以前的人是“养儿防老”，现在的人是“养儿烦到老”。

浴血天使

slyven85 发表于 5-9-2012 02:46 PM
看来，你没跟上90后，00后的思想，然后去预测下10后，20后的孩子的思想。。
你很明显还停留在我婆婆年代 ...

所以孩子从小的教育很重要~

那些什么90后，00后的孩子，肆无忌惮的搜刮父母的【精力】，自我中心，买车买房买宠物都要好的，要父母负担，因为【谁叫你把我生下来】，【你是我的父母，你就有责任给予一切我想要的】，这些都是父母从小种下的祸根。

当然，不是所有90或00的小朋友都这样，我就看过很上进，很能体谅父母，很有冲劲的一群，在深入的了解之后，发现因为这些孩子的父母采用【独立自主】的教育方式，跟那些【喂养式】的孩子比较起来，他们虽是少数，可却很强大。

让孩子独立自主并不代表抱着老一辈的养育方式，供吃住就行，还要在教育上花心思。

浴血天使

我是野人，我是兽类，所以学不来现在的文明，我只会教孩子如何钓鱼，猎捕，不会一味地钓鱼给他吃。

放眼10，20年以后，就看看我的孩子是否会感激我给予的教育方式，还是现代文明【喂养式】的孩子会感激父母。

就如同现今的我，非常感激我母亲过去给予我的严厉教育，让我能一离开校园就能自食其力到现今。

再跟你说个故事，我一位家境十分富有的朋友，年少时常向我埋怨为什么他老豆那么有钱，有能力让他到加拿大留学，却不愿意支付其它额外的花费。若只是【想要】，而不是【需要】的东西，他老豆会叫他自己去打工，电脑没坏，想要换电脑？可以，自己去打工呗，想要绑牙？可以，自己去打工。想要拉风的轿车？可以，自己去打工。他老豆说：“我只负责供你所需，不负责供你所求，想要什么就自己去争取。”

当年他埋怨的，现今是他所感激的，现在他常说，还好有他爸强迫他独立，啊不然他跟时下的富二代一样，只会败家。

slyven85

浴血天使 发表于 12-9-2012 05:35 AM
数据不会骗人？这是我看过最好笑的说词。

马来西亚的数据也显示罪案降低，数据也显示爱戴纳吉的比率很 ...

第一，不要在这里讨论政治。。你直接用了某个大人物的名。。
第二，数据当然是拿来参考。。反映出多数人的心声和趋势。。

slyven85

浴血天使 发表于 12-9-2012 05:46 AM
所以孩子从小的教育很重要~

那些什么90后，00后的孩子，肆无忌惮的搜刮父母的【精力】，自我中心，买车 ...

如果你觉得90后，00后的孩子是在肆无忌惮的搜刮父母的【精力】。。那么00， 10 后不是更糟？

这也是告诉大家，那些要生孩子的，应该做心理准备，你的精力会被孩子无忌惮的搜刮。。所以要生不生，还是要思考。。这就是我开这个贴的目的。。

你说得 - 少数帮助父母的，就是我这种。。因为只有我这种才会觉得做父母的辛苦。。。
也因为- 未来的可能不如我们这一代 - 所以这个帖显然更有意义。。 让更多考虑 - 以前的人 （父母）那代，养儿会防老，（因为我们这代孝顺），我们看到父母的牺牲，但是，这一代要生的，是否真的能接受未来的挑战，就如你所得。。他们看不到我们这代的牺牲，思想不一样，会肆无忌惮的搜刮我们的【精力】。。

显然，你是在同意。。现在的人是“养儿烦到老”。

浴血天使

slyven85 发表于 12-9-2012 09:09 AM
如果你觉得90后，00后的孩子是在肆无忌惮的搜刮父母的【精力】。。那么00， 10 后不是更糟？

这也是告 ...

从来没有否决养儿烦到老，这是我外婆从小告诉我的。

只是在烦恼的同时，你是如何教育孩子？是如何帮助他们面对困难？

浴血天使

slyven85 发表于 12-9-2012 08:55 AM
第一，不要在这里讨论政治。。你直接用了某个大人物的名。。
第二，数据当然是拿来参考。。 ...

哈哈，对不起~~

slyven85

浴血天使 发表于 12-9-2012 06:03 AM
我是野人，我是兽类，所以学不来现在的文明，我只会教孩子如何钓鱼，猎捕，不会一味地钓鱼给他吃。

放眼 ...

