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楼主: waja2000

第2批大马海军SGPV开始筹备建造了 ....

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发表于 31-7-2013 10:01 AM | 显示全部楼层
detectivebinbin 发表于 31-7-2013 09:50 AM
話說這6艘SGPV/LCS會沿用NGPV以州屬名字為艦艇命名嗎?NGPV已經用了6個州屬名字,分別是:KD Kedah(舷號17 ...

最后那三个命名想想就好
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发表于 31-7-2013 10:06 AM | 显示全部楼层
detectivebinbin 发表于 31-7-2013 09:50 AM
話說這6艘SGPV/LCS會沿用NGPV以州屬名字為艦艇命名嗎?NGPV已經用了6個州屬名字,分別是:KD Kedah(舷號17 ...

我建议用城市的名字,如:putrajaya, cyberjaya, ...   
gotong jaya就算了
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发表于 31-7-2013 12:59 PM | 显示全部楼层
cyberjaye 发表于 31-7-2013 10:06 AM
我建议用城市的名字,如:putrajaya, cyberjaya, ...   
gotong jaya就算 ...

以各州首府或大城市為SGPV/LCS及後續艦命名也是可以考慮的,例如:KD Kangar、KD Alor Setar、KD Georgetown、KD Ipoh等等,選擇會比NGPV所用的州名(13個)多。但這就形成了滿載排水量1650噸的NGPV以『州名』命名,而滿載排水量達3000噸的SGPV/LCS反而以較低一階的『首府/城市名』命名,如此就有點不連貫兼『沒大沒小』~
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发表于 31-7-2013 01:40 PM | 显示全部楼层
steven268h 发表于 29-7-2013 09:44 PM
探测雷达和照射雷达是不一样的,武器的制导是需要照射雷达多于探测雷达。若是要混搭,如印度,泰国,印尼 ...

简单的说:
1)Thales SMART-S MK2和Herakles拥有探测和照射功能。
2)Mica(active)和Aster(INS+active)不需要目标照射,而ESSM(semi active)需要目标照射。
3)因为系统整合和兼容问题,所以有不同的雷达配武器组合。
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发表于 31-7-2013 01:42 PM | 显示全部楼层
detectivebinbin 发表于 29-7-2013 10:13 PM
Herackles是採用相位陣列技術的單面被動(無源)旋轉式多功能雷達,能提供探測和照明功能。但由於只有一面 ...

不一定。雷达设计需考虑到成本,空间,重量和耗电量等。基于设计的限制,多面固定式雷达虽然覆盖四方,但个别阵列较小,性能和探测距离比不上旋转式较大的雷达阵列。所以4面固定式的Thales Apar塔配旋转式的SMART-L,取长补短。


Apar:


SMART-L:




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发表于 31-7-2013 02:27 PM | 显示全部楼层
Felipawn 发表于 31-7-2013 01:42 PM
不一定。雷达设计需考虑到成本,空间,重量和耗电量等。基于设计的限制,多面固定式雷达虽然覆盖四方,但 ...

APAR+SMART-L的情況是APAR採用波長較短較精確但使用距離較短的X波段(I/J波段),能為末端半主動雷達導引飛彈(如標準2、ESSM)提供照明功能。但由於對空最大有效偵測距離僅約150公里,因此艦艇需另裝一部SMART-L遠程電子掃描對空搜索雷達為艦艇提供早期預警。同樣是4面固定式天線的美製AN/SPY-1由於採用波長較長偵測距離較遠的S波段(E/F波段),因此艦艇不需另裝遠程對空搜索雷達,但由於S波段的精確度較差,無法為半主動雷達導引飛彈提供終端照明,因此艦艇需另裝照明雷達。

至於SGPV/LCS預定裝置的SMART-S Mk2應該不具備照明功能,因此正如你所說若配備終端主動雷達導引的VL Mica或Aster 15就不需另外裝置照明雷達,若配備ESSM則需另外裝置照明雷達了。
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发表于 31-7-2013 04:46 PM | 显示全部楼层
Felipawn 发表于 31-7-2013 01:40 PM
简单的说:
1)Thales SMART-S MK2和Herakles拥有探测和照射功能。
2)Mica(active)和Aster(INS+active ...

只要是旋转式的雷达都拥有盲点的,对于要供探测+照射同时作用的话,理论上行的通,但是实际上比较难。因为雷达照射的时候,雷达会将波束给缩小以便提供更精准的方向,而且顶盘雷达还要旋转的话,以秒计算的导弹来说,还是有盲点在。那样的话,俄罗斯的武器理论就充分的说明了这点-个别武器系统都需要有自己的后备照射雷达/仪器存在,以便失去了雷达后还能提供持续的作战能力。
本帖最后由 steven268h 于 31-7-2013 04:47 PM 编辑

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 楼主| 发表于 31-7-2013 04:46 PM | 显示全部楼层
detectivebinbin 发表于 31-7-2013 02:27 PM
APAR+SMART-L的情況是APAR採用波長較短較精確但使用距離較短的X波段(I/J波段),能為末端半主動雷達導引 ...

