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楼主: tuaceng

中国梦就是内卷

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发表于 20-6-2025 02:19 PM | 显示全部楼层
oyak999 发表于 20-6-2025 01:43 PM
因为你们不懂中国,不懂中国人的逻辑。

我不懂,你懂,那么你告诉我可以吗?
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发表于 20-6-2025 02:21 PM | 显示全部楼层
开卷有益 发表于 20-6-2025 02:19 PM
我不懂,你懂,那么你告诉我可以吗?




相当于45个马来西亚国的事情,我能一次给你说清楚?


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发表于 20-6-2025 02:29 PM | 显示全部楼层
oyak999 发表于 20-6-2025 02:21 PM
相当于45个马来西亚国的事情,我能一次给你说清楚?

假如你愿意分享,我愿意听。
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发表于 20-6-2025 02:35 PM | 显示全部楼层
开卷有益 发表于 20-6-2025 02:29 PM
假如你愿意分享,我愿意听。

以前中国的一个游戏论坛里的文章,有兴趣的话可以看下:

今天拿着presentation找导师修改,一边改一边跟教授闲聊,就说到国际政治了

不得不说英国佬玩政治上,想法和眼光还是有的(所以您大英帝国玩脱欧怎么玩成这样的)

不管媒体怎么宣传,高级知识分子对局势的见解还是可以的,和老头子聊了聊,我对中美国际局势感觉有了个全新的视角

和他聊聊贸易战,我说中国其实并不愿意贸易战,而且也并没有主动发动贸易战,美国的很多指责都是无稽之谈

教授说他知道,但这根本不是本质与重点

他认为贸易战本质上依旧是中国对美国的战略进攻,不管贸易战是不是美国主动挑起的,就算是,那也不如说是中国人逼迫美国人主动挑起的贸易战

这又要从98年到08年以及08年至今的局势演化说起了

美国依靠美元,美军与美国价值观从全世界收割社会财富与吸引人才喂养美国本身,削弱他国实力。从布雷顿森林体系解体以来,已经形成了一套系统的组合拳与方法,而苏联的解体加剧了这种依赖。

具体方法是这样:

依靠美国的影响力与国力支撑的美元以贸易逆差的方式为全世界提供流动性,让美元在全世界流动,我们可以把这批美元看做是鱼苗,羔羊。然后依靠美国的军事实力和国际影响力,人为的制造地区冲突与危机,可以是很多形式:政治危机,经济危机,加息,甚至国际冲突从而使特定国家资产价格相对于美元大幅度波动,本币剧烈贬值,从而以超低代价收割他国的优质资产与外汇储备,一方面让这批增值的财富收入美国囊中大餐一顿吃个饱,一方面回收美元的流动性,为下一轮收割而做准备,释放和回收美元流动性的中间的具体操作就是加息与降息。

整个流程已经形成一套系统的组合拳,就像养羊一样,放出去吃草,出肥了收割。

这套方法很多时候行之有效,为此美国才建立起了它的全球体系与推行全球化,为美元的自由流通设立保障。

但从98年以后,这种方式遭到了极大的挑战,根本原因在于中国。

中国的崛起并不仅仅是一个顶替了苏联位置的强国那么简单,它的存在和方式对美国主导的国际秩序造成了巨大的挑战。

中国的崛起是美国21世纪以来的最大的挑战与隐患,政府控制力强,并且在金融领域对资本有诸多管制措施,使得美国难以单单通过资本操作方式收割中国的财富。

然后中国日渐增强的综合国力和稳定的社会与政治环境,使得美国更难以制造政治危机的方式,制造中国的资产价格跳水,哪怕制造了,由于中国的管制措施财富也难以流出中国。

然而从98年以来,通过制造国际冲突的方式造成中国内部不稳定以达到更换一个可以让资本自由流通的政府的方式已经无数次宣告失败,并且花费了美国很多“成本(Cost)”,包括金钱上或者国际影响力上。

