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楼主: 素还真

我对两岸统一后的看法和建议

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发表于 10-9-2025 11:09 PM | 显示全部楼层
tuaceng 发表于 10-9-2025 10:50 PM
确实英国一开始主张比较平等的做法,但马来人激烈反对,而华人则基本政治冷漠。你不熟悉马来西亚历史,请先去做功课。...

你把这段历史记载找给我看看!
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发表于 11-9-2025 10:50 AM | 显示全部楼层
oyak999 发表于 10-9-2025 11:09 PM
你把这段历史记载找给我看看!

1946年,英国打算把马来半岛各地的行政统一方便统治。于是成立Malayan Union。

这个Malayan Union里,各苏丹没有统治权,只有宗教方面的权力而已,而且马来人和各族的地位平等。
马来人激烈反抗,终于在1948年,用Federation of Malaya 来取代。 这个马来亚联邦,基本上保留了苏丹的统治者地位和特权,以及马来人的政治优势,以及非马来人很难获得公民权。

第19(1)(d)条款明确规定:“The British Commissioner shall, in the exercise of his functions under this Agreement, have due regard to the special position of the Malays and the legitimate interests of other communities.”

A.        H. (2015). Perlembagaan Malaysia: Isu dan Persoalan Hubungan Kaum. Dewan Bahasa dan Pustaka, Kuala Lumpur.
In the 1955 General Election (GE), UMNO and the Malayan Chinese Association (MCA) formed an alliance (the Alliance Party or Parti Perikatan) and reaching a significant compromise. The Malays agreed that citizenship would be given to qualified Chinese, and in return, the Chinese agreed to recognise the special position of the Malays, the Malay language as the national language and Malay rulers as the constitutional monarch. The agreement was later extended to the Indians through the Malayan Indian Congress (MIC) and was officially documented in the Alliance's manifesto for the election


1955年,马来亚联邦议会大选,其中46议席留给英国官员,其余52议席是由民主选举产生。当时的马华党为了胜选,和巫统结盟形成Alliance/ Perikatan。它们在竞选的时候,在竞选纲领里面写明了华人愿意为了得到公民权,而愿意承认马来人的特别地位和统治者特权。后来,这个Alliance/ Perikatan,在52议席里赢得51席,取得了代表多数马来亚民意,有资格代表马来亚提交马来亚人民的诉求。

然后,在1957年制宪的时候,这个胜选的联盟(Alliance/ Perikatan)提交了一份备忘录给制宪的Reid Commission,里面提到:
“While we accept that in independent Malaysia, all nationals should be accorded equal rights, privileges and opportunities and there must not be discrimination on grounds of race or creed, we recognize the fact that the Malays are the original sons of the soil and that they have a special position arising from this fact … The Constitution should therefore provide … powers to reserve for Malays a reasonable proportion of lands, posts in the public service, permits … Government scholarships … but … any exercise of such powers should not in any way infringe the legitimate interests of the other communities or adversely affect or diminish the rights and opportunities at present enjoyed by them.”

简单来说,华人代表也是同意的,简单来说,就是要求自己的基本权益得到保障下,愿意接受给于马来人和统治者的等多的特权。


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发表于 11-9-2025 11:33 AM | 显示全部楼层
oyak999 发表于 10-9-2025 11:09 PM
你把这段历史记载找给我看看!

还有呢,请不要逃避话题。

中国早在1947年已经民主了,比马来西亚的民主历史更早呢。
而且中国1947年的民主,是属于共和制民主的。

没有人叫中国参考马来西亚的君主民主,而是1947年中国的共和民主选举啊。
不过就是把本来就有的民主给恢复,却怕到完全不敢回应呢!
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发表于 11-9-2025 11:54 AM | 显示全部楼层
tuaceng 发表于 11-9-2025 11:33 AM
还有呢,请不要逃避话题。

中国早在1947年已经民主了,比马来西亚的民主历史更早呢。

这个不是跟你抬杠,真心请教下,1947那种国民党直接圈定候选人的方式,跟中共后来给香港的条件有啥区别啊。

香港人为什么不先接受了再慢慢改善呢。
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发表于 11-9-2025 12:35 PM | 显示全部楼层
ye3rush32 发表于 11-9-2025 11:54 AM
这个不是跟你抬杠,真心请教下,1947那种国民党直接圈定候选人的方式,跟中共后来给香港的条件有啥区别啊 ...

我不是很明白你指的是国民党直接圈定候选人是什么意思。如果是指政党指定候选人,是很正常。


1947-1948年大选,其实是任何政党都可以派出代表的,而国民大会代表的议席,以及众议院的议员,由人民投票直选,参议院的议员,由各省议会选出。之后国民大会代表在1948年总统选举里投票选出总统。然后来到今天的中华民国,则改成总统也是人民直选,相对的,美国的总统还不是直接由人民直选(美国是通过elector)的呢!

