只是觉得反对党一味的批评国政，哪他们又做过什么？
把人民的声音传达给政府。

难到你宁愿看着这国家贪污距续败坏,治安距续严重？从２００４年一天４宗强奸案到今天一天１０宗。难到你想看着你的姐妹被侵犯了才来投诉？

[ 本帖最后由 Lifeisgood 于 22-2-2008 09:40 AM 编辑 ]

Lifeisgood

原帖由 wuming88 于 21-2-2008 10:34 PM 发表



如果有个病人快死了，
有两个人医生，但只能拍一个医生去救他，
一个是很有经验，有能力就好病人，
一个没有经验，但想试试，
要你做决定，你会给谁？？

一个是很有经验，有能力就好病人，
此君目中无人蛮横霸道

一个没有经验，但想试试
回问你那个有经验的医生是怎样变得有经验的？机会还不是你给他的，对吗？

小公主tracy

原帖由 恨地無環 于 22-2-2008 12:15 AM 发表


问题是。现在就是巫族带头去反国阵，那么它还能在巫族区得到票吗？
（不然的话，就不用酱多枪手上来佳礼捞票啦....）

你好像一直都在国阵，国阵，国阵。。。
我没说马来人全部投国阵啊？
马来人全部投回教党如何？
华人全部投你的‘民正’马来人全投‘回教党’
到头来哪个当上执政党？
哪个变奴才？

小公主tracy

原帖由 kaiyet 于 21-2-2008 07:42 PM 发表

我常常和别人说，you have tried BN for fifty years, why not try the opposition for five years?意指我们已经试过国阵50年了，为什么我们不试下反对党5年呢？
对，就只5年！国阵执政时间的十分之一。
也许，你 ...

我非常明白反对党的重要性。
只是觉得为什么一味的批评人家。

为什么要把事情想成是激功呢？
凡事都有两面，他们这样做是不要让如此好的提议就这样被拒绝，所以才会再次提出。
有谁不知道他们在读的是你们的提议？
他们读的是与他们敌对党的提议，颜面何在？
他们其实是在暗中帮忙。

我要表达的是国会里不能没有像马华这样的角色。
不管今天是哪个政党胜任这样的角色不能缺。
因为我们华裔政党目前不可能成为执政党。

我知道不应该周旋于种族课题，可我把人家当一家人，人家未必把我当成自己人。

ps:你的言论很好，很有point。不像有人只为辨而辨。

小公主tracy

原帖由 Lifeisgood 于 22-2-2008 09:37 AM 发表

哈哈哈哈，你知道为什么他们没贪污吗？
因为他们没机会。
这样说法很武断。

只是觉得反对党一味的批评国政，哪他们又做过什么？
把人民的声音传达给政府。

难到你宁愿看着这国家贪污距续败坏,治安距续严重 ...

这位先生，不要总是用激将法。
把人民的心声传达给政府？
你知道人民的心声是什么吗？
我们国家有多少人民？
每一个人都有每一个人的心声，而且不一定相同。
好像下雨天时，卖冰水的小贩就在骂。
大热天时，卖雨衣的小贩也在骂。
不管今天谁是执政党做出什么某方面觉得好的事情都有另一个方面在反对。

我并不是在支持国政，我只是站在身为人民的立场，
你说你们行，那你们怎么保证你们行？
你说人家坏，那你怎么保证自己不会像人家那样坏？

kaiyet

原帖由 wuming88 于 21-2-2008 10:58 PM 发表
1999年和2004年，华社都大力支持马华，但也同样支持巫统，
只要这次大家支持马华，不支持巫统，
那两党的席位就平均了，大家可以平起平坐，
到时马华就可以做事了。

