王菲復出風光不再？遭唱衰賠錢貨 為了老公復出 票房不到四分之一

千·寻

王菲就是这样，你说她是个香港歌手，她身上还有很多内地人的秉性，可是你把她当成内地人看，她又摆脱了内地人身上的土气和落后，于是，她像一片云，忽远又忽近；她又像风景，装饰了别人的梦。一来二去，她把两边的文化慢慢组合在她自己的身上。所以，她有时候看上去既不香港，也不北京。但是，这还不够，这两个地方都有让王菲不满意的。北京的土，香港的俗有时候是很难让王菲回避的，这也是她心里最忌讳的，可是她又离不开这些。于是，她放眼世界，移花接木，师夷长技以制内。这一招果然灵光，是她摆脱土气与俗气的一着绝妙好棋，仅此一招，就让她出类拔萃了。

对内地人来说，这一招一下就超过了港台明星，在内地人眼里，王菲是真正的时髦；在香港人眼里，王菲的土腥味儿没有了。
　　
那么，这是什么招数呢？其实很简单，Bjork的外形，Bjork像一个鬼怪精灵，让人过目不忘，她的一招一式，绝对酷，所以王菲在造型上把自己弄得很Bjork。演唱上，王菲有很出色的嗓音，她把爱尔兰人唱民歌的方式学了过来（其实在她看来只需知道一个小红莓就行了），但是这种爱尔兰民歌的演唱方式会让人觉得她仅仅是模仿他人，有时是在《重庆森林》里翻唱的那首歌，所以，王菲不能背上这个恶名，凭她的条件，她还可以模仿一个人，两者结合在一起，别人就说不出什么了，于是她选择了香港、内地人都陌生的Cocteau Twins的主唱伊丽莎白·弗雷泽。仅仅是一种简单的拼贴，但你一定要拼贴的巧妙，结果就事半功倍。于是，王靖文就变回了王菲。

是的，在我们放眼世界的时候，我们首先学会的最低级的做法就是把人家的东西拿过来，贴在自己的身上，不管是经济模式，创作手段还是生活方式，都是这样。王菲不是一个会创作的人，她无法在音乐上控制自己，但是她可以根据自己的条件先把自己给改装了，并且，她成功了。
　　
王菲在这一点是很聪明的，但这种聪明恰恰是她看到了京港两地间的差异，如果看不到，她永远不会想到去拼贴自己。所以，在这个乌七八糟的歌坛上，你看到的都是一些智商趋于零的人，他们在拼命模仿着一些人，但是永远跟在别人后拾人牙慧，永远没有自己。只有王菲，她知道自己需要什么，她会借尸还魂，她的高明之处在于把别人的东西符号化在自己身上，她把自己给了这个时代，这个时代把王菲给了你。而更可怕的是，她的所作所为正好适应了今天这个时代——重要的是形式而不是内容。当所有的文化都变成“形式华丽，实质空洞”的时候，王菲不做这个时代的形象代人，还有谁合适呢？

我知道，那些喜欢王菲的歌迷们，对我这一番言论是不齿的，什么时代造就什么明星，也会造就什么样的受众，受众的平均智商跟明星的平均智商成正比例的，这就是逻辑。我必须肯定的是，王菲是邓丽君之后最好的歌星，但是她没有邓丽君时代最好的听众。

才发现，有菲迷的狂热和玉米有的一比，王菲模仿BJORK都能否认，也真服了这些个所谓的迷了。

邓丽君- 学习收获：演唱气息、柔情
the cranberries-学习收获：咽音发声
bjork-学习收获：诡秘、实验性、化妆
Cocteau Twins-学习收获：唱腔、音效、创作
toni amos-学习收获：唱腔、搞怪变术、翻唱


任何人都是在模仿中成长的，但都没有王菲的模仿那么地令人无话可说。
难道这也能说是“他的个人风格"?