大马Gowind不是加装了Rheinmetall公司的2部TMX/EO Mk2射控雷達以及1部TMEO Mk2光電射控儀。
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发表于 31-7-2013 04:55 PM | 显示全部楼层
detectivebinbin 发表于 31-7-2013 02:27 PM
APAR+SMART-L的情況是APAR採用波長較短較精確但使用距離較短的X波段(I/J波段),能為末端半主動雷達導引 ...

例子1:
你把旋转式的单面阵列雷达改成固定式的4面阵列雷达。你需要多3面同样的阵列。雷达的成本,占用空间,重量和耗电量也随着倍增。

例子2:
你把一个2x2m的旋转式的单面阵列雷达分成4面1x1m的固定式阵列雷达。雷达的总成本,占用空间,重量和耗电量差不多一样,但个别阵列的性能和探测距离倍减了。

同样的距离,X-band确实比S-band需要更多能量传播,但雷达探测距离是由雷达性能决定的,不是雷达的波长。一个高性能X band雷达的探测距离可以远过性能较低的S-band雷达。如超大的Sea-based X-band radar(SBX),探测距离也超远。


SGPV-LCS的TMX/EO Mk2可为ESSM照射目标。之前省略掉了。
本帖最后由 Felipawn 于 31-7-2013 08:26 PM 编辑

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发表于 31-7-2013 05:14 PM | 显示全部楼层
detectivebinbin 发表于 31-7-2013 02:27 PM
APAR+SMART-L的情況是APAR採用波長較短較精確但使用距離較短的X波段(I/J波段),能為末端半主動雷達導引 ...

之前你还贴照片:


其实模型的火控雷达应该不是Rheinmetall的TMX/EO Mk2,较像Thales的Sting EO MK2:


本帖最后由 Felipawn 于 31-7-2013 05:15 PM 编辑

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发表于 31-7-2013 06:41 PM | 显示全部楼层
Felipawn 发表于 31-7-2013 04:55 PM
例子1:
你把旋转式的单面阵列雷达改成固定式的4面阵列雷达。你需要多3面同样的阵列。雷达的成本,占用空 ...

你不可以拿这个怪物来比较啦,他的耗电量若是放在密西西比级战舰都不够用呢。若是这样比的话,可以将地基雷达铺路爪雷达之类的搬出来一并谈了罗....
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发表于 31-7-2013 07:06 PM | 显示全部楼层
steven268h 发表于 31-7-2013 04:46 PM
只要是旋转式的雷达都拥有盲点的,对于要供探测+照射同时作用的话,理论上行的通,但是实际上比较难。因为 ...

所以旋转式的Herakles配上不需要目标照射的Aster就没有照射盲点和间断问题。而且Herakles是每秒转一圈(60rpm),比起Smart-s mk2快多了。
如果使用需要目标照射的essm和sm-2,雷达就用多面固定式的Apar。这样就没有照射盲点和间断问题了。
如果使用旋转式的Smart-s mk2又用需要目标照射的essm,那就另装照射雷达咯。

Thales Herakles多功能雷达的设计概念是整艘战舰只需它一个雷达,而且采用高冗余设计(high redundancy architecture),如果某重要功能失效了,备份系统能让雷达持续操作,大大提高雷达的可靠性。
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发表于 31-7-2013 07:14 PM | 显示全部楼层
steven268h 发表于 31-7-2013 06:41 PM
你不可以拿这个怪物来比较啦,他的耗电量若是放在密西西比级战舰都不够用呢。若是这样比的话,可以将地基 ...

这只是个夸张的例子。重点是雷达探测距离是由雷达性能决定,而不是雷达的波长。高性能和耗电量高的雷达就有足够能量让X-band波传播到很远。
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发表于 31-7-2013 07:19 PM | 显示全部楼层
Felipawn 发表于 31-7-2013 07:06 PM
所以旋转式的Herakles配上不需要目标照射的Aster就没有照射盲点和间断问题。而且Herakles是每秒转一圈(6 ...

不需要么? 那么目标瞄定靠什么去做?若你说空战的话我懂,资料可在导弹弹射前先传送去给导弹后,可以射后不理,因为导弹自行锁定了敌机特征或红外锁定。战舰也能么?
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发表于 31-7-2013 07:32 PM | 显示全部楼层
steven268h 发表于 31-7-2013 07:19 PM
不需要么? 那么目标瞄定靠什么去做?若你说空战的话我懂,资料可在导弹弹射前先传送去给导弹后,可以射 ...

