拜过偶像的食物，我们能吃吗? / 基督徒不可以吃什么？

freeman_long

原帖由 猫城野草 于 19-6-2007 06:52 AM 发表

亲爱的基督徒. 难道你不知道整本圣经正在启示"神的爱"吗? 如果单频信德是不能让人"真的得救的". 成义也不是外貌说了算. 而是上帝. 如果我说我心上帝.. 却没有实行上帝爱的戒命.. 连微笑的刻苦捕赎来帮助别人都不愿意做.. 只会批评别人的信德不够.. 要这样要那样.. 请问这是"成义"的定义吗? 难怪那么多外教友对基督徒的误解这么深.....

亲爱的朋友.. 你对神的爱草看的明白.. 但是请别忘了省查自己比"省查"别人更为重要. 祝福....

　
整本聖經真的正在啟示”神的愛”嗎？

好，那請問：在出埃及記32:27～29節，摩西要利未的子孫各人殺自己的弟兄、同伴和鄰舍。那一天百姓中被殺的約有三千。然後在新約中的馬太22:36～40節，當有一位律法師問主耶穌，律法上那一條誡命最大？主耶穌的回答是愛你的神，也要愛鄰舍如同自己。這兩處經節是否有衝突？

類似這樣的問題經常有人問。

（１）神是愛，為什麼神要用洪水滅絕挪亞時代的人？
（２）為什麼神要殺埃及人與牲畜的頭生的？
（３）為什麼神要以色列人殺迦南人？

這些問題都有共通之處，就是神不就是愛嗎？為什麼祂要殺人，也要以色列人中的利未人殺弟兄？

請告訴我。


　

kamwah

我自己个人认为旧约里面有些是以神之名来搞o野

freeman_long

原帖由 kamwah 于 20-6-2007 12:11 AM 发表
我自己个人认为旧约里面有些是以神之名来搞o野

　
用洪水滅絕挪亞時代的人，是神親自執行；
击殺埃及人與牲畜頭生的，也是由神執行，不是藉人的手。

灭掉迦南人，是神的命令，要以色例人如此行。

以上都不是人藉神的名來『搞嘢』。

　

isaac_796

剧我所知，在人未犯罪以前是素时的是吗？
只是当罪进到人里面后，才开始吃肉的。
可是在新也路撒冷时人就不再吃肉了。
请问是这样子吗？

kamwah

原帖由 freeman_long 于 20-6-2007 11:12 AM 发表

　
用洪水滅絕挪亞時代的人，是神親自執行；
击殺埃及人與牲畜頭生的，也是由神執行，不是藉人的手。

灭掉迦南人，是神的命令，要以色例人如此行。

以上都不是人藉神的名來『搞嘢』。

　

干吗要杀CANAAN 人？
为何神自己不去动手呢？
难道旧约里那么多死人事件都没有一件是古代人以神的名字去杀？

kamwah

原帖由 freeman_long 于 20-6-2007 11:12 AM 发表

　
用洪水滅絕挪亞時代的人，是神親自執行；
击殺埃及人與牲畜頭生的，也是由神執行，不是藉人的手。

灭掉迦南人，是神的命令，要以色例人如此行。

以上都不是人藉神的名來『搞嘢』。

　

干吗要杀CANAAN 人？
为何神自己不去动手呢？
难道旧约里那么多死人事件都没有一件是古代人以神的名字去杀？

freeman_long

原帖由 isaac_796 于 20-6-2007 09:20 PM 发表
剧我所知，在人未犯罪以前是素时的是吗？
只是当罪进到人里面后，才开始吃肉的。
可是在新也路撒冷时人就不再吃肉了。
请问是这样子吗？

　
以撒弟兄，好久沒見，很高興又見到你。


是的，人吃肉，是在洪水以後的事，可以參考網上恢復本聖經的註解（創9:03）。

到了新耶路撒冷，我們還是可以吃肉的。但吃不吃這物質的食物都沒關係，因為到了那日，我們天天都吃屬靈的食物－主基督作為生命樹，那靈作為生命水，我們就永遠不再飢，也不再渴（啟7:16），直到永世無終。