可以说,21世纪以来,中国对于美国,就是一个蒸不烂,煮不热,锤不扁,炒不爆的一粒铜豌豆。

美国除了直接宣战以外,已经没有什么手段能打断中国的上升进程了。

但如果仅此而已,中国说不上的是美国的心腹大患,或者换句话说,肯定算不上比苏联更严重的威胁。

中国之所以对美国而言比苏联更危险的原因在于,它采取了完全迥异于苏联的方式,对美国的根基在进行侵蚀和腐化。

根本原因在于,中国的崛起不但使得中国自己成了美国无法收割的对象,并且使得美国以往的对其他国家的收割组合拳效果大打折扣。

中国首先保证了自己不被美国收割,然后通过持有大量的美元外汇储备,在美国收割他国的时候,向美国“收一道税”,具体表现为使用自己的巨额外汇储备在美国制造了“危机”后,和美国人一道低价收购资产(包括不限于油田的开发权,竞标基础设施建设,或者只是收购一些资源,或者参与重建或者投资)。

这就等于,对美国来说,回到手里的只有美元而非财富,只有通胀而非实际的好处。他称之为对美国的“寄生”。

但这种趋势在08年以前并没有让美国人警惕,或者说,并没有让美国人疼到警惕。

转折点在2008年,经济危机使美国的力量受损,根据以往,美国需要找一个对象输出危机并且收割财富。中国毫无疑问不可能,但美国发现不但是中国不可能,连带对其他国家,也收不到多少好处了。

原来在于中国从改革开放起就在积累实力,在2008年美国受损的实力和中国自身一直没有停下来的实力积累,到达了一个微妙的引爆点。

他说我不知道你们中国人的看法,但在2008年后,中国的国有企业和基础设施建设,忽然在影响力和等级上都提高了一个级别。

中国忽然对推动人民币国际化和输出产能开始关注,在几年后更是推出了一带一路计划。

从2008年后,美国发现一个事实,使用以往的收割手段,不但是有没有利益的问题,而是可不可以回本的问题。

原因在于,以往,在人为制造资产价格波动后,能以美元低价收购优质资产并且回收流动性,虽然被中国截留一部分,但绝大部分收益仍然是美国的。

但08年后,大部分收益居然被中国收取了。原因在于,08年以后大量的货币互换协议与一带一路计划以及中国开设的诸多国际融资通道(中国主导的)。以非洲为例,中国改变了以往直接使用美元收购资源或者资产的方式,向部分第三世界国家提出,以工业制品和基础设施折算美元,另一国以本国优质资产的期权折算美元,达成交易。

双方仅仅是声称使用了美元,实际而言一美分内没有流动。

结果在美国制造了各种地区冲突与危机以后,中国以这种方式介入,它不但是被截留了收益的问题,甚至可能没有收益。例如伊拉克,中国以基建和产品出价,伊拉克以基建收益的期权或者其他资产的期权抵押,达成交易。这中间仅仅是物资的流动,美国无法在其中以美元收割任何收益。并且中国还有自己的资金渠道(昆仑银行等等)。

美国人终于发现,以往中国人只是用吸管唑一口,以前或者是九一分,四六分,现在可能是三七分,中国七,美国三,甚至有时候美国人还要赔本。

这是挑战了现在美国的根基。

布雷顿解体以来,美国为了更好地收割,几乎改变了它的国家形态与政治观念,构建了美国自己的全球体系,苏联解体还加剧了这一趋势,一切都是为了更好地使得资本流通,方便美国收割利益,包括去工业化与让金融业高度繁荣。他的国家为全球化而改变,他的观念也为全球化而改变,现在的美国已经不是1939年那个美利坚了。

为了构建和维持这个全球体系,美国付出了巨额的成本,不得不维持超高的军费和巨额的贸易逆差,但只要可以收割下去,那么美国的贸易逆差和高额军费都是值得的,都能得到超额回报。

