开‘心理障碍’分区

lawbylawbsm

多多益善
人多勢大

24小时开心宝贝

原帖由 kmboo 于 5-1-2009 04:28 PM 发表
我要特别感谢lexiaoyao网友的支持，原来他是读心理系的，可是理想未来版主人选之一。

所以，协助管理人选有：

yi_ge_ren
titep_shin
lexiaoyao

他們三位都是好人哦！之前都是去yi_ge_ren的帖，現在在這裡開了個新的討論帖，會常常來支持的！
希望在新的一年裏大家都過得健康開心！沒有煩惱！

[ 本帖最后由 24小时开心宝贝 于 16-1-2009 12:11 PM 编辑 ]

sunnysardine

原帖由 lexiaoyao 于 16-1-2009 03:10 AM 发表
hmmm...其实，在cari有两位大大也是读心理学的，一个叫mahalwin和sunnysardine. 他们可以比我给得更多的意见。。。你觉得我们有必要请两位过来参与我们的"盛会"吗？

非常感謝 lexiaoyao傳PM告訴我有這個貼，剛剛花了一些時間爬完格子，感言是好累喔。

（以下廢話可跳過省略）
先說說很累的原因要三：
(1)這週在考試，總算把該完成的東西告一個段落，今天才上來看見的有PM。
(2)一共有4頁的帖子，情況峰迴路轉，細讀各為的寶貴意見和搞懂來龍去脈實在要花點時間，對元氣還未恢復的我而言，實在要點吃力。
(3)花了4頁帖子，論壇成立還未定案，看你們那麼累，我就累上加累了。
（都說是廢話了，還看！既然你那麼用功，一下就寫些正經的啦）

我想問幾個問題，希望相關的人可以回答我：
(1)我實在不明白，為甚麼需要那麼多人同意才開貼，從原本30人到40人到現在50人，為甚麼？
(2)既然大家沒有時間，為甚麼還要正式成立「心理障礙」的權威性？
(3)為甚麼開一個區要這麼複雜？

我會問以上問題，是因為我看見kmboo想要開這樣的區，但是網管說要有「心理學背景的人」幫忙「監控」，於是陸陸續續有很多善心人士出現，但是大家都很忙，卻不能否認大家的熱心和助人心切。

以下我提出一些個人觀點，希望有助於進一步討論：
(1)成立這樣的自主和自助社群（我姑且稱他為社群）是有其必要性的，從4頁的貼來看，相信大家都不會反對這一點。因此已經確認有需要一個這樣的社群的需求了。

(2)這個社群的發起人kmboo本身就是社群的一分子，作為一個號召人，kmboo有自己的自主性，即所謂的知道自己要甚麼（成立一個互助並有效傳達訊息的社群）和要做甚麼（去號召人把社群弄起來）。我覺得這些都是我們的榜樣值得我們學習的。　　待續...


[ 本帖最后由 sunnysardine 于 17-1-2009 12:48 AM 编辑 ]

sunnysardine

(3)我們每個人都可以試試回答這個社群需要甚麼和我們能給甚麼？既然我們都不否認社群的存在必要性和急迫性，那我們應該想想這個社群需要有甚麼，先不說專業的服務好了，除了專業我們這個社群要甚麼？畢竟，心理障礙（精神）並不是靠藥物痊癒的，更多時候藥物是抑制／減緩病發的機會，不是萬靈丹更不是鎮定劑（我相信很多家屬會這麼認為），我相信yi_ge_ren會同意我的話。因此，我們的社群需要甚麼？大家可以做更多的討論。我看見有darlie提到的關懷和鼓勵，精神障礙者做為社群的主要成員，深度參與和經驗分享是專業以外又能展現自主性可能，像這樣的方式也是可能發展的方向。

專業人士如醫生或輔導員或社工，其實大部分時候並不能陪伴精神障礙者，陪伴他們最多的其實應該是他們的看護（嚴重的話）或更多時候他們（情況不嚴重的）是孤獨的。而家人更長時候是以恐懼來面對他們自己的精神障礙的家屬，我們都不能怪他們，畢竟要照顧精神障礙的病人是辛苦的。精神障礙的朋友們也不好受，對於自己病發時的無法控制的對家人做出自己難以想像的傷害，都會背著愧疚和自責。這些背後都有很心酸，尤其東方社會更是「家醜不能外揚」的「唸不完的經」，不能說也不能問。