我的立场是，支持马华，支持行动党，
反对巫统。大家明白吗？？？？
所以行动党不要以华制华，
不要和马华打同样的席位，
那华人就容易投票了。

楼主的观点我看得很明白~但是你的理论真的是纯粹理论(theoritical)
如果实际来说(practical)，楼主的理论就有如乌托邦主义般，永远只能在纸上理论，因为乌托邦的先决条件是每个人无论道德品德行为上都是完美的，但有可能吗？
为什么我会那样说呢？
巫统只在马来人口密集的选区上阵，你叫我们不支持巫统，但是票又不在我们的手上，请问我们如何反巫统呢？最终票照投了给马华以壮大他们在国阵的声威，但是还不是那40席？才占总数的20多30%，巫统自己就竞选了50++%的议席，如果全胜他自己就可以组织政府了，根本就不需要鸟你马华。
而马华竞选的40席，大多数都处在华人人口密集的选区，假设我们响应楼主的呼吁，把票投了给马华，而不要忘记，大多和马华民政直接对垒的都是行动党，马华赢了，就代表行动党输了。
既然反不了巫统，巫统就持有50%的议席，加上马华的25%，已经超越了2/3议席。而反对党还是那少得可怜的25%，如何在国会做有效的check and balance呢？

楼主可否提供一些实例，或者纸上谈兵都好啦~怎样去反巫统啊？

恨地無環

原帖由 小公主tracy 于 22-2-2008 09:54 AM 发表
你好像一直都在国阵，国阵，国阵。。。
我没说马来人全部投国阵啊？
马来人全部投回教党如何？
华人全部投你的‘民正’马来人全投‘回教党’
到头来哪个当上执政党？
哪个变奴才？

马来西亚只有三个种族主义的政党∶巫统，马华，国大党....
只有这三个政党会一直制造种族纠纷来捞取各自种族的选票..
那样，它们才能一直以调停人的身份来存在...

其余的政党所提倡的是‘马来西亚人的马来西亚’，
那就不会有奴才和主人的分别..

wuming88

原帖由 恨地無環 于 22-2-2008 12:17 AM 发表


就算它最多又如何？它的议席没有超过一半就不能执政....
巫统有109席，马华才有那30席，协什么商？
是奴才和主人的关系！！！

你都会说，马华和巫统是奴才和主人的关系，
我们就应该改变这个事实，
支持马华，让马华的席位增加，
妈就不会再有奴才和主人的关系，
两党平起平坐，对了！只有这个办法~

wuming88

原帖由 恨地無環 于 22-2-2008 12:22 AM 发表


巫统竞选117席，马华竞选41席，你要等到它们平均？那时侯，国阵就不是政府了....
还是那句，奴才（马华）的资产是主人（巫统）的，把钱（票）塞给奴才（奴才）就等於把钱塞给主人（巫统）...

还有，你干嘛在 ...

只要我们支持马华，不支持巫统，国阵才会平均，那就是解决方法。
连华人都不支持马华，巫族又怎么去支持马华呢？
所以我们要以身作则，
县支持马华。

wuming88

原帖由 恨地無環 于 22-2-2008 12:23 AM 发表


30席和109席的分别你也知道哦...

我知道，原来你也知道吗？？？？
那知道就好，
就让我们一起支持马华，把手上的30个议席拿回来。
巫族吹反风，我们就趁这时候期待巫统输，
到时马华巫统席位相差不远，
到时巫统就不能一党独大，
马华就可以做出贡献了。

wuming88

原帖由 Lifeisgood 于 22-2-2008 09:53 AM 发表

一个是很有经验，有能力就好病人，
此君目中无人蛮横霸道

一个没有经验，但想试试
回问你那个有经验的医生是怎样变得有经验的？机会还不是你给他的，对吗？

机会是要人给的，
但不是没个情况都要给机会，
如果你妈妈病了，
一个有经验的医生和一个想试试的医生，
你会选择谁就你妈妈？
在这个时候，大家都会选择有经验的医生，
因为大家都不会拿妈妈的生命作赌注。
失败了，不是说“等多几年妈妈就能投胎做人”那么简单，
我们要在选择就有把握的的那个去救妈妈，不是吗？

wuming88

原帖由 小公主tracy 于 22-2-2008 11:19 AM 发表


这位先生，不要总是用激将法。
把人民的心声传达给政府？
你知道人民的心声是什么吗？
我们国家有多少人民？
每一个人都有每一个人的心声，而且不一定相同。
好像下雨天时，卖冰水的小贩就在骂。
大热天时 ...