但现在而言,美国付出了成本,消费了影响力,却得不到相应的收益了。

为了压制俄罗斯,持续压低国际油价,并且早年在中东干涉,抬高了国际油价,使得自己的一票国内石油公司为了赚更多的钱,开采石油的技术研发上升了一个台阶,甚至使得美国自身因为页岩油的开发都变成了产油国。

也就是说,美国现在已经无法以制造地区紧张局势然后以石油美元得到很高的收益了,而且哪怕真的抬高油价,也不过是为了俄罗斯输血,甚至拉丁美洲的委内瑞拉这些国家也会压制不住。

然后低价收购优质资产呢?就拿伊朗举例,美国能够战胜伊朗吗?毫无疑问。

但如果在要伊朗扶持一个亲美政权,比如扶持逊尼派政府,需要美国大量输血,否则,塔利班就是例子,新政府如果没有美国的持续输血毫无疑问坐不稳政权,但如果持续输出,一个阿富汗加伊拉克就差点把全盛的美国放干,以现在联邦政府而言,伊朗那么大的地方维持一个亲美政权,是天方夜谭。

而且先不说一个被战争摧毁的国家到底有没有所谓的“优质资产”,哪怕有,新的政府为了战后重建,也会拍卖优质资产,然后拍卖优质资产为了什么?还是为了筹集资金以进行战后重建。

那么中国可以直接以基建出价,新政府用资产期权抵押,有美国人什么事情?

铁路,电力,通信网,公路,为了收割全世界而自己去工业化的美国在这些基建领域已经完全无法与中国竞争了,哪怕尖端技术仍有优势,但缺乏市场也缺乏资金的联邦政府已经没有逆转这个趋势的能力了。

联邦政府已经没钱了,这是个显而易见的事实,而对大国而言,调头是一件困难的事情,如果能轻易改变生存方式或者社会制度,那么苏联也不用解体了,这也就是为什么美国必须着手直接的,有力的,实质性的开始打击中国。




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发表于 20-6-2025 02:35 PM | 显示全部楼层
ye3rush32 发表于 20-6-2025 02:35 PM
以前中国的一个游戏论坛里的文章,有兴趣的话可以看下:
今天拿着presentation找导师修改,一边改一边跟 ...

放不下的在这里:
中国以这种方式活着一天,美国的全球体系都有解体的风险,联邦政府的财政收入已经岌岌可危,然而不得不花的支出却是年年高攀。

再加上美国每年所创造的财富,到底有多少进了私人的口袋,有多少进入联邦政府的国库,是要打一个疑问的,以往增量时期无关紧要,在08年至今美国进入消耗存量时期,种种以往的社会问题都会日渐尖锐。

如果美国抛弃的它的全球体系回归门罗主义也是一条道路,但教授对此持悲观态度,国家体制和社会与观念剧变,是催生混乱与内战的最好温床,如果大国转向如此容易,苏联也不用亡国了。

所以他觉得贸易战本质上是中国对美国的战略进攻,无论是不是美国主动挑起,其实都是中国在逼迫美国做出战略抉择,美国对于发动贸易战并没有必胜的把握,甚至把握有没有超过一半也很难说,但它仍然不得不去赌这个一半一半,这对于国家战略的选择而言,无疑是最糟糕的情况。

看似有选择,实际上没有,因为只有糟糕和更糟糕的区别。如果不解决中国问题,美国哪怕找到再多的钱包,也填不饱自己的肚子,甚至会越来越饿。加州高铁项目的失败证明了美国目前社会运行的成本极高,但联邦政府已经别无选择。

以上都是交流时候提到的,当然我用自己话翻译了,不过真是收益良多

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发表于 20-6-2025 02:54 PM | 显示全部楼层
ye3rush32 发表于 20-6-2025 02:35 PM
以前中国的一个游戏论坛里的文章,有兴趣的话可以看下:
今天拿着presentation找导师修改,一边改一边跟 ...