因此，我非常感動看到kmboo的自主性，佩服佩服！精神障礙者並不可怕，可怕的是我們不知道精神障礙是甚麼，更不知道怎麼對待它，所以我覺得精神障礙的專家其實是他們自己！也就是這樣的想法下，我覺得我們根本沒有缺乏專家而不能開版的顧慮，如果大家有意見，都可以提。

最後，我說明一下我為甚麼堅持用精神障礙這個字眼，精神障礙是直接翻譯英文mental disorders，完全沒有歧視的成分，更何況我個人非常贊同「推動社會進步得人是瘋子！」。歧視是一種社會眼光，是很複雜的，比如你稱互印度人為廣東話「葛陵人(keling)」你又知道你其實是在歧視他嗎？有的人知道，有的人不知道，但是如果你知道那是歧視或侮辱的方式而使用它，那就是「是你的態度」歧視他，不是你用那個字的關係。你有事沒事罵你的朋友神經病，他不會介意，因為他知道那是隨便說說的語助詞，但是如果你對真正處於精神狀態不太好的時候的人說他神經病，那是一種傷害！

sunnysardine

最後，跟大家分享一個在台灣的例子，他們是一群跟我們狀態很像，但是已經有一段時間在運作了的社群。一群被診斷有病的病人，他們需要靠藥物維持生活，但是他們也工作！一個精神科醫生（也受過心理學訓練）就和志同道合的朋友們帶著這些被嫌棄的病人認養一塊農地，開始他們全新的生活，這個地方剛開始時他們稱為桃園二村(Walden Two)（和skinner當初的著作名稱一樣）。http://www.cuckoo-land.org/

blue_yee

名称，我帮不了忙。
只能投出我的一票以示支持。
不管它叫什么，在哪里，只要真的能够帮助大家就好了。

titep_shin

原帖由 sunnysardine 于 17-1-2009 12:45 AM 发表
非常感謝 lexiaoyao傳PM告訴我有這個貼，剛剛花了一些時間爬完格子，感言是好累喔。

（以下廢話可跳過省略）
先說說很累的原因要三：
(1)這週在考試，總算把該完成的東西告一個段落，今天才上來看見的有PM。
...

sunnysardine, 其实我跟你的意见不谋而合，看看我71贴里头的话，哈哈
辛苦你了，type 这么长很累的。

yi_ge_ren

原帖由 sunnysardine 于 17-1-2009 12:45 AM 发表
非常感謝 lexiaoyao傳PM告訴我有這個貼，剛剛花了一些時間爬完格子，感言是好累喔。

（以下廢話可跳過省略）
先說說很累的原因要三：
(1)這週在考試，總算把該完成的東西告一個段落，今天才上來看見的有PM。
...

对，我也认为想我们顾虑太多了，这个分区开就是了，既然那么多人支持，边做边学，这样每个人都在成长。

想知道一下要成立这个分区现在还欠缺什么？支持人数不够？
不够人监督？
网管不满意意见书？

kmboo

原帖由 sunnysardine 于 17-1-2009 01:18 AM 发表
我非常感動看到kmboo的自主性，佩服佩服！
......
最後，我說明一下我為甚麼堅持用精神障礙這個字眼，精神障礙是直接翻譯英文mental disorders

谢谢你。其实我是没有朋友、伴侣，加上自卑不太能跟正常人交往，所以才有冲动一定要开这个区。

那个‘精神障碍’根据这里：http://cforum2.cari.com.my/viewthread.php?tid=1257942&page=1#pid44481701，其实包含心理障碍，范围更广。我也支持‘精神障碍’！

sunnysardine

可以請網管列出並說明開版的條件嗎？如果網管有顧慮，沒關係，請直說無妨，但不要拖我們的時間，我們可以另起爐灶。

titep_shin

原帖由 sunnysardine 于 17-1-2009 09:48 PM 发表
可以請網管列出並說明開版的條件嗎？如果網管有顧慮，沒關係，請直說無妨，但不要拖我們的時間，我們可以另起爐灶。

sunnysardine 表酱凶嘛。。。
我们要站在网管的立场设想及了解

对我们来说，我们要开设新的专区可能是很容易的事情，
但是网管的顾虑却要很全面的。
毕业 佳礼在马来西亚是少数有素质的论坛，而且有有不少中文报章报道介绍过佳礼，
这都有赖网管们的努力及辛辛苦苦的维持啊