**他们是王菲迷，他给了王菲在时间上的改变评论，全面而中肯。不想看的人请skip。想看全文自己去找。
无风不起浪，这次的演唱会多风多雨说明了什么？
执迷不悟只能听，但不能盲从。

Wisher

我買的第一張正版中文專輯是王菲的..
但如果現在叫我再買她的專輯或看演唱會, 就免了...

fayelife2007

这里没有人否认王菲以前有抄袭别人的造型。
这个谁都懂，第一唱腔在初期是模仿The Cranberries, 造型时模仿Bjork..那是在90年代。
那段时期，她受访时有说明，很多事情包括歌曲都是被逼的。
唱片公司给她自由弄专辑，就有了一张浮躁专辑。口碑好，可是卖得不好，走另类风。
过后，唱片公司就规定一张专辑里要有几首商业歌曲，例如红豆那些。

没有人说她比邓丽君好。

王菲在日本有名气并不是由唱歌起的。那时是靠一部电影名叫"重庆森林“，让日本人认识他和梁朝伟。然后日本唱片公司从新以高音质推出很多王菲的旧专辑都赢得了口碑。

在一1998年EMI唱片公司正式以公开方式同步推出唱游专辑然后陆续在日本开演唱会。

fayelife2007

老实说句，我个人喜欢王菲是因为歌曲，而我只是去过王菲的演唱会。
我喜欢那些没有嘉宾（搞不懂为何演唱会一定要有嘉宾）
没有做作的安歌，
很少说话以音乐为主的演唱会。

还有就是我不喜欢：我愿意，梦中人等等那些王菲的hit songs.
我喜欢的是王菲的另类歌曲，“不留”， “我爱你”，“想象”，“堕落”， 寒武纪等等。
最近的“传奇”虽然很hit, 可是我个人还是比较喜欢原唱。

春秋

活该。。。

千·寻

自己去爬娱乐版王菲全部的帖子。
好像还有很多人认为这是王菲的独特风格。
她的唱功，风格，外形必须在别人的倒影下继续延烧。
不然。。
自己想象。

fayelife2007

回复 106# 千·寻

如果是说现在的话，我个人是觉得她已经没有活在别人的影子里了。

论造型：有人帮她打理。上次春晚被批评的发型其实今年Chanel 模特儿走秀的发型。我个人认为这个是潮流，不是模仿。
论歌唱：就算现在唱旧歌和以前非常不一样了。所以很多人都说王菲的歌艺不如以前了（如果一直有逛论坛，应该会知道很多菲迷都那么  说）

自从1997年起的王菲，虽然我觉得她的歌曲路线依然还是有些另类，可是我已经找不到Cocteau Twins 和The Cranberries 的感觉了。

我个人看法。如果是说以前模仿我赞同，如果是说现在的话我不觉得咯！！

我是一个不能100%接受商业歌曲和100%另类歌曲，我喜欢商业和另类边缘的歌曲。在华人乐坛里，我找不到第二个。虽然间中还是会听一些名气不是很大，可是歌曲很棒不hit的歌。在我的身边有很多人说过他们比较喜欢王菲以前的歌曲，我心里想摆脱，我超讨厌那些，如果王菲是以商业为主的话，我不觉得我会听她的歌曲直到现在。

P/S: The Cranberries 也是我喜欢的乐队。我第一张洋人唱片就是The Cranberries。。是因为Zombie 这首歌认识她，然后才知道梦中人是翻唱他们的。

ben小喇叭

这个贴会没完没了？版主要出面了吗？

fund_19

回复 101# 千·寻


你这篇文字表面上看起来还算做了些功课。但理不理解王菲又是另一回事情。

先说俗不俗气吧，很多人都喜欢为王菲冠上脱俗，不食人间烟火等词汇，无非是因为她的声音。但自己从来不觉得自己脱俗。在一次访问，主持人问她，你觉得俗气是什么，你觉得自己俗气吗？结果王菲回答，我是个俗人，既然是俗人，就免不了俗。王菲之所以让我觉得脱俗。并不是她那超前卫的造型或者什么，而是她可以很坦然面对任何问题，而且答得很中肯，不像有些人会遮遮掩掩，把话修饰得天花乱坠。还有一次，98年演唱会的时候，记者问她这次开演唱会是为了赚钱吗？王菲还不避忌地说，我需要生活需要养家，我当然需要赚钱。她那份坦然，那份不修饰，才是真正让我觉得她脱俗，让我非常喜欢她。