因为Aster也是射后不理导弹,导弹制导属active homing(其实是INS + terminal active radar homing)。而essm和sm-2是需要目标照射(target illumination)的semi-active homing导弹。



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发表于 31-7-2013 07:54 PM | 显示全部楼层
Felipawn 发表于 31-7-2013 05:14 PM
之前你还贴照片:

@waja2000

對!沒忘記那Rheinmetall公司的2部TMX/EO Mk2射控雷達以及1部TMEO Mk2光電射控儀~只是我一直都以為這兩樣寶貝是接手SMART-S Mk2搜索雷達提供的目標,提供持續精確的追踪,為Bofors SAK-57 Mk3快炮射擊之用~TMX/EO Mk2射控雷達應該不具備為ESSM提供上鏈功能,對嗎?
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发表于 31-7-2013 08:13 PM | 显示全部楼层
Felipawn 发表于 31-7-2013 07:32 PM
因为Aster也是射后不理导弹,导弹制导属active homing(其实是INS + terminal active radar homing)。而 ...

我的意思是指,导弹弹射前,由什么去锁定敌机后,将资料传送给导弹到弹射后,才能射后不理啊....
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发表于 31-7-2013 09:26 PM | 显示全部楼层
detectivebinbin 发表于 31-7-2013 07:54 PM
@waja2000

對!沒忘記那Rheinmetall公司的2部TMX/EO Mk2射控雷達以及1部TMEO Mk2光電射控儀~只是我一 ...

不清楚,可能是由Smart-s mk2为ESSM提供上链功能。

参考Ceafar和Ceamount:
CEA’s phased array technologies provide modular and scalable phased array products suitable for use in the maritime and land environments. The CEAFAR Active Phased Array Radar provides a multi function Digital Beam Forming (DBF) radar capability able to perform 3D volume search, surface search, fire control support, target classification in demanding, cluttered and jamming environments.
The CEAMOUNT Active Phased Array Illuminator performs target illumination and missile uplink for multiple simultaneous semi-active homing missiles. The CEAMOUNT Active Phased Array Radar Illuminator can be configured as a mechanically trained face or a fixed multi-face solution. The flexibility provides support for existing system upgrades and new applications. Other phased array developments are included in the Research and Development section.

参考Herakles:
Herakles is a rotating 3D multifunction radar in the E/F-band (S-band) that is designed to be the combined surveillance and fire control radar on board of major naval platforms. It concurrently performs all functions involved in the establishment of air and surface pictures. Herakles performs target detection and tracking, target classification, weapon assignment and deployment and missile uplink guidance.
Herakles is optimised to detect and track multiple SSM, ARM, diving missiles, fighters and helicopters in littoral environments. The system has an exceptionally high reliability and operational availability, thanks to its all solid-state and high-redundancy architecture. Heraklas is certified to control the 'fire-and-forget' Aster 15 and Aster 30 missiles.

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发表于 31-7-2013 09:34 PM | 显示全部楼层
Felipawn 发表于 31-7-2013 09:26 PM
不清楚,可能是由Smart-s mk2为ESSM提供上链功能。

参考Ceafar和Ceamount:

應該是了……


SMART-S Mk2, Thales’s latest 3D multibeam radar, operates in S-band and is optimised for medium-to-long-range surveillance and target designation in littoral environments.

The latter consisting of a mix of sea, land, islands, coastal rains and thunderstorms and a multiple of radar targets including small surface targets, helicopters and anti-ship missiles. Furthermore, SMART-S Mk2 is designed to match the full performance of surface to air missiles (SAM), such as the Evolved Sea Sparrow Missile (ESSM).

SMART-S Mk2 is extremely suitable as the main air and surface surveillance radar in a one radar concept for light frigates, corvettes and ships such as Landing Platform Docks (LPD). With its 2 main modes, 250-km range, special helicopter mode, surface fire channels, easy installation, high reliability and easy maintainability, SMART-S Mk2 is again a step forward in Thales’s radar development.

SMART-S Mk2 is very succesful. Only six years after its introduction, an impressive 30 systems were sold to navies all over the world. They will be installed on new ships as well as on older vessels that are being modernized.

http://www.thalesgroup.com/smart-s/


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发表于 31-7-2013 09:35 PM | 显示全部楼层
steven268h 发表于 31-7-2013 08:13 PM
我的意思是指,导弹弹射前,由什么去锁定敌机后,将资料传送给导弹到弹射后,才能射后不理啊....

由Herakles将资料传送给导弹后发射,飞行末端采用导弹内置主动雷达锁定目标。
本帖最后由 Felipawn 于 31-7-2013 09:36 PM 编辑

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