我觉得你说话是最公正的，
不偏帮任何一方，
你是以理性的角度分析，
不像有些人，只是一味想帮自己心爱的政党，
而发出一些不中庸的言论。

wuming88

原帖由 kaiyet 于 22-2-2008 04:14 PM 发表

楼主的观点我看得很明白~但是你的理论真的是纯粹理论(theoritical)
如果实际来说(practical)，楼主的理论就有如乌托邦主义般，永远只能在纸上理论，因为乌托邦的先决条件是每个人无论道德品德行为上都是完美的，但 ...

对，我说的都是理想化的东西，要实现是不容易的事。
我承认我是乌托邦主义，但请问各位：你们难道不是乌托邦主义吗？
你们说要反对国阵，要改朝换代，
但谁都知道，巫统一定获得50%以上的席位，（这是因为马来人居多，这是不能改变的事实）
我们华人就算全投给反对党，请凭良心：反对党能执政吗？
无论我们怎么投马华，马华的席位都很难多过巫统，
但如果我们不投马华，在巫统怎么都会有50%以上席位的情况下，
巫统和马华的席位就会更大距离，
到时马华的声音更听不到，
到时我们华人就会更无奈。
现在问题是：就算马华和行动党如何打得你死我活，
我们都改变不了巫统的50%席位，
那时，有马华就没有行动党，
华裔议员也不能增加，
如何为华人说话？？
如果你们不想纸上谈兵，请说出你们的办法：如何减少巫统席位，让反对党执政？？

wuming88

再说，如果我们全国上下都投反对党，
马来人投回教党、公正党，
华人投行动党，
到时改朝换代，
请问：你可以保证会比国阵治国来的好吗？
试想想：公正党和回教党都是马来人，
行动党是华人，
问题和国阵一样，马来人多过华人，
行动党也只能是别人的奴才。
你们说，不要再分种族去治国，
请你说说看，你怎么保证反对党不会用种族分类去治国？？

wuming88

我们来做个比较，
马华和行动党的治国理念。
马华理念是为华人办事，把华人声音传入国会，
马华还有九大政纲，
理念扎实。
行动党，打的是多元民族政党，
为全民族办事，
但其实只是关注华人问题，
加上没有什么政纲提出。
最基本理念都做不好，
怎么放心给他治国？？
我不是不支持行动党，
我同样希望行动党的席位增加，
可以监督政府。
但在以华制华的情况之下，
马华和行动党不能共存，
我就会比较支持哪一方会更有利。
支持马华，不能减少巫统实力，
起码可以给与意见。
支持行动党，没能力改朝换代，
身为反对党，不能改变巫统决策，
所以我会支持马华。

wuming88

那怎么可以否决巫统的席位？
只要行动党打好根基，
扮演好多元民族的政党，
除了协助华人，
也关心马来人，
之后去和巫统对垒，
减少巫统选票，
那就有望了。

或是想想如何令马来人支持回教党和公正党，
减少巫统席位，
到时他就不能一党独大。

#kaiyet说：马华竞选的40席，大多数都处在华人人口密集的选区， 恨地無環说：马华总是在巫族上阵是众所周知，
  请问那个才对呢？

wuming88

原帖由 恨地無環 于 22-2-2008 05:05 PM 发表


马来西亚只有三个种族主义的政党∶巫统，马华，国大党....
只有这三个政党会一直制造种族纠纷来捞取各自种族的选票..
那样，它们才能一直以调停人的身份来存在...

其余的政党所提倡的是‘马来西亚人的马来西 ...

你如何见得反对党不是带有种族主义的政党。
回教党——代表马来人，提倡回教国，给他执政会怎样？？
行动党——标榜多元种族政党，实际上只关注华社问题，只能说不伦不类，不男不女，怎么可以说没有种族主义？？
公正党——比较像是多元种族政党。但安华当年当副首相时，如何对待华人？他当教育部长时，难道增建很多华小吗？
                    给他执政，你怎么担保他不会有种族主义？