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楼主: chookf

【ChooKF投資筆記】08年中期成績之檢討

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发表于 1-3-2009 11:41 PM | 显示全部楼层

回复 1320# cheongcy 的帖子

你怀疑那一些? 请分享。疑义相与析。
InvestKLSE 兄可以来指点的话,更好。
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发表于 2-3-2009 12:52 AM | 显示全部楼层
其实 LZ 说Ben的书注重资产不注重盈利之说,我觉得错了。。。
书里已开始就已提到以前的基本面分析是一公司资产为重,所以很多公司的一贯会计手法都是高估了资产价值。。。
书里也提到,目前的趋势则是以公司盈利为重,所以很多公司的会计手法会尽量Boost Up公司的Profit。。。。
Ben的书是教导我们如何去依凭公司的True Earning Power去评价一间公司价值。。。

而Philip的书却是比较注重公司的管理层,他相信好的管理层才能让公司继续成长。。。
而关于公司的盈利能力,他只在一个Point里提到而已。。。

而Buffet说他的投资哲学是85%来自Ben的理论,仅15%来自Philip的。。。。
两书中最大区别其实就在于Ben主张分散投资,Philip主张集中投资,
而Buffet就赞成集中投资。。。。
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发表于 2-3-2009 01:13 AM | 显示全部楼层
原帖由 chookf 于 13-5-2008 04:53 PM 发表
【ChooKF投資思維】論價值投資 (2)

價值投資會被分為價值和成長投資法,主要是原因有歷史因素:

本杰明.格雷厄姆,被人稱之為證券分析之父。其在1930年代和戴德編撰的「證券分析」,一再再版多次,至今仍銷售於市面上。

本杰明.格雷厄姆可說是價值投資策略的分析系統之奠基者,其主要的策略,是投資於股價低於清算價值或經營資本的公司,可以說,他是重資產,盈利次之的投資家。

之所以用此策略,有其歷史因素,因當時的財務報表的完善不及現金,損益表舞弊、扭曲的法門很多,真實性較不及資產負債表。

加上自1929年的世界經濟和股市的大崩潰,影響了兩代美國人,股票被視為賭博,因此有很多股票的價值受到抑制,而未來盈利難以預測,反到不如以資產作為選擇股票的準則容易且安全的多。


在1950年代,菲利普.費雪的成長投資策略的出現,開始彌補本杰明.格雷厄姆的不足。

加上隋著時間和環境的變化,本杰明.格雷厄姆那一套選股法則,已經很難在重複使用了!

菲利普.費雪是重盈利,資產次之。

在股票價格上,菲利普.費雪比起本杰明.格雷厄姆來說,比較願意出更高的價格,而本杰明.格雷厄姆則不願意,力求股價低於內在價值時才買入。那也只是本杰明.格雷厄姆的性格問題,特別他經歷過1930年代的大蕭條的慘痛記憶。

其實,本杰明.格雷厄姆和菲利普.費雪之間的投資原則表面上看是不同,但核心都是一樣的。

像本杰明.格雷厄姆,通常不會投資本益比高於16倍的公司,而他對於觀察公司未來的眼力,不及菲利普.費雪;菲利普.費雪因觀察公司未來的眼力較本杰明.格雷厄姆來的強,只要他認為公司會出現滿意的成長,他願意以16倍本益比的價錢買進。但是,如果是50倍、70倍、甚至百倍的本益比,有誰認為費雪;菲利普會笨得買進呢?

所以,兩者的核心思想是一樣的,他們都不會出高於自己計算的內在價值買進股票,只是因性格和能力有別,加上二者出現的時代和環境有別,以及雙方都不認為自己和對方有共同點。

加上那些所謂的「專業人士」,其實分析能力只是普普通通。就將二者的投資策略分家,以黑白即分的觀念,無灰色地帶地分成為「價值型」和「成長型」。

其實,有分別的只是本杰明.格雷厄姆和菲利普.費雪的性格和環境分別,而非其投資策略。

可以這麼說,本杰明.格雷厄姆在價值投資上,是完成了上券,而菲利普.費雪是完成了下券,彌補了上券的不足。

而華倫.巴菲特,就是學習了上、下券,將之融會貫通。


我认为楼主对于BGraham 的看法还是正确的。对于Fisher 的看法,我认为你是正确的。
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发表于 2-3-2009 01:19 AM | 显示全部楼层

回复 1323# tan81 的帖子

或许这是读同样的书, 得的讯息不一样吧。。。

不知tan81您都读了这两本著作吗??
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发表于 2-3-2009 01:22 AM | 显示全部楼层

回复 1324# cheongcy 的帖子


实在惭愧。看了2本书的数十页,可是都还没有完成。

巴菲特的 Snow Ball 更像被瞻仰而已。
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发表于 2-3-2009 01:32 AM | 显示全部楼层

回复 1325# tan81 的帖子

那尽快去读吧,真的是好书来的。。。。。
尤其是Ben的那本,读一次是不够的。。。。。
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发表于 4-3-2009 01:31 AM | 显示全部楼层
原帖由 tan81 于 1-3-2009 11:41 PM 发表
你怀疑那一些? 请分享。疑义相与析。
InvestKLSE 兄可以来指点的话,更好。


最近忙得半死,连自己的 blog 都荒废整个多月了。。。。。。

无论如何,还是可以帮自己的 blog 打打广告。

原帖由 cheongcy 于 2-3-2009 12:52 AM 发表
。。。
两书中最大区别其实就在于Ben主张分散投资,Philip主张集中投资, ...


对于分散/集中投资,大部分人对 fisher 和 ben 都有点误解。
请看文章:  Fisher Vs Graham: 分散投资。
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发表于 4-3-2009 08:30 AM | 显示全部楼层
原帖由 invest_klse 于 4-3-2009 01:31 AM 发表 最近忙得半死,连自己的 blog 都荒废整个多月了。。。。。。 无论如何,还是可以帮自己的 blog 打打广告。对于分散/集中投资,大部分人对 fisher 和 ben 都有点误解。请看文章:  Fisher Vs Gra ...

不错,挺有道理。。。。
不过有人说Graham的理论已过时了我倒不认为。。。
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