哪个朝代最为衰弱，腐败？

空空大道

总的感觉，还是明朝的皇帝无能的多一些，都是不务正业。清朝的皇帝都是志高才疏。

tomorrowbamboo

如果按照老百姓生活水平算，最差的应该是唐朝。

618年，唐开国。
628年，全国统一.
628－755年，一百多年大治，四海升平，百姓安居乐业。

755－762年，安史之乱，百姓暴死，全国人口暴降七成。
762－907年，全国军阀割据，民不聊生，大量人口外逃。契丹就是这些外逃人口和鲜卑族宇文部混血而成的。

唐朝超过一半的时间，老百姓都是民不聊生的。

反观宋朝，基本上从兴到亡，民间都是比较富足的，民变事件很少。

明朝是到了万历后期，清朝是到太平天国，才变得民不聊生的，时间都不超过60年。

jinlee

每本史书都把每个朝代的后期写的腐败又荒淫，其实真的是这样吗？写史书的总是胜利者吧？会把敌人抹黑，再提高自己的身份是一定的吧？要说腐败，清朝把中国科技弄倒退，把满族以外的种族都奴性化，加上只会顾自己家族的慈禧把中国国际地位弄低，把中国弄得四分五裂的清朝才是腐败吧？

cyy14

宋朝吧。。。一個朝代在沒落的時候都是一樣的。。。
所以我覺得很多人拿朝代后期的沒落來做例子，不是很有說服力

江平

明朝最腐败，把大好江山让给满清狗！:@

invierno

为什么没人选元朝呢？那时候我们的祖先是第三及第四等人，生活过得很苦。

奇怪的是那么多人选宋朝，那时候中国是全世界最发达最先进的国家，百姓的生活都过得好。如果不是胡人一直侵略中国，宋朝可以算是一个天堂。

明朝其实也不应排第一。

ginola14

宋朝最糟糕
无能帝王
枉费了忠臣的努力

sunyat99

原帖由 谷人 于 2-10-2005 03:35 AM 发表


赞同！宋代是中国历史长河里承前启后的朝代，对中国甚至中华文明影响深远。我们不能只看表面因素(政治积弱、边事不振) ，继续以传统的观点来评价宋朝是最腐败的。以封建王朝的水平来说，宋朝统治者并非最腐败、无 ...

宋代可以说是中国历史上政治最清明的朝代！ 很少听到有什么皇帝滥杀大臣的事件发生。。尤其是宋哲宗后，基本上政治分成A， B派，也就是王安石派己保守派。。两党一直朝野交替着。。也不会因为争权失败而被抄家的。。宋代积弱，我想是一场悲剧。。。一开始， 幽州就被前朝给卖给辽国了，导致长城失去作用。。甘肃一带的产马地又不属于宋朝疆土，这导致宋朝战马不足以抗衡北方铁骑。。但是这也促使宋朝科技的发展。。尤其是军工业的发展有其神速。。。所以，研究历史千万别看表面罢了。。要细细品尝。。

银河之恋

最为衰弱腐败的是清朝。别太过相信清史，更不要相信电视剧的野史，一个少数蛮族
要统治上万的汉族总要透过一些手段，通过丑化前朝，神化清朝达到目的。

最为恶毒的就是强硬执行剃发易服，进行民族大屠杀，大兴文字狱，和短视与蒙昧
无知的闭门锁国政策，导致一个好好的中华文明不但没有进步，还倒退了整300年。

在清朝把中华文明倒退了300年的同时，西方借着文艺与工业革命，逐渐强盛，导致
300年后西方国家蹂躏和瓜分中国，种种令人惨不忍睹的‘壮举’。

Heinrich

原帖由 银河之恋 于 23-10-2008 08:24 PM 发表

通常我是从普世广义的角度来看待和研究。

http://cforum5.cari.com.my/viewt ... p;extra=&page=6

好一個普世廣義啊

banana9112002

明朝，皇室内争不断，最后苦了老百姓。

han87

明朝。因为在后期，实在是令人痛心。

natio

清朝是最烂最腐败的。 严禁科学研究，严禁枪火炮弹研究导致国家衰弱。还要用保大清不保中国的思想来治理国家，把国家弄得分崩离析。 还有强力的奴化人民。清朝过后才出现大臣向皇帝自称为奴才的。可见满清是中国历史上最无能最腐败的朝代。

Heinrich

清朝是最烂最腐败的。

是嗎？

严禁科学研究，

清代的科學科技發展延建立在前代的發展之上，仍然前進。

严禁枪火炮弹研究导致国家衰弱。

首先清代對於熱兵器仍然繼續使用。
此外，武器研發與國家的興盛並非必定呈現正相關。宋朝就是例子。

还要用保大清不保中国的思想来治理国家，把国家弄得分崩离析。

中國要到清末才有現代的國家概念。不要用現代的理念來套在過去的事情之上。

还有强力的奴化人民。清朝过后才出现大臣向皇帝自称为奴才的。

奴化與自稱奴才並不是相等的。如果說奴化，那麼每個朝代都有人口買賣與奴隸的出現，那麼你為何不提？

朱元璋因為《孟子》裡面有強調以民為重而君王次之的概念，而把《孟子》進行刪改。
從你的立場來看，那麼這個事情也可以看出在清代之前不但有人奴化，而且也有先保皇家利益，次而保國家利益的現象了。

可见满清是中国历史上最无能最腐败的朝代。

從我對你的說法的反駁之中，顯然不是。
此外，你之前的東西和無能腐敗之間似乎還缺少了很多證據。但是歷史最強調的就是證據。下一次請先做好功課喔~

natio

原帖由 Heinrich 于 22-2-2009 01:56 AM 发表

是嗎？

清代的科學科技發展延建立在前代的發展之上，仍然前進。


首先清代對於熱兵器仍然繼續使用。
此外，武器研發與國家的興盛並非必定呈現正相關。宋朝就是例子。


中國要到清末才有現代的國家概念 ...