至于香港,其中一个被指责的部分就是:現今立法會共設議席90席;地區直選議員佔20席、功能界別議員佔30席、選舉委員會界別議員佔40席。
也就是说,真正由人民选出来的民意代表,只占90席里的20席。
然后香港的首长生产方式,也不是由人民直接或间接选出,而是由选举委员会选出。


选举委员会共有 1500人,分为 5 个界别,每个界别又分若干小界别:
界别                                                                       人数          来源 / 产生方式
第一界别:工商、金融                                        300          由各工商、金融机构或团体提名或选出代表
第二界别:专业                                                        300          各专业团体、学会等内部选出代表
第三界别:基层、劳工、宗教、社团                        300          由社会团体、工会、宗教机构选出代表
第四界别:香港立法会                                        300          由立法会议员组成部分代表
第五界别:中央机关及香港特别行政区政府官员        300          由中央派出机构和政府官员指定



简单来说,立法会的成员产生,和首长的产生,的投票者,只有极少数是属于人民选出的民意代表。
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发表于 11-9-2025 12:53 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 tuaceng 于 11-9-2025 12:54 PM 编辑
ye3rush32 发表于 11-9-2025 11:54 AM
这个不是跟你抬杠,真心请教下,1947那种国民党直接圈定候选人的方式,跟中共后来给香港的条件有啥区别啊 ...


香港人为什么不先接受了再慢慢改善呢。

其实,首先,国家通常有单一制和联邦制。
单一制里,中央权力极大,地方政府通常没什么权力,而美国属于联邦制,很多地方的权力,中央是不可以随意插手的。
所以,在单一制国家的中共眼里,地方行政区香港人没有资格决定要不要接受,香港区属于地方政府,中央决定什么,地方政府只有服从的份。

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发表于 12-9-2025 12:30 AM | 显示全部楼层
tuaceng 发表于 11-9-2025 10:50 AM
1946年,英国打算把马来半岛各地的行政统一方便统治。于是成立Malayan Union。

这个Malayan Union里,各 ...

你这说的是联合邦的事,联合邦还是属于英国统治,和后来的马来亚独立是两回事!


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发表于 12-9-2025 12:32 AM | 显示全部楼层
tuaceng 发表于 11-9-2025 11:33 AM
还有呢,请不要逃避话题。

中国早在1947年已经民主了,比马来西亚的民主历史更早呢。

我前面就说了啊,马来西亚的民主很棒啊,有君主、有统治者、有特权、有固打制。


这么好的民主,我恭喜你!

你们留着自己用,我们中国人不需要!
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发表于 12-9-2025 09:07 AM | 显示全部楼层
oyak999 发表于 12-9-2025 12:30 AM
你这说的是联合邦的事,联合邦还是属于英国统治,和后来的马来亚独立是两回事!

从1946年联合邦开始,马来人就积极的诉求马来人特权和君主特权了,1948年的马来亚联邦开始,到1955年的马来亚联邦立法会选举里,联盟政党胜选的原因也是把马来人特权和君主特权放入竞选纲领里面。然后1957年制宪的时候,这些民主选举胜选的人民代表提交的备忘录里,也是强调要求马来人特权和君主特权。


简单来说,从世界大战结束到马来亚独立,马来人特权和君主特权一直是人民的诉求!
你凭什么反对多数民意?
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发表于 12-9-2025 09:10 AM | 显示全部楼层
oyak999 发表于 12-9-2025 12:32 AM
我前面就说了啊,马来西亚的民主很棒啊,有君主、有统治者、有特权、有固打制。

没有人叫你参考马来西亚的民主,而是恢复你中国1947年就已经有的民主。

请问1947年中国的民主,君主、有统治者、有特权、有固打制吗?

今天在美国的民主,君主、有统治者、有特权、有固打制吗?

今天在台湾的中华民国有君主、有统治者、有特权、有固打制吗?

不要再逃避了!
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发表于 13-9-2025 08:32 PM | 显示全部楼层
tuaceng 发表于 12-9-2025 09:07 AM
从1946年联合邦开始,马来人就积极的诉求马来人特权和君主特权了,1948年的马来亚联邦开始,到1955年的马 ...




我没意见啊,我已经说了很多恭喜你们。

难道还要我送锦旗、送红包给你们吗?
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发表于 13-9-2025 08:41 PM | 显示全部楼层
oyak999 发表于 13-9-2025 08:32 PM
我没意见啊,我已经说了很多恭喜你们。

难道还要我送锦旗、送红包给你们吗?

马来西亚接下来4天公假,你恭喜了吗?
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发表于 13-9-2025 08:50 PM | 显示全部楼层
开卷有益 发表于 13-9-2025 08:41 PM
马来西亚接下来4天公假,你恭喜了吗?

恭喜放假!


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发表于 13-9-2025 09:06 PM | 显示全部楼层

马来西亚每天放假为什么还没有破产?
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发表于 13-9-2025 09:08 PM 来自手机 | 显示全部楼层
oyak999 发表于 13-9-2025 08:32 PM
我没意见啊,我已经说了很多恭喜你们。

难道还要我送锦旗、送红包给你们吗?