我们这一代的，父母多数不是很有教育或富有，所以我们不孝，是我们的错。。（我有提过），你不能将上一个时代的人和下一个时代的人一同对待。。
1。父母生了你，你不养育他们，是不孝，就是你的错。。
2。你自己不对自己养老计划负责，就是你的错。。
3。你不对自己养老负责，希望养儿防老，让孩子养你，或想孩子不养你，再说是他们不孝，也是你的错。。

在这里没有提及到我们在埋怨自己的父母。。请你不要想太远了。。

这里讨论的是，以前养育孩子的，真的能期望孩子养育他们到老去。。
你觉得现代的人，把孩子养育那么大？你还能期待孩子养育回你吗？还是你觉得你不但还要为自己的将来打算，不能像我们上一代那样，期待我们下一代会养育我们，而且还要为他们永远的操心？

谢谢。。

slyven85

浴血天使 发表于 12-9-2012 09:17 AM
从来没有否决养儿烦到老，这是我外婆从小告诉我的。

只是在烦恼的同时，你是如何教育孩子？是如何帮助 ...

我回答很多次，请爬帖。。。

浴血天使

slyven85 发表于 12-9-2012 09:22 AM
我回答很多次，请爬帖。。。

有爬帖，只是觉得你一直在那边打转。

单单你的这三点就没办法继续讨论了，不是么？

我们这一代的，父母多数不是很有教育或富有，所以我们不孝，是我们的错。。（我有提过），你不能将上一个时代的人和下一个时代的人一同对待。。
1。父母生了你，你不养育他们，是不孝，就是你的错。。
2。你自己不对自己养老计划负责，就是你的错。。
3。你不对自己养老负责，希望养儿防老，让孩子养你，或想孩子不养你，再说是他们不孝，也是你的错。。

我只能说，孩子的心态，孩子的品行，孩子的毅力，孩子的一切一切就看为人父母如何从小教育。

在这里没有提及到我们在埋怨自己的父母。。请你不要想太远了。。

当然我没说我们在埋怨自己的父母，是你有个回帖说孩子会埋怨父母，所以我把朋友的情况举例出来。

看来，你没跟上90后，00后的思想，然后去预测下10后，20后的孩子的思想。。
你很明显还停留在我婆婆年代的思想。。因为你说的话，和他一样，我婆婆说过，不把孩子饿死就是做尽责任了。。能不能供上学，看孩子自己的本事。。（哈哈）。。

可是，你想过10后，20后的孩子，他们的思想未必想到那么简单，他们会把这样，那样。。当作父母的责任。。如果，你和90后的孩子，都沟通不来，那么你和你孩子的话题，会更遥远。。

所以我说，放眼10,20年后，看看我的教育方式会让孩子感激，还是埋怨。

slyven85

浴血天使 发表于 12-9-2012 09:31 AM
有爬帖，只是觉得你一直在那边打转。

单单你的这三点就没办法继续讨论了，不是么？

因为我那三点正正说明了我的主题 - 以前的人是“养儿防老”，现在的人是“养儿烦到老”。
如果你认同，麻烦你投yes。。
谢谢。。。

如果我在这里说生孩是对/错。。都会显出我短见。。
但是那三个点绝对是多数人认同。。也就是只有不负责任的父母才不认同。。以前的人是“养儿防老”，现在的人是“养儿烦到老”。 有说到（请爬帖）。。
换句话说多数人应该是认同。。以前的人是“养儿防老”，现在的人是“养儿烦到老”。 请投一票。。

如果这样。。也带来了一个结果。。很多人都是身痒。。。就如
明知道赌不好，还赌。。
明知道吸烟不好，还吸。。
明知道灌酒不好，还灌。。
也明知道，生小孩一定很烦，还想生？

slyven85

浴血天使 发表于 12-9-2012 09:31 AM
有爬帖，只是觉得你一直在那边打转。

单单你的这三点就没办法继续讨论了，不是么？

上级没讨论埋怨父母，是我对那个40多岁还想生的说。。
年级差太远。。会有很多沟通问题。。他也不能一味抱着。。上一代的教育方式。。养育下一代。。

浴血天使

slyven85 发表于 12-9-2012 09:56 AM
因为我那三点正正说明了我的主题 - 以前的人是“养儿防老”，现在的人是“养儿烦到老”。
如果你认同， ...

其实我不晓得你开这个帖子的意义何在，我再说一次，养儿烦到老不仅存于现代，从古时候到现在都是如此。

至于养儿防老，很多老人家甚至现在很多年轻父母都会保持的想法，至于一小部分不认为养儿防老，是因为他们知道/有能力在养育孩子的同时，为自己的往后铺路。

会烦恼不因为什么，只因为爱他们，所以会忧心他们的生活。

个人认为对于这种毫无意义，自我中心的讨论，我没什么兴趣投票。

就正如探讨生活那么多烦恼，为什么还要活着一样那么毫无意义。

fishsup

我还没结婚时，也没有想过要孩子。 现在有2个女儿，大的3岁小的1岁半.