努力看完了,不错的一个分享帖。

不知道你从这个帖里面看到了什么?有什么感想?
我的感谢就是两个大国在金融体系上的博弈论。
你懂博弈论吗?
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发表于 20-6-2025 03:09 PM | 显示全部楼层
开卷有益 发表于 20-6-2025 02:54 PM
努力看完了,不错的一个分享帖。

不知道你从这个帖里面看到了什么?有什么感想?

不懂……知之为知之,不知AI之……

这篇文章给我的感受就是美元通过释放与收缩流动性,再配合美国主动制造的地区冲突,造成的收割比中国的低价产品狠多了。中国对他国的基建和投资在这个方面反而是阻碍了美国通过美元来吸血他国。
与“中国破坏国际贸易”不同,中国人的想法是破坏世界经济最严重的是你美国。
不能说谁对认错,立场不同,接受的叙事模式就会不同。
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发表于 20-6-2025 03:48 PM | 显示全部楼层
ye3rush32 发表于 20-6-2025 03:09 PM
不懂……知之为知之,不知AI之……

这篇文章给我的感受就是美元通过释放与收缩流动性,再配合美国主动制 ...

国与国之间没有说谁好谁坏的,尤其是发生战争的时候。


子民过得好,那么就是个好国王。
如果你真的想读懂这篇文章,你需要一点金融和外汇的基本知识。
推荐你回顾一下索罗斯如何做空英镑,横扫东南亚,最后在香港退兵的故事。



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发表于 20-6-2025 03:56 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 开卷有益 于 20-6-2025 10:57 PM 编辑
ye3rush32 发表于 20-6-2025 02:35 PM
放不下的在这里:
中国以这种方式活着一天,美国的全球体系都有解体的风险,联邦政府的财政收入已经岌岌 ...

这里我又跟你分享一些金融知识。

一个国家发出的货币,无论在哪一个富人手里,有多少,如果转换不到其它国家的货币,一样还是在同一个国家里面。
一个国家里面的商业活动和外汇兑换又是两个事情。
譬如中国里面的肉类可以卖的很便宜,有些国家更加便宜,有些又特别贵。但是就算其它国家的肉便宜还是贵,基本不影响你在中国买到便宜的肉。
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 楼主| 发表于 22-6-2025 01:05 PM | 显示全部楼层
oyak999 发表于 20-6-2025 01:38 PM
不要臆想了,太阳能电站不是你想的玩法!

电站发电是卖给国家电网,通过供电公司接入各家,不是直接卖 ...

太阳能补贴的玩法如下:


1)事前补贴:
2009年的“金太阳工程”被称为“跑审批、骗补贴、拖工期、以次充好”, 最终实际接入电网并长期发电的项目占比不到50%。最后,“金太阳工程”做不下去,2013年取消,引发倒闭潮。

2) 政府工程:
2013年开始,政府各地下达KPI,利用太阳能项目推动GDP,大量太阳能工程招标,是“度电补贴”。招标电价低者中标,然后又每年下调购买的电价。由于工程项目越来越多,然后购买的电价越来越低。太阳能公司唯一的做法就是,扩大规模和压榨员工成本,来满足政府工程,也同时可以降低亏损程度,还可以淘汰竞争者。用来补贴的“可再生能源发展基金”的补贴资金缺口越来越大,最后,2018年下达“531号文件”,政府大幅减少太阳能工程,结果又引发倒闭潮。

3)扶贫计划:
补贴在农民的屋顶上,政府全额购买电能,太阳能公司通过金融租凭公司,承诺“免费安装,共享利润”,其实是农民借贷来支付租金给太阳能公司,发电收益还要减去租金。然后因为太阳能的储能问题,而且电网无法接受白天和夜晚大差别的收电量,以及无法长途传输,然后又因收购的电价下调,和太阳能板的光电转换率的减少,结果农民们得到的发电收益还比租金少,结果,“免费安装,共享利润”,变成倒贴亏损,变成了诈骗。

