耶和华见证人

原帖由 miao86 于 19-10-2007 06:40 PM 发表
我想听你说更多耶和华见证人的事。。

是这样的：

* 我们认为其他基督教派违背了圣经的教义，所以在教导方面与‘正统’的基督教有出入。
* 我们最着重的是传道，受浸（或你们的受洗）只是开始，两人两人出去传道是每个成员的义务，用嘴唇赞美上帝

daimon

JESUS说他自己是道路生命与真理。。。。

那么相信他自己本＂神＂有永生呢？

还是相信他之外还要归属所谓的正统教派？？？

ycwk82

耶和华见证会被冠为异端是因为以下几点

1.耶和华见证会对“神”与“耶稣”的认识有偏差
2.耶和华见证会对“圣灵”有错误
3.耶和华见证会对“三位一体真神”有误解
4.耶和华见证会的“基督论”有错误
5.耶和华见证会对主的“复活”有误解
6.耶和华见证会对“救恩”与“永生”的教导有偏差
7.耶和华见证会的“末世论”有偏差
8.耶和华见证会对医学“输血”有偏见
9.耶和华见证会对“政府的政治”有偏见
10.耶和华见证会对“解经”有偏差

mandypang

原帖由 ycwk82 于 19-10-2007 07:44 PM 发表
耶和华见证会被冠为异端是因为以下几点

1.耶和华见证会对“神”与“耶稣”的认识有偏差
2.耶和华见证会对“圣灵”有错误
3.耶和华见证会对“三位一体真神”有误解
4.耶和华见证会的“基督论”有错误
5.耶 ...

请问三位一体真神是什么意思
表示耶和华就是耶稣？？耶稣就是耶和华？？？
圣灵就是耶和华，也是耶稣？？？

daimon

http://www.catholicworld.info/responsetojwitnesses/

daimon

阿塔拿修信經

1. 凡人欲得救，首先当持守大公教会信仰。

2. 此信仰，凡守之不全不正者，必永远沉沦。

3. 大公教会信仰即：我等敬拜一体三位，而三位一体之神。

4. 其位不紊，其体不分。

5. 父一位，子一位，圣灵亦一位。

6. 然而父子圣灵同一神性，同一荣耀，亦同一永恒之尊严。

7. 父如何，子如何，圣灵亦如何。

8. 父不受造，子不受造，圣灵亦不受造。

9. 父无限，子无限，圣灵亦无限。

10. 父永恒，子永恒，圣灵亦永恒。

11. 非三永恒者，乃一永恒者。

12. 非三不受造者，非三无限者，乃一不受造者，一无限者。

13. 如此，父全能，子全能，圣灵亦全能。

14. 然而，非三全能者，乃一全能者。

15. 如是，父是神，子是神，圣灵亦是神。

16. 然而，非三神，乃一神。

17. 如是，父是主，子是主，圣灵亦是主。

18. 然而，非三主，乃一主。

19. 依基督真道，我等不得不认三位均为神，均为主。

20. 依大公教，我等亦不得谓神有三，亦不得谓主有三。

21. 父非由谁作成：既非受造，亦非受生。

22. 子独由于父：非作成，亦非受造；而为受生。

23. 圣灵由于父和子：既非作成，亦非受造，亦非受生；而为发出。

24. 如是，有一父，非三父，有一子，非三子，有一圣灵，非三圣灵。

25. 且此三位无分先后，无别尊卑。

26. 三位乃均永恒，而同等。

27. 由是如前所言，我等当敬拜一体三位，而三位一体之神。

28. 所以凡欲得救者，必如是而思三位一体之神。

29. 再者，为求得永恒救赎，彼亦必笃信我等之主耶稣基督成为人身。

30. 依真正信仰，我等信认神之子我等之主耶稣基督，为神，又为人。

31. 其为神，与圣父同体，受生于诸世界之先；其为人，与其母同体，诞生于此世界。

32. 全神，亦全人，具有理性之灵，血肉之身。

33. 依其为神，与父同等，依其为人，少逊于父。

34. 彼虽为神，亦为人，然非为二，乃为一基督。

35. 彼为一，非由于变神为血肉，乃由于使其人性进入于神。

36. 合为一：非由二性相混，乃由于位格为一。

37. 如灵与身成为一人，神与人成为一基督。

38. 彼为救我等而受难，降至阴间，第三日从死里复活。

39. 升天，作于全能神父之右。

40. 将来必从彼处降临，审判活人死人。

41. 彼降临时，万人必具身体复活；

42. 并供认所行之事。

43. 行善者必入永生，作恶者必入永火。

44. 此乃大公教会之信仰，人除非笃实相信，必不能得救。

Sarcastic

原帖由 daimon 于 21-11-2007 11:34 PM 发表
阿塔拿修信經

1. 凡人欲得救，首先当持守大公教会信仰。

2. 此信仰，凡守之不全不正者，必永远沉沦。

3. 大公教会信仰即：我等敬拜一体三位，而三位一体之神。

4. 其位不紊，其体不分。

5. 父一 ...