接着你说王菲把自己扮成bjork好让自己造型前卫。很多记者问过王菲了，你知道王菲怎么回答吗？‘造型这东西早在94年我就不再感兴趣，都是造型师zing在负责。’记者再问，自己有给与意见吗？王菲很简单地说了两个字：没有。而稍微懂zing的人都知道，他很喜欢bjork。所以如果说怪王菲模仿bjork,你应该怪罪zing。而对我而言，我其实并不很喜欢zing为王菲做造型，我比较喜欢王菲什么都不化，素容的王菲就已经很足够了。

王菲的确是靠模仿起家的。她自己也说了，她只要听到好的音乐，她就会受影响。但是为何王菲会成为王菲？因为她吸收了消化成为适合自己的东西，有多少人可以做到？从声音演绎的能力到消化吸收的能力，王菲都拥有了。小红梅就摆在那里，谁都可以学，可是乐坛出了多少位王菲？所以说，别只看到人家的成功，应该思考为何人家会成功。模仿大家都会，但是要把别人的东西变成适合自己的东西，并且有能力呈现出来，这就不容易。

王菲不会创作吗？至少在众多天后里，她是会创作的一位。从作词到作曲，她都有能力。她的创作也入围了金曲奖，相对来说也算是获得肯定。反之其他天后应该没什么作过曲吧。

还是得谢谢你的文字称赞王菲是聪明的。她的确是聪明的，那英也这么说王菲。聪明无罪。但是你的这篇文字还是显得累赘了点。听歌是很单纯的享受，王菲受了谁的影响都好，最重要她呈现出来的音乐是适合歌迷的，就够了，何须那么大费周章的抽丝剥茧，分析得面目全非。

fund_19

邓丽君- 学习收获：演唱气息、柔情
the cranberries-学习收获：咽音发声
bjork-学习收获：诡秘、实验性、化妆
Cocteau Twins-学习收获：唱腔、音效、创作
toni amos-学习收获：唱腔、搞怪变术、翻唱


任何人都是在模仿中成长的，但都没有王菲的模仿那么地令人无话可说。
难道这也能说是“他的个人风格"?

千·寻 发表于 26-7-2010 08:44 PM

我没喜欢邓丽君，因为我不只喜欢甜美；
我没喜欢小红梅，因为我不只喜欢咽音；
我没喜欢bjork,因为我没至于那么另类；
我没喜欢ct,因为他们太过迷幻；
我没喜欢tori,因为她不够飘渺。

结果我喜欢王菲，一个会用自己的智慧，令自己的歌曲变成有自己的气息，全面又独一无二的王菲。
一首歌里，你可以同时觉得是ct,cranberries和邓丽君的歌，但又不是只属于他们其中一人的歌，这就是王菲的歌，这就是她的风格。

fayelife2007

回复 109# fund_19

哈哈，果然是菲迷。
你所写的我都有读过和听过

俗气那个我有看过那节目
造型那个好像是采访。因为以前的专辑王菲自己一个人包办造型，所以主持人问她现在是否还会在造型里给意见，她说不会，因为现在这些东西她都不管了，全部交给Zing 打理。还有问她会不会觉得Zing 画的妆自己接受不到（好像是说香港演唱会的小丑状），王菲说不会，还蛮信得过Zing 的，和so far 她自己接受的到。

P/S：老实说那时 “我接受不到咯”

关于王菲的创作我几乎都喜欢，除了将爱那张里的几首（不是不留，不留是我的最爱，现在还一直play)

好啦，我承认你的功课是真实的
因为这些都是视频，而且很久鸟的。

只有一个我不太记得了，那就是要养家的。好像有，又好像没有。这个无法帮你对证。。。

fayelife2007

回复 110# fund_19

邓丽君还好，有时候有听虽然曲风不是我喜欢的那种。
我喜欢小红梅，因为他们的歌很好听，很有feel （重要是要有Feel）
我没喜欢bjork,因为我不懂得欣赏她的过渡另类
我不是很喜欢ct 的某些歌曲，大致上不太喜欢，实在是太过飘飘然了
我没有听tori的歌, 只是知道冷战是翻唱silent of these years. 老实说句tori 的原版好听，可是她（tori) 在演唱会里的改版，我觉得那旋律一直有停留，继续，停留，继续的顿点，个人不喜欢。