4)再市场化:
2024年,太阳能行业再次全面亏损,大量的电能生产,却无法消纳,而且政府已经无法承担固定电价全额收购太阳能电,于是2025年的“136号文件”,宣布“自发自用,余额上网”,就是说政府不保障购买你发的电了。还有电价不再是各地政府宣布的固定价格,而是让市场决定价格。政府减少补贴的程度让太阳能企业看不到未来,目前已经大幅度裁员,拖欠薪资,员工抗议维权的新闻不断传出来。

总结,中国光伏的行业就是补贴引发扩张,去除补贴又引发倒闭潮。
然后那些被裁员的人民,被拖欠薪水的员工,最后结局如何,中共控制媒体不报导,就没人知道了。那个中共用来补贴的财政,都是民脂民膏,但是人民如果站出来反对这个政策,基本就是直接封禁发言,或者各种罪名关起来了。






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 楼主| 发表于 22-6-2025 01:31 PM | 显示全部楼层
ye3rush32 发表于 20-6-2025 02:12 PM
有时候潮退了才知道是谁在裸泳,

其实本人发现你的逻辑有些混乱。

你的做法就是,因为政府的补贴,让企业们一窝蜂的涌入,然后引发产能过剩的问题,于是就把这些产能过剩通过出口来卖出去。也就是说,中共政府如何做错都没关系,只要让外国来接盘就可以了。但是如果外国实行双反调查,就把中共的过错赖在外国身上。

其实你看,中共国内发生的这么多内卷,原因就是:补贴引发的大规模扩张和价格战
然后国际对中国的双反调查,原因就是:补贴引发的低价倾销
最后,国内和国外共同反对的剥削员工,拖欠薪资,原因是:补贴引发低价倾销,然后通过剥削员工来降低成本
还没有包括补贴的钱来自人民的税收,大量的电生产出来,政府还要被逼购买,却无法消纳,这些浪费,中共属于犯上了浪费国家财政罪。

其实,只要取消补贴,一切问题如内卷,剥削员工等不就解决了吗?


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发表于 22-6-2025 01:58 PM | 显示全部楼层
我认为理想的模式是,该补贴就补贴,让过剩的产能淘汰掉低效的和低技术的企业,国内市场饱和之后去出口。公平起见可以出口的价格加上补贴优势,贵点出口。比如出口太阳能板去年涨价12%。
你知道为何美国造谣中国新疆强迫劳动吗,因为美国的农业法案一直在补贴棉农,让自己棉花低于成本价出口,然后他不理解我又补贴又用黑工,为何新疆棉的成本比我还低,一定是用了强迫劳动,其实新疆的棉花种植开始用无人机了。
中国还是愿意尊重规则,WTO判我有不公平竞争我会整改的。不过前提是让WTO恢复运转,你知道的,WTO瘫痪好几年了,个中原因你自己去找吧。
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 楼主| 发表于 22-6-2025 03:54 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 tuaceng 于 22-6-2025 03:56 PM 编辑
ye3rush32 发表于 20-6-2025 02:12 PM
有时候潮退了才知道是谁在裸泳,

当今的世界里,贸易本质上就是金钱游戏……大供应商就是比小供应商赚钱多,因为议价能力强,apple的毛利润有40%它不用卷,但他漏给供应链的利润只有个位数,就这供应商还得卷起来才抢得到。然后Apple拿着巨额的利润,去劳工环境更差的地方进一步压缩成本,提高售价。

你的算法这就不对了,你不应该以百分比来说Apple给供应商的利润来比较的。
假设Apple给手机代工厂1千元,然后Apple卖1万,赚9千, 利润占90%。
假设Oppo给手机代工厂五百元,然后Oppo卖1千,赚五百, 利润占50%。
那么请问让供应商卷的,是Apple,还是Oppo?