　

freeman_long

原帖由 kamwah 于 20-6-2007 10:32 PM 发表

干吗要杀CANAAN 人？
为何神自己不去动手呢？
难道旧约里那么多死人事件都没有一件是古代人以神的名字去杀？

　
有啊。

該隱殺亞伯，就是為了在敬拜神的事上。

　

　

[ 本帖最后由 freeman_long 于 21-6-2007 12:09 AM 编辑 ]

freeman_long

原帖由 kamwah 于 20-6-2007 10:32 PM 发表

干吗要杀CANAAN 人？
为何神自己不去动手呢？
难道旧约里那么多死人事件都没有一件是古代人以神的名字去杀？

　
干嘛要殺迦南人？為何神自己不去動手呢？

這個問題，還是請猫城野草兄先回答好了。


　

kamwah

我在问你列
干吗又丢给别人
我不要等哦

猫城野草

原帖由 freeman_long 于 20-6-2007 11:12 AM 发表

　
用洪水滅絕挪亞時代的人，是神親自執行；
击殺埃及人與牲畜頭生的，也是由神執行，不是藉人的手。

灭掉迦南人，是神的命令，要以色例人如此行。

以上都不是人藉神的名來『搞嘢』。

　

哈哈.. 很讶异朋友会这么的一问. 是不是真的想去当神学家了? 对于草而言... 人有生也有死.. 死的来临是罪的关系. 上帝亲自执行罚与赏和他的爱的本质没有冲突. 如果一个爱是没有公义的话.. 那么那是一个"盲目的爱"...

在幼稚院教书的这段时间.. 草可以深刻体验这一点.

上帝绝对是爱.. 而圣经的存在是因为他的爱的表现. 朋友这么问是"故意试探"还是"玩字眼游戏"? 这个对草而言都不重要. 草已经说过很多次了... 对于那些只喜欢玩"胜负"而不注重于耶稣爱德精神的基督徒.. 草是不会每个都回复的.

竟然是为了胜.. 那么自然眼睛也不会有多亮. 草是知道朋友是真心追求上帝所以才好意的提醒.. 如果朋友是"不能开目"的... 那么就对不起了. 祝福...

freeman_long

原帖由 猫城野草 于 21-6-2007 06:38 AM 发表

哈哈.. 很讶异朋友会这么的一问. 是不是真的想去当神学家了? 对于草而言... 人有生也有死.. 死的来临是罪的关系. 上帝亲自执行罚与赏和他的爱的本质没有冲突. 如果一个爱是没有公义的话.. 那么那是一个"盲目的爱"...

在幼稚院教书的这段时间.. 草可以深刻体验这一点.

上帝绝对是爱.. 而圣经的存在是因为他的爱的表现. 朋友这么问是"故意试探"还是"玩字眼游戏"? 这个对草而言都不重要. 草已经说过很多次了... 对于那些只喜欢玩"胜负"而不注重于耶稣爱德精神的基督徒.. 草是不会每个都回复的.

竟然是为了胜.. 那么自然眼睛也不会有多亮. 草是知道朋友是真心追求上帝所以才好意的提醒.. 如果朋友是"不能开目"的... 那么就对不起了. 祝福...

　
先生老是用有色眼光看在下，而且在打馬虎眼躲避回答。

其實這些問題都是非基督徒朋友經常提出來的，（神不是愛嗎？為何還會殺人？）在下把它提出來，也不是為了爭什麼胜負，純為了听听你的意見，了解你的看法。


　

freeman_long

原帖由 kamwah 于 21-6-2007 12:51 AM 发表
我在问你列
干吗又丢给别人
我不要等哦

　
不用急，請用點忍耐。

　

leessearle2004

洪水之前吃素，洪水过后开始吃肉？？

洪水过后，地上的生物（植物，动物）理应都死光光了。就算生物从新生长，也是先有植物，后有动物。所以洪水过后，机遇环境的因素，人类有可能真是吃素而已。

耶穌和早期基督信徒是茹素的，也不太可能。以色列地区的气候属于地中海式气候，其特征为“夏干冬雨”，造成农作物生长季无法与雨季配合，因此地中海农业区的作物种类往往为耐旱的蔬果，灌溉系统亦十分发达（这是现代的情况，在古代灌溉系统还不至于那么发达吧）。还有现今的以色列的农业耕种土地大约只占了全国面积的三分之一，耶穌的时代可能更少吧。地理因素，气候因素都不太适合农耕的区域，又怎么可能会出现茹素的观念呢。

猫城野草

原帖由 freeman_long 于 21-6-2007 11:07 AM 发表

　
先生老是用有色眼光看在下，而且在打馬虎眼躲避回答。

其實這些問題都是非基督徒朋友經常提出來的，（神不是愛嗎？為何還會殺人？）在下把它提出來，也不是為了爭什麼胜負，純為了听听你的意見，了 ...