还有一个Sophie  Zelmani，我只是听过Going Home, 王菲的版本是乘客。听说郭子极力推荐给王菲的。
我喜欢两个版本，王菲唱成流行歌曲，而Sophie Zelmani比较属于乡村音乐。王菲给我的感觉是两个人去，一个人回。而Sophie Zelmani给我的感觉就是在一路上寻找属于另一伴侣。

我无法从中选一。

fund_19

回复 111# fayelife2007


哈哈，谢谢。
那个王菲回答当然要赚钱，要养家的，如果没记错，是唱游演唱会其中一个采访。我去找回，找到的话post上来。哈哈。

千·寻

如果是说现在的话，我个人是觉得她已经没有活在别人的影子里了。

论造型：有人帮她打理。上次春晚被批评的发型其实今年Chanel 模特儿走秀的发型。我个人认为这个是潮流，不是模仿。
论歌唱：就算现在唱旧歌和以前非常不一样了。所以很多人都说王菲的歌艺不如以前了（如果一直有逛论坛，应该会知道很多菲迷都那么 说）

自从1997年起的王菲，虽然我觉得她的歌曲路线依然还是有些另类，可是我已经找不到Cocteau Twins 和The Cranberries 的感觉了。

我个人看法。如果是说以前模仿我赞同，如果是说现在的话我不觉得咯！！

我是一个不能100%接受商业歌曲和100%另类歌曲，我喜欢商业和另类边缘的歌曲。在华人乐坛里，我找不到第二个。虽然间中还是会听一些名气不是很大，可是歌曲很棒不hit的歌。在我的身边有很多人说过他们比较喜欢王菲以前的歌曲，我心里想摆脱，我超讨厌那些，如果王菲是以商业为主的话，我不觉得我会听她的歌曲直到现在。

P/S: The Cranberries 也是我喜欢的乐队。我第一张洋人唱片就是The Cranberries。。是因为Zombie 这首歌认识她，然后才知道梦中人是翻唱他们的

王菲不是天生演唱奇葩，她聪明，她加以拼合，利用，延伸所学所抄到的一切。她成功俘虏大众，吸引目光。
现在的一切都是她以往所铺下的道路。

当初如果他舍去一切。。。。
没有邓丽君的柔情气息
没有the cranberries的咽音发声技巧
没有bjork的诡秘与自我的个性
没有Cocteau Twins的唱腔，神秘创作
没有toni amos的搞怪，翻唱


结果会是如何？

这个贴会没完没了？版主要出面了吗？
ben小喇叭 发表于 26-7-2010 09:59 PM

帖子主题没问题，在无抵触版规下论坛允许正面和反对的言论。
如果版主草率关闭主题解决问题，是应该检讨作为版主的能力。
版主需要的是处理已触犯版规的几位。
相信很快会有结果。

fund_19

当初如果他舍去一切。。。。
没有邓丽君的柔情气息
没有the cranberries的咽音发声技巧
没有bjork的诡秘与自我的个性
没有Cocteau Twins的唱腔，神秘创作
没有toni amos的搞怪，翻唱


结果会是如何？
千·寻 发表于 26-7-2010 10:47 PM

哈哈，你不如说如果王菲没有脑，结果会如何。。。
如果你说王菲模仿邓丽君的哭腔，ct的飘渺，我还可以接受。
什么模仿邓丽君的柔情，bjork的个性。。。哪个女人没柔情，哪个人类没个性，用得着模仿？而且模仿得来呗？

千·寻

哈哈，你不如说如果王菲没有脑，结果会如何。。。
如果你说王菲模仿邓丽君的哭腔，ct的飘渺，我还可 ...
fund_19 发表于 26-7-2010 10:55 PM

她是bjork的影子是不争的事实。
如果您是王菲迷，你应该知道，王菲是bjork的歌迷。
如果说王菲的外形抄袭bjork，完全是造型师的错，
以王菲的个性，她会全然接受？
我倒是认为，她愿意接受。