资本主导的世界就是这样,天然的不公平。如果一直公平下去,Apple会越赚越多,下面的人会越赚越少。你所谓做大蛋糕的速度,是比不上资本向头部集中的速度的。

Apple这些,是用它们自己的钱,而国企呢,用的是人民的钱。而且呢,Apple以前也是从小做起的,曾经很长的时间,都是默默无名。Apple在前期花巨额资金的研发和亏损,在按键手机通行天下的时候冒险推触屏手机,如果走错路线,就破产倒闭。风险呢,Apple承担,然后你又不认同Apple赚它成功后的利润,那么这不是才是对Apple不公平的要求吗?

然后你要求中国一个在价值链低端的国家去公平,这种要求会不会本身就是一种不公平的体现呢。

首先,你要分清楚,国家和企业的分别,Apple是一个企业,中国是一个国家。中国从计划经济向市场经济转变的时候,其实中国的主体是央企和国企,就算民企,很多也是包装成是民企的国企。这些央企,国企从一开始就是拥有和一个普通私企比较下,有无限的资金支持和政府的权力支持。
更何况中国竞争的对象,主要不是你口中的几个大资本,反而,西方大企业是中国企业的客户/订单提供者,中国企业竞争的对象,更多是发展中国家的中低端工厂,如印度,东南亚,中东,日韩台,一带一路国家等。
中国利用补贴政策,其实首先伤害的对象的是一带一路,非洲,东南亚,日韩台等国家的工业化进程。
如果你说的各种不公平,但你有没有发现,对印度,东南亚,中东,日韩台,一带一路国家来说,中国的做法对它们公平吗?
中国已经做得不错了吧,你们说有倾销,被制裁的地方,不管合不合理,罚款也都交了吧。

一天不取消补贴,一天问题就不会解决。
一天不取消补贴,一天价格战就会继续。
一天有价格战或倾销,一天就会以剥削员工来降低成本的情形出现。

所以,一定要取消补贴。不取消补贴,价格低于成本价,迟早会剥削员工,侵犯人权,就是违背共产党上台的初衷。

中国人要卖东西,卷了一些,200年前英国人为了卖中国东西直接启用战争了。二战至今美国为了控制石油把中东打烂了,这种事情中国没做吧。

还是那句话,中国人卷,伤害的首先是人民和其他发展中国家。欧美等主要是买家,身份更多是客户,反而其他发展中工业国才是中国的直接竞争者,就当着是英美打了你一拳,然后又向你下订单,你却向你自己的家人和巴基斯坦,泰国,印尼还手,这是什么逻辑?
还有如果你要说战争,那么这个更难说得清了,在二战的时候,英国,美国等其实也是大量的给予各种援助,把侵略中国的日军给打败了。然后说控制石油,其实美国并没有真正控制石油。多次的石油危机,更是中东各国联合起来制造的。而且伊拉克,非洲等石油,其实真正的得益者是中国,也就是西方在中东打战,然后中国的石油公司进来挖油

一个后发国家不想给先发国家打一辈子工,所以只能牺牲一代人卷掉一代人,中国人不知道这样很辛苦吗,但这就是中国人眼中的真实世界。

这更是莫名奇妙了,你想要发达,正确的方式是:你不打价格战,不扩大规模制造产能过剩,把资金留下来,变成研发费用,变成高薪水给员工,让你的员工可以制造更好质量的产品,让你的产品通过质量取胜
你卷的话,就是你为了把价格拉低,而花更多的钱,制造出更多的产品,制造出供给远高于需求的现象,为了降低成本,你只能偷工减料,压榨员工,本来研发的成本,变成花在制造多一批过剩的产品,再无能力研发
所以,你不想打工,但是你在做的事,到底如何帮你达成你的目标,我看不到。