嗯.. 哈哈.. 也许吧. 那么请朋友宽恕草的"不对". 因为朋友给草的印象(从其他文章)一直显得有些刚硬.. 希望朋友见谅... 草在这里诚心对朋友说.. "对不起, 希望我们能因耶稣基督而言和... 并一起在这灵修的路上追随吾主耶稣.. 我们最伟大亲爱的主".

嗯.. 回答"Cannan"被灭的问题.. 同时发表自己对这个话题的看法..

如果我们耐心和细心的阅读圣经(比较全面性的)我们会发现.. 上帝从来没有无缘无故灭亡"民族". 而且.. 上帝不是因为人"离弃"自己而灭亡民族(事实上以色列虽然受到许多灾难却从来没有被灭亡至今), 而是因为人的"罪"恶贯满盈". 草没有多少时间翻查圣经来一段一段印证(希望feeman_long弟兄/姐妹愿意帮忙 究竟这是朋友在基督内所结出美好的果实).

上帝惩罚罪人如果算得是"邪恶"的话... 那么这个世界真的没有天理了. 请记得... 上帝没有无故的惩罚人类.. 而是人类的心硬和邪恶所造成的.

试想各位朋友.. 如果人可以随心所欲做自己认为可以做的事而不受任何限制.. 比如强奸, 杀人, 抢.. 偷等... 这个世界会是这么个模样?

草再一次声明.. 请不要在圣经中"那边抽一点, 这里抽一点"却没有完全阅读清楚就定"圣经"的罪.. 因为这真的是很不理智的事.. 当然我们基督徒也要在这里向各位佛教徒和道教朋友等说对不起.. 因为某些激进份子牧师对各教的"断章取义"而参生的恶果...

我们诚心祝福所有朋友.. 能在和平和喜乐的"分享内"寻找答案和"生命的泉源".

再一次对freeman_long朋友弟兄/姐妹说对不起.. 草打从心里为自己对你的误会感到惭愧.. 请看在耶稣的份上宽恕这个"笨蛋". 祝福.

freeman_long

原帖由 猫城野草 于 21-6-2007 06:38 PM 发表

嗯.. 哈哈.. 也许吧. 那么请朋友宽恕草的"不对". 因为朋友给草的印象(从其他文章)一直显得有些刚硬.. 希望朋友见谅... 草在这里诚心对朋友说.. "对不起, 希望我们能因耶稣基督而言和... 并一起在这灵修的路上追随吾主耶稣.. 我们最伟大亲爱的主".

嗯.. 回答"Cannan"被灭的问题.. 同时发表自己对这个话题的看法..

如果我们耐心和细心的阅读圣经(比较全面性的)我们会发现.. 上帝从来没有无缘无故灭亡"民族". 而且.. 上帝不是因为人"离弃"自己而灭亡民族(事实上以色列虽然受到许多灾难却从来没有被灭亡至今), 而是因为人的"罪"恶贯满盈". 草没有多少时间翻查圣经来一段一段印证(希望feeman_long弟兄/姐妹愿意帮忙 究竟这是朋友在基督内所结出美好的果实).

上帝惩罚罪人如果算得是"邪恶"的话... 那么这个世界真的没有天理了. 请记得... 上帝没有无故的惩罚人类.. 而是人类的心硬和邪恶所造成的.

试想各位朋友.. 如果人可以随心所欲做自己认为可以做的事而不受任何限制.. 比如强奸, 杀人, 抢.. 偷等... 这个世界会是这么个模样?