话说别的教派唯我独尊，大公教会这里也差不到那里去。



三一神的知识我们是怎样得来的？我们的牧师/神父教的。。。牧师的牧师/神父的神父教他们的。。。教会教他们的。。。以前的教会教他们的。。。古时罗马天主教某一个时代开始教的。。。耶稣教使徒的。。。对不起，耶稣没提过三一神这字眼。。。咦？圣经里何尝有三一神这字眼？



阿塔拿修信經到底是否符合圣经的教导？或是错误的人为注释？圣经有强调相信三一神是必要的救赎条件之一么？



或者是我肤浅。。。但我们当中相信三一神的。。。有多少信徒真正明白/能够解释何为三一神？不知却信。。。迷信也～



注：我的教会也是有教导并相信三一神，我是少数的怪胎。。。不明白的东西我不能消化，不能阿门。。。

ubiquitous

haha,恐怕你要去找有关三一论的基督思想史来看了。三一论是从早期教会开始，对耶稣的神性，圣灵，而同时不偏离唯一真神道理，所产生的。
不然的话，你可以找找christology基督论或doctrine of The Trinity等的系统神学来看。

starry_knight84

原帖由 燃地雷 于 20-1-2007 12:21 PM 发表

這是一個值得思考的問題。
百分之九十九的人都認為真理是民主的，也就是說越多人相信的道理就是真理。
今天靈恩派的人數已經超越正統人數，如果他們還不在真道上多下苦功，恐怕他們以歪理仗勢誤導許多的人。

完全同意，很多人都在利用民主这个观念来决定或否定真理，而并不是以圣经来衡量。

什么是异端？那些所谓正统的基督教信徒一般的见解：人数比较少而且教义比较不同的就是异端。完全没有用圣经来衡量他们的教义就为他们贴上异端的标签。

starry_knight84

原帖由 Sarcastic 于 22-11-2007 03:14 AM 发表
话说别的教派唯我独尊，大公教会这里也差不到那里去。

三一神的知识我们是怎样得来的？我们的牧师/神父教的。。。牧师的牧师/神父的神父教他们的。。。教会教他们的。。。以前的教会教他们的。。。古时罗马天主教某一个时代开始教的。。。耶稣教使徒的。。。对不起，耶稣没提过三一神这字眼。。。咦？圣经里何尝有三一神这字眼？

阿塔拿修信經到底是否符合圣经的教导？或是错误的人为注释？圣经有强调相信三一神是必要的救赎条件之一么？

或者是我肤浅。。。但我们当中相信三一神的。。。有多少信徒真正明白/能够解释何为三一神？不知却信。。。迷信也～

注：我的教会也是有教导并相信三一神，我是少数的怪胎。。。不明白的东西我不能消化，不能阿门。。。

欣赏这位网友对真理的坚持和查考。三位一体的观念在现今的基督教界有很多不同的诠释和版本，甚至造成不少的疑惑和困扰。有很多虔诚的基督徒读了圣经之后发现三位一体这个观念不正确，但又不敢提出来，免得被称为异端。

starry_knight84

原帖由 daimon 于 19-10-2007 07:42 PM 发表
JESUS说他自己是道路生命与真理。。。。

那么相信他自己本＂神＂有永生呢？

还是相信他之外还要归属所谓的正统教派？？？

相信基督耶稣就必须遵守他的教训，行一切他所吩咐的才可以的永生。然而并不是所有的教会都严谨遵守他的吩咐和教训。

starry_knight84

原帖由 bkmgeosv 于 28-6-2007 06:16 AM 发表


聖靈是相信，但不是很迷那種，只知道聖靈是上帝的動力，用來強化人。

您好，要了解圣灵可以参考使徒行传和保罗书信。福音书里面主耶稣也曾经提到圣灵和圣灵的功效。

ubiquitous

虽然现代主义都讲究民主，不过也要小心群体思维的陷阱。其实异端也并不是因为属于少数才被列为异端，如果要知道一个教会如何会被列为异端可以参考一些有关方面的书籍。
唉。。。公说公有理，婆说婆有理。有人的地方就会有纷争。
讨论的前提是必须明白双方之间的观念差异，否则都是同一个模倒出来的思想模式，那就不需要讨论了。举例，restorationism的教会被列为异端，而trinitarian（即一般）的教会也被restorationism的教会视为教导不够纯正。这些都纯属立场的角度。

ubiquitous

这些争论类似无神论和相信上帝的争论
（Blaise Pascal）上帝的存在不是某些可以证明的东西。同样的他也不是某些可以反驳的东西。我们极易忽略了一个事实：无神论也是一种信仰。无神论者相信没有神的存在。然而这个信念正如基督教信仰认为真有上帝一样，都是难以证明的。

daimon

trinitarian 是什么来的？为何认为不纯正＠＠

daimon

所以说咧，要说服人家信主是不可能的，虽然有历史证明，但是人家也一样可以说是回教的JESUS～是个NABI而已。。。毕竟JESUS是复活后才被认为是神而已嘛。。。

ubiquitous

就是泛指一般相信三一神论的。
因为他们相信Unitarianism,唯一神论。

ubiquitous

是的，所以千万不要鲁莽的和别人辩论神的存在。除非你很长气 至少你要懂得Aristotle的Unmoved mover和Aquinas的analogy of being（请上网查 ）

daimon

这样我不需要去知道JESUS有多真luu。。。爽爽也可以退教。。。

何碧文

http://www.watchtower.org/chs/jt/index.htm
虽然我不是耶和华见证人，但我是打从心理的敬佩他们
要是你们有试着去认识/了解他们的话，相信你也会认同我的话