中国人知道自己在卷,也知道自己过得比以前好了。
中国人知道共产党走过弯路,但知道没有中共可能只能打一辈子工了。

这是《动物庄园》里,领导一直叫动物们一直卷的场景。
从小说的一开始,动物们一直卷,然后到小说结束时,动物们还在卷。
中共是人民卷的原因,因此,没有中共,人民就不会卷,早就是发达国家,早就是超级大国了。


在你眼里,你觉得中国是在用国家力量对付普通公司
在中国人眼里,大家只有团结一致不怕困难不惧牺牲,才可以对抗国际资本的联合收割。

你要知道,国际贸易的原则是什么?WTO一开始就是建立在市场经济体为基本原则之上的。
你只能在市场经济体之间的贸易和非市场经济体之间的贸易选其中一个而已。
如果中国坚持走非市场经济体的贸易,那么整个国际贸易,是很危险,中国正在制造一个自己和所有市场经济体对立的结果,到最后,所有市场经济体只能联合起来把非市场经济体排除出它们的贸易圈,最后伤的,是中国自己。这个我另个贴向你解释。



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 楼主| 发表于 22-6-2025 04:35 PM | 显示全部楼层
ye3rush32 发表于 20-6-2025 02:12 PM
有时候潮退了才知道是谁在裸泳,

一个经济体呢,有两种方式:
1)市场经济体
2)非市场经济体

如果这个世界,走的是非市场经济体之间的交易,那么根本就没有人愿意做国际贸易了。让我给你一个例子。
假设,全世界都是共产主义国家,都是计划经济,大家都利用行政力量和国家力量来支持国有企业。于是会发生这样的事:
新加坡:我的扩展规模和政府补贴,让我可以生产1千个蛋糕,每个50元。
泰国:我的人口红利更多,我的规模优势和政府补贴,让我可以生产1万个蛋糕,每个30元。
美国:我有3亿人,我的规模优势和政府补贴,让我可以生产1百万个蛋糕,每个10元。
中国:我有13亿人,我的规模优势和政府补贴,让我可以生产1亿个蛋糕,每个5元。
印度:我有14亿人,我的规模优势和政府补贴,让我可以生产10亿个蛋糕,每个1元。

于是最后怎么样?就不是企业和企业的竞争,而是国家和国家的竞争!这样玩下去只有一个结果:
小国因为玩不过大国,所以通通破产倒闭。

所以,只能玩市场经济体,国际贸易才行得通。因为:
大国里,有大企业,也有小企业。
小国里,有大企业,也有小企业。
那么只要政府不插手,大企业和小企业可以无视国界的自由贸易,那么大家拼的,就是谁的产品更好了。小企业只要做的好,随时变成大企业,大企业如果做的不好,随时亏本倒闭,或变成小企业。

所以,为何今天WTO不再是国际贸易的规则?因为:如果大家都是市场经济体,然后,忽然一个非市场经济体,长期违反WTO的市场经济体原则。就像假设:今天,一个新的苏联通过行政力量,免费向全世界输出各种产品,目的就是要卷死全世界的竞争者,然后,苏联垄断全世界的货物生产,大大提升价格,收割全世界。你觉得,全世界愿意陪这个新苏联玩这个游戏?

所以你在说中国如何如何的时候,请考虑以下,整个世界的国际贸易规则,包括小国,包括发展中国家,包括落后国家,怎样才是公平!不能只站在中国一个视角看待整个国际贸易!
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 楼主| 发表于 22-6-2025 04:48 PM | 显示全部楼层
ye3rush32 发表于 20-6-2025 12:24 PM
不是我“可以当作”有“夸张成分”,而是整个报告完全基于谎言和诬蔑。

你要来中国玩,来北京我带你转转 ...