Björk - Big Time Sensuality （这只是其中）
请别怀疑bjork抄袭王菲，这就是bjork的诡异自我，随性个性。
bjork的诡异自我的演绎发挥的淋漓尽致，倒是王菲收敛了些。
尤其是bjork live演唱，就会感觉王菲的存在。

fayelife2007

回复 114# 千·寻

我个人觉得有些离谱了，如果勉强说的话，那么华人，日本还有很多地方的人都是抄人家的了。因为RnB和Rap本来就不是属于华人的音乐。
如果当初没有RnB和Rap现在应该不会有周杰伦了。那么Sony 的产品也是抄Apple的因为MP3是Apple 发明的。
说不通吧！我们工作运用的理论，也是国外科学家的，那么我算不算抄袭。

那Iphone 也是炒人家的了。因为相机本来别人发明的，通话是Bell的，Apple 这里抄个那里抄个变成自己的。
飞机莱特兄弟也是抄人的了，因为在莱特兄弟之前就有飞机发明了，莱特兄弟只是属于改造。

模仿The Cranberries，和Bjork的造型那个是事实，可是想你那么说这里凑，哪里凑也属于抄的话，这个世界真的全部人在抄。
马来西亚和新加坡教育抄英国和美国。华人本来是走路起码的，汽车是洋人的东西，我们也是抄人家的生活方式。


P/S：抱歉，用了天马行空的比喻。我只想用同一个方式不算超只能说类同，抄是指一样的东西用在同一样的事情上，那才算抄

说TC和Bjork 是没错，指Tori, 和邓丽君左看右看我都没有觉得一样。

fayelife2007

回复 116# 千·寻
有没有抄袭Bjork 我不敢说，
或Bjork抄袭她我不敢说。

我只是知道有件天鹅衣服是和Bjork的白天鹅一模一样。 Bjork 现穿

我只是想说，像Bjork 这类的歌手国外多得是（忘了Bjork 如何拼）
如果偏要说是抄邓丽君气音，那么enya 肯定是抄了，整首歌都是气音。

我是承认王菲以前唱歌是模仿The Cranberries, 造型是Bjork 么错，
可是硬要说歌唱抄Bjork和邓丽君。。我我接受口吾到咯

尤其是RnB全都是转音，那么我应该说是谁抄谁？
王力宏抄Mariah Carry, 在转音的部分，
Vitas 抄Mariah Carry, 在海豚音的部分，
Rain, 郭富城还有哪些一面唱歌一面跳舞的歌手抄Micheal Jackson,
哪些跳Breakdance 的是抄那个黑人的？

千·寻

还是一句，无风不起浪。
不会被人看穿，也不会有永不停息的谣言。
王菲长的蛮像bjork的，做bjork的影子不足为奇。

fund_19

她是bjork的影子是不争的事实。
如果说王菲的外形抄袭bjork，完全是造型师的错，
以王菲的个性，她会全然接受？
我倒是认为，她愿意接受。
千·寻 发表于 26-7-2010 11:11 PM

你那句以王菲的个性，她会接受吗，显示了你在努力作功课了。
普遍上要争论王菲的造型，这句话就会冒出来。
可能大家都认为王菲很难相处，如果不合意就会怎么怎么的。
但你留意所有和他合作过的人，从林夕张亚东，到zing和titi kwan,他们都会说王菲其实很尊重创作，只要你作出来，她又可以接受，就ok了，不会一直要求你更改。

王菲最在意的是什么？音乐。音乐上她会有很多意见，歌要怎么唱，她会坚持。但造型，她还真的没什么意见，你看zing把她画得小丑似的她也无所谓，反正她信任zing，也相信音乐第一，造型次之。所以别问以王菲的个性，她会接受吗？她还真地接受了。

至于王菲是bjork的影子?我还真地看不出来。bjork比王菲大胆多了，独立多了。bjork可以公然抨击中国，王菲哪里会？她比较关心打麻将。。bjork是在任何事情都很有自己的一套，王菲不尽然。bjork冷酷是因为很有自己的想法，王菲冷酷很多时候在于她不知道要做什么，就像她说的，她在台上都不知道要做什么说什么，就站着咯。bjork是独立的现代女性，王菲是传统的小女人，但是这小女人在音乐有想法有坚持，而且天生少话，结果就成了今天的冷面天后。