在这个养育的过程中， 我学会爱，负责任， 包容， 忍耐（这个很重要），打扫， 煮饭，医药常识，保健常识，各种照顾孩子的技术。 也深深体会到父母的恩情， 开始会以父母的角度去回顾以前父母的行为。

养育的过程，我只能说是一个很特别的生命过程， 生理上很劳累，但是心理上满足的果实是很难比喻的， 孩子是一张白纸， 你是她的宇宙与一起，你的喜怒哀乐都联系着她的世界，她的一切也牵动着母亲的心，可以很痛，也可以很甜。

有了她们， 我得成熟，得长大， 更有智慧， 更有品德， 她们让我成长， 也让我看到一个更远的地方，而不是只只顾着眼前的种种。

我承认， 照顾孩子很累，而且真的是烦到老， 但一切都是值得的。

当猫爱上狗

slyven85 发表于 12-9-2012 10:02 AM
上级没讨论埋怨父母，是我对那个40多岁还想生的说。。
年级差太远。。会有很多沟通问题。。他也不能一味 ...

10，20后的一代不会像你所想的那样发展的。以前的人穷，到了六十年代的人生活比较好一点就开始宠孩子，结果很多90，10后的孩子都很依赖父母。到了我们这一代，我们又看到了被宠坏的孩子结果领悟到那些教育是行不通的所以这个年代的人又开始改变了教育孩子的方式。时代是会变的，人的思想是会变的，你所想象的不一定会发生。至于沟通什么的，我母亲39岁生我，都不见得有问题。其实那些顾虑全都是你自己想象出来的，我不能说不可能发生但是肯定可以说可能不会发生。楼主你那么害怕犯错那你现在要不要就把生命结束掉？那你以后都不可能犯错了。还有你可能误会了，我还有几年才到四十，我身边的朋友大多数都是现在才生第一胎。至于教育方式，每个人都有自己的方式，成功与失败都是自己受，你不须要在一边穷担心。犯错没什么大不了，只要承担得起后果。

浮萍

slyven85 发表于 5-9-2012 04:38 PM
没有。
不生，就可以免了一些的错。。　

不生，意外还是会发生的，为了确保你零风险，你应该做个结扎手术。

騷夫人

slyven85 发表于 12-9-2012 12:05 AM
有人问过。。大家都是讨论。。千百年来大家没认真讨论的问题。。经过讨论，再启发。。再讨论，再启发。。 ...

你所說的太空泛了，怎樣的風險評估？第一個和第二個孩子的風險評估會一樣嗎？
金錢方面，每個人都會面對錢的問題。如果我評估我養大一個孩子需要RM1M，那我是不是一定要在銀行存夠1M才能生？？
經營？？？生孩子是execute 公司的project嗎? plan A不行再來plan B???

沒錯，有所準備是好的，可是橋枉過正就走火入魔了！

養兒煩到老不是現代人才有的覺悟，從古到今就有了，不代表贊同這個論點就等於贊同不生孩子比較好。
這思想邏輯會不會太直線了一些？

小菁蜓

slyven85 发表于 11-9-2012 10:54 PM
对，你又说到重点。。每个不一样。。
如果，你公司有项投资，有不同的风险。。你不是应该为每个风险做好 ...

你想得好远。Risk management是教你怎么handle risk，而不是完全不take risk。
事实上，很多成功的人都是敢敢hoot，才能成功。
连买一粒橙都要考虑吃了会不会泻肚子，会不会有点难做人？
养儿烦到老是从古至今都是，而不是现在才有的现象。
你把“养儿烦到老”这个statement跟金钱挂钩是我所不同意的。
以前的人没有能力买屋买车给小孩，不代表他们不疼小孩，不烦小孩的事。
养儿一百岁长忧九十九，“忧”的定义很广的，你所谈的“物质”只是其中一小部分。
父母生子女是一个人生的循环。重点不是孩子长大后拥有多少物质，而是人与人之间的感情，相处的过程。
想要体验的人就会生，不想体验的人就不要生。只把重点放在结果是没有多大意义的，全部人的终点除了死，不会有别的。

slyven85

当猫爱上狗 发表于 12-9-2012 10:37 AM
10，20后的一代不会像你所想的那样发展的。以前的人穷，到了六十年代的人生活比较好一点就开始宠孩子 ...

犯小错没什么大不了。。一两年就能忘记。。
犯大错，要承担一辈子的啊。。

slyven85

小菁蜓 发表于 12-9-2012 05:10 PM
你想得好远。Risk management是教你怎么handle risk，而不是完全不take risk。
事实上，很多成功的人都是 ...

所以说，你也是同意。。养儿烦到老， 同意。。就可以。。。。

slyven85

浴血天使 发表于 12-9-2012 10:12 AM
其实我不晓得你开这个帖子的意义何在，我再说一次，养儿烦到老不仅存于现代，从古时候到现在都是如此。
...

你承认养儿烦到老就可以。。这个话题主要就是讨论 - 养儿真的烦到老