不用那么多虚礼,中国恢复民主,就够了。
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发表于 13-9-2025 09:10 PM | 显示全部楼层
tuaceng 发表于 13-9-2025 09:08 PM
不用那么多虚礼,中国恢复民主,就够了。

开个新话题,《中国人适合民主自由吗?》
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发表于 13-9-2025 11:08 PM | 显示全部楼层
tuaceng 发表于 13-9-2025 09:08 PM
不用那么多虚礼,中国恢复民主,就够了。

你先把马来西亚民主了,再来推荐给中国。


我恭喜马来西亚有你们马来人的民主,可没恭喜华人有民主。
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发表于 13-9-2025 11:12 PM | 显示全部楼层
开卷有益 发表于 13-9-2025 09:10 PM
开个新话题,《中国人适合民主自由吗?》


中国人在60年代,就公开批斗国家主席了。

其他国家有批斗过总统、元首、首相、总理吗,什么时候民主程度超过中国再说。

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发表于 13-9-2025 11:22 PM | 显示全部楼层
oyak999 发表于 13-9-2025 11:12 PM
中国人在60年代,就公开批斗国家主席了。

其他国家有批斗过总统、元首、首相、总理吗,什么时候民主程 ...

劉少奇(1898年11月24日-1969年11月12日)是中國革命家和政治人物。他於1954年至1959年任全國人民代表大會常務委員會委員長; 1956年至1966年任中國共產黨第一副主席;1959年至1968年任中華人民共和國主席。他被認為是毛澤東主席 的可能繼任者,但在文化大革命期間遭到清洗。
劉少奇早年參加罷工、罷工工人運動,參加五卅運動等。 1927年國共戰爭爆發後,劉少奇受中共委派到上海、東北工作, 1932年到江西蘇區參加長徵,1936年任華北地區黨委書記,領導華北抗日根據地工作。抗日戰爭時期,劉少奇任中原局局長。 1941年新四軍事變後,劉少奇任新四軍政治委員。 1943年回到延安後,任中共書記處書記、中央軍委會副主席。
1949年中華人民共和國成立後,劉少奇任中央人民政府副主席。 1954年全國人民代表大會成立後,劉少奇當選為全國人民代表大會常務委員會委員長。 1959年,劉少奇接替毛澤東出任中華人民共和國主席。在任期間,特別是在1962年七千人會議之後,劉少奇在中國推行了經濟建設政策。 1961年,劉少奇被公開提名為毛澤東的接班人。然而,1966年文化大革命開始後不久,劉少奇就遭到毛澤東的批判與清洗,並於1967年被軟禁。他被迫退出公眾生活,被打上「中國資產階級司令部司令」、中國最大的「走資派」和革命叛徒的標籤。 1969年,劉少奇因糖尿病併發症在獄中去世。劉少奇死後一直飽受非議,直到1980年鄧小平政府為他平反,這才進入了「撥亂反正」時期。鄧小平政府也為劉少奇舉行了全國性的追悼會。

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发表于 13-9-2025 11:25 PM | 显示全部楼层
oyak999 发表于 13-9-2025 11:12 PM
中国人在60年代,就公开批斗国家主席了。

其他国家有批斗过总统、元首、首相、总理吗,什么时候民主程 ...

文化大革命
大躍進災難過後,毛澤東不再主持中央委員會的日常工作。為了重新掌權並打擊黨內的政治敵人,毛澤東利用個人崇拜,於1966年發動了文化大革命。
1967年9月,文革期間,習近平的父親習仲勳在西北農林科技大學的批鬥會。 布條上寫著「反黨習仲勳」。
文化大革命(1966-1976年)期間,中國大陸的紅衛兵和各種造反派團體廣泛地進行批鬥會。 雖然沒有「批鬥物件」的具體定義,但批鬥物件包括黑五類以及任何可以被視為毛澤東思想的敵人。根據一份機密的官方統計顯示,文化大革命期間,近200萬中國人被殺害,另有1.25億人遭受迫害或「被批鬥」(接受批鬥)。
革命初期,群體性暴力蔓延至校園,教師和教授頻繁遭到批鬥,遭到學生的辱罵、羞辱和毆打。知識分子被打成“反動學術權威”,甚至被稱為“臭老九”,遭受頻繁的批鬥和酷刑。1966 年北京紅八月期間,老舍、陳夢家等著名知識分子在遭受羞辱和「批鬥」後自殺。
同時,周作人在遭到紅衛兵騷擾後向當地警方申請安樂死,但沒有得到回應。週最終於 1967 年 5 月 6 日因病情突然復發而去世。 包括劉少奇、鄧小平、彭德懷和陶鑄在內的政府高級官員也在革命期間遭到廣泛“鬥爭”,甚至被迫害致死。
文化大革命之後,從1978年12月鄧小平領導的改革派上台執政的「撥亂反正」時期開始,批鬥會在中國被禁止。鄧小平和其他高級官員禁止批鬥會以及毛澤東時代的其他形式的暴力政治運動,中國共產黨和中國政府的工作重點也從「階級鬥爭」轉向「經濟建設」。

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