不是我“可以当作”有“夸张成分”,而是整个报告完全基于谎言和诬蔑。


其实你只需要搜索一下网络,你随时可以找到一大堆中国企业拖欠工资,各种维权的新闻。

就算来到国外,
尼日尔:
尼日尔要求部分中国石油工人在月底前离境
巴西:
巴西检方起诉比亚迪侵犯劳工权利 涉嫌人口贩运 | 联合早报
现在的阿富汗:
塔利班当局终止与中企为期25年的石油开采合同 指未能按规投资 雇用阿富汗人


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 楼主| 发表于 22-6-2025 05:06 PM | 显示全部楼层
ye3rush32 发表于 20-6-2025 02:35 PM
以前中国的一个游戏论坛里的文章,有兴趣的话可以看下:
今天拿着presentation找导师修改,一边改一边跟 ...

这类的阴谋论,实在太多了。

在2007年,宋鸿兵出版的《货币战争》,当时本人发觉,后来的中文论坛和文章,全都是这个样。

其实很简单,很多里面的观点,其实经不起推敲。
本人就拿出最基本的:“美元霸权”就好了。
首先,有个国家,比如越南,中国,法国,阿拉伯等,不过是平日里,根据国家的通货膨胀的情形,和就业率,来决定升息降息的多寡,这样简单而已。
然后,一样的情形,来到美国,就变成什么收割外国云云。美国的升息降息,也是早1年前,半年前通知全世界的,慢慢的升,慢慢的降,还要怎样?

然后世界其他国家自己玩升息降息,对其美国和其他国家的经济破坏,完全就闭口不提了。

还有就是最出名的“石油美元",其实,大家要买卖石油,只能用美元吗?笑话!国际贸易同欧元,日元,英镑,人民币等等,来买卖石油,都没问题,只要买方和卖方双方同意,什么货币都没问题。所以,石油美元,其实不存在的。

为什么今天大家主要用美元来交易,只有一个原因:就是你自己的货币人家不相信

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 楼主| 发表于 22-6-2025 05:24 PM | 显示全部楼层
ye3rush32 发表于 20-6-2025 02:35 PM
放不下的在这里:
中国以这种方式活着一天,美国的全球体系都有解体的风险,联邦政府的财政收入已经岌岌 ...

其实,真正的对比,是到底以后是:

市场经济体之间的贸易
还是
加入非市场经济体?

中国的做法其实属于一个非市场经济体,跑到市场经济体的池塘里,在违反WTO的原则下占了大量的便宜。
WTO本身,还让各发达国家对中国各种让利,比如什么发达国家对发展中国家的让利,什么普惠制,最惠制等等。
连碳排放,也是发达国家对发展中国家的让利:发达国家如果为了发展工业而提高碳排放,那么发达国家必须向发展中国家支付一笔钱来compensate自己的碳排放。

所以,在中共天天一直在那里骂美国的是时候,请拿出一个国际规则,让所有的国家,包括发展中国家,对这套规则心服口服才是。
不然,就是中国为了对付美国,而首先把所有的国家都对付了一遍。
到时候,只会造成所有市场经济体一起排除中国的局面!


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发表于 22-6-2025 06:06 PM | 显示全部楼层
tuaceng 发表于 22-6-2025 01:05 PM
太阳能补贴的玩法如下:

有些事,你懂,我懂,共产党也懂。
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发表于 22-6-2025 09:09 PM | 显示全部楼层
tuaceng 发表于 22-6-2025 01:05 PM
太阳能补贴的玩法如下:


小朋友,你扯了好几天都没看懂中国太阳能产业补贴的内在逻辑!

你去看看中国新能源电动汽车吧,也是差不多的逻辑。

我现在已经意识到,马来西亚的华裔脱离政治核心太久,已经失去思考重大战略和经济议题的能力!
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发表于 22-6-2025 09:14 PM | 显示全部楼层
tuaceng 发表于 22-6-2025 05:24 PM
其实,真正的对比,是到底以后是:

市场经济体之间的贸易

你真好笑!


中国补贴自己国民使用太阳能,又不是补贴生产和出口,关其他国家屁事。

马来西亚也补贴国民汽油钱,你怎么不说?

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