看你的言论就知道你是满族遗老

JunJun04035

原帖由 natio 于 25-2-2009 04:46 PM 发表
看你的言论就知道你是满族遗老

看你的言论就知道你是前朝余宝～

Heinrich

原帖由 natio 于 25-2-2009 04:46 PM 发表
看你的言论就知道你是满族遗老

除了做這樣的攻擊之外，就沒有辦法對我的論點提出任何反駁嗎?
實在是令人失望啊。

回家好好用功，不要每次到了詞窮的時候就給人家扣帽子。沒有學問也就算了，不要連人品都沒有喔~

天朝汉民

这个投票的结果 显示满清篡改历史的成功

jin123

满清大量屠杀平民百姓，有骨气抵抗的百姓都被杀光了，剩下愿意做亡国奴和容忍剃发令或禁穿汉服的平民活了下来。

我个人觉得满清的统治大大地降低了人民的素质。满清所屠杀的人名都是住在城市或比较开放的城镇。我觉得住在城市的人民的素质相对会比住在偏僻落后地区的人民素质来得高。当住在城市的人民被杀得将近清光的时候，自然的住在乡下的平民会陆续搬去城市里住。

我个人觉得宋朝人民的素质是很高的。但是经过蒙古人的大量屠杀后，素质也稍微降低了一些。我个人觉得明朝人的素质不如宋朝的人高。依此类推，清朝人的素质就更低了。

清朝人的文化与学术比起宋明是比较低的。清朝在学术界里除了有＜红楼梦＞外，几乎没有什么出色的文学代表。在文化上也不见的很开放和文明。在科学上也是毫无建树。

这是本人的一些想法，不知你们认同吗？

Heinrich

原帖由 jin123 于 10-4-2009 04:15 PM 发表
满清大量屠杀平民百姓，有骨气抵抗的百姓都被杀光了，剩下愿意做亡国奴和容忍剃发令或禁穿汉服的平民活了下来。

我个人觉得满清的统治大大地降低了人民的素质。满清所屠杀的人名都是住在城市或比较开放的城镇。我 ...

清代真的都對學術加以摧殘嗎？很顯然的，答案並非如此。雖然清代初期對於學術有嚴格控管，但是卻也助長了一些學術發展。例如《四庫全書》的編撰目的雖然是為了檢察是否有不利於清代統治的政局，但是卻也幫助收集並梳理了許多古書。因此，整體而言清代學術是另一個高峰期。今日人們所閱讀的各種古籍大多經過清代學者們的整理，如果沒有他們，也許我們所看到的古書並不是今天這樣的了。

也許其他人會攻擊說這個是官方，與民間無關。但是看看民間，拒絕參與官方計畫的鴻儒也很多，他們這些隱逸山林者對於傳統學問的研究與推廣形成很大的推動力，他們的一些弟子或者同輩不但繼承了他們的事業，甚至也游走於官方與民間，促成兩者的興盛。其中黃宗義、萬斯年、萬斯大、張學誠等人都是其中很好的例子。

以上的大多是從初年到中期的現象，到了清代後期又有不同一番的情況。隨著西學的傳入，不但影響了以往的傳統學問，促發傳統學問的內容的擴大與演變，從譚嗣同康有為等人的學問著作等就可以看出端倪。譚嗣同的《仁學》一書除了有關傳統學問的思想之外，甚至還有一些西學的痕跡，例如其中就有提到了物理化學等事物。

另一方面，也有一些人走上西學的路子，例如嚴復、王國維等人。他們的學問也不可說是完全的西方，而應該說是介於中國與西方之間，從他們的文章之中就可以看出一二。這些人他們的影響非常大，他們許多人以及他們的弟子輩人物可說是造成民國初年學術界繁盛的功臣。

除了一些宋明理學的研究者之外，很少人會說清代學術沒有發展或者停滯。一些學者會認為清代學術過於貼近社會，沒有抽象性思維的發展，但是清代學術的發展就它獨特的歷史背景。許多學者面對異族統治以及後來的西方勢力而開始把眼光轉移到現實世界，因此所研究的事物並非只是單純的學術研究，而是具備了一定的現世關懷。而從清代後期到民國時期的學術發展，至今仍具有很大的影響力，我們今日所用的許多字眼和思維方式都和當時有些關係。因此，除了一些因為認為清代學術沒有抽象性思維的發展的人之外，剩下說清代沒有學術發展的人，我想，多半對於清代學術並沒有認識，大多是人云亦云之輩。

轉載自：
http://cforum4.cari.com.my/viewthread.php?tid=896414&extra=page%3D3&page=3
http://cforum2.cari.com.my/viewthread.php?tid=300231&extra=page%3D1&page=10

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拜託，多讀書之後才來玩。