草再一次声明.. 请不要在圣经中"那边抽一点, 这里抽一点"却没有完全阅读清楚就定"圣经"的罪.. 因为这真的是很不理智的事.. 当然我们基督徒也要在这里向各位佛教徒和道教朋友等说对不起.. 因为某些激进份子牧师对各教的"断章取义"而参生的恶果...

我们诚心祝福所有朋友.. 能在和平和喜乐的"分享内"寻找答案和"生命的泉源".

再一次对freeman_long朋友弟兄/姐妹说对不起.. 草打从心里为自己对你的误会感到惭愧.. 请看在耶稣的份上宽恕这个"笨蛋". 祝福.

　
哈哈！誤會、誤會。彼此在主裡寬容。我也覺得自己經常語氣太硬，在此請多多赦免。

這次本來想請你一起來做功課（查查經），怎知以『草沒有多少時間』把它推回來，不知好氣還是好笑。？？ ？

無論如何，謝謝你誠意的回复。

　

翼以亿

原帖由 leessearle2004 于 21-6-2007 12:33 发表
洪水过后，地上的生物（植物，动物）理应都死光光了。就算生物从新生长，也是先有植物，后有动物。所以洪水过后，机遇环境的因素，人类有可能真是吃素而已。

根据圣经其实是洪水过后上帝才开始允许人类吃肉。
别忘了方舟上还有动物啊~~植物也需要一段时间才能长成~~

沒錯，天主叫諾厄帶進船中的動物分為潔淨與不潔淨的，而且潔淨的比不潔淨多出六對，早就為他們一家八口準備了肉食：

“由一切潔淨牲畜中，各取公母七對；由那些不潔淨的牲畜中，各取公母一對； 由天空的飛鳥中，也各取公母七對；好在全地面上傳種。(創 7：2-3)”

我們的中文“船”字就是由舟與一家八口所組成，由此可見中國人在沒文字記載的早期歷史中，可能都源自於諾厄的方舟。

freeman_long

原帖由 leessearle2004 于 21-6-2007 01:33 PM 发表
洪水之前吃素，洪水过后开始吃肉？？

洪水过后，地上的生物（植物，动物）理应都死光光了。就算生物从新生长，也是先有植物，后有动物。所以洪水过后，机遇环境的因素，人类有可能真是吃素而已。

耶穌和早期基督信徒是茹素的，也不太可能。以色列地区的气候属于地中海式气候，其特征为“夏干冬雨”，造成农作物生长季无法与雨季配合，因此地中海农业区的作物种类往往为耐旱的蔬果，灌溉系统亦十分发达（这是现代的情况，在古代灌溉系统还不至于那么发达吧）。还有现今的以色列的农业耕种土地大约只占了全国面积的三分之一，耶穌的时代可能更少吧。地理因素，气候因素都不太适合农耕的区域，又怎么可能会出现茹素的观念呢。

　
挪亞在方舟有一年之久。進入方舟的動物，有的是一對對，有的是七對對，都是成雙成對的。在這一年裡，這些動物必然繁衍眾多，因此，在挪亞出方舟的時候，這些動物的數目必然比進方舟時還多，足以供給挪亞作食物。再不然，就是他們出了方舟之後，暫且留着，等牠們繁衍眾多的時候再吃也不遲。

早期的以色例地，是迦南美地，是『流奶與蜜』之地，地的出產非常豐富，要以色例人天天吃肉是沒問題的。只是後來以色例人多次的離棄神、背叛神，竟然去拜了偶像，忘了是神把他們從埃及為奴之地領出來，把他們帶到這迦南美地的。因此，當他們墮落到極點的時候，神的忍耐也就到了極點，便興起異邦的人，把以色例人擄到異地，去做奴仆事奉他們。而迦南美地也就因着以色例人的頑梗，受了咒詛，成為荒涼，土地貧瘠、乾旱，出產甚少。

　

kamwah

原帖由 freeman_long 于 21-6-2007 07:22 PM 发表

　
哈哈！誤會、誤會。彼此在主裡寬容。我也覺得自己經常語氣太硬，在此請多多赦免。

這次本來想請你一起來做功課（查查經），怎知以『草沒有多少時間』把它推回來，不知好氣還是好笑。？？ ？
...

哦
你要我等就是這個意思啦。。。