如果每个人开新专区的要求都要满足的话，佳礼的网络资源就会不够咯，速度越来越慢
所以网管需要时间研究研究，考虑流量，有没有适合的版主，能不能维持新专区的素质等等问题

网管日理万机，给他们一点时间嘛，so far 我看到如风之骄坛主都尽量帮忙啊
我相信他们研究后应该会给我们善意的答复的。

sunnysardine

原帖由 sunnysardine 于 17-1-2009 09:48 PM 发表
可以請網管列出並說明開版的條件嗎？如果網管有顧慮，沒關係，請直說無妨，但不要拖我們的時間，我們可以另起爐灶。

我沒有生氣（有點苦惱被說成生氣［玩手指苦惱狀］）... ...
只是希望網管和網民可以有更積極的互動。

sunnysardine

原帖由 kmboo 于 17-1-2009 02:39 PM 发表
其实我是没有朋友、伴侣，加上自卑不太能跟正常人交往，所以才有冲动一定要开这个区。

你自卑？自卑還會跟我說話？有趣有趣。
哎呀，我朋友也沒幾個啦，大家上來論壇本來就是交交朋友不是嗎？
你是最棒的！（突然出現無厘頭的星爺講話）
握握手，大家做朋友。呵呵

我喜歡的組合 -農夫 - 農夫係你老死

[ 本帖最后由 sunnysardine 于 18-1-2009 12:35 AM 编辑 ]

lexiaoyao

原帖由 yi_ge_ren 于 17-1-2009 01:33 PM 发表


对，我也认为想我们顾虑太多了，这个分区开就是了，既然那么多人支持，边做边学，这样每个人都在成长。

想知道一下要成立这个分区现在还欠缺什么？支持人数不够？
不够人监督？
网管不满意意见书？

我也很想知道到底我们缺少些什么？

风之骄

大家好。
最近我的课业繁重，加上农历新年将即，
再加上最近疑难那里问题一箩箩，
我不大有时间跟进这里的情况。
有几位网友短消息问我关于近况。
可是我只记得我回复了pleasure网友罢了。
未回复的，我真的很抱歉。

新年过后，我将会一并处理好这里的意见，然后呈交到办公室里讨论。
任何延误，真的很抱歉。。

lexiaoyao

原帖由 风之骄 于 19-1-2009 06:10 PM 发表
大家好。
最近我的课业繁重，加上农历新年将即，
再加上最近疑难那里问题一箩箩，
我不大有时间跟进这里的情况。
有几位网友短消息问我关于近况。
可是我只记得我回复了pleasure网友罢了。
未回复的，我真的很 ...

辛苦了，亲爱的风之骄。
祝你新年快乐，红包一个来。

070407

我蛮支持用“心理医疗”这个名称。
“障碍”似乎沉重了些。且不管它真正的意思是什么，但大多数人一见到这个字眼，马上就是负面的想法。这跟”爱无障碍“不一样，多了一个”无“，会给人很不一样的感觉。

lawbylawbsm

若是心理復原呢？
恢復原有的心理健康

pleasure

我觉得不管什么名字都好，最重要是让心理有困扰的人有认同感，比如“爱无障碍”，比如yigeren的“给精神病患最爱的人与爱他们的人 ”比如先前我提议的“希望空间”都提供着一个求存的空间，一个“hope”，不过分区放在医疗的话，心理医疗，精神医疗，心理卫生的确是比较吻合。

kmboo

原帖由 风之骄 于 19-1-2009 06:10 PM 发表
新年过后，我将会一并处理好这里的意见，然后呈交到办公室里讨论。

新年已过，如果你需要我帮忙处理好这里的意见，请告诉我。