【基金专题讨论】大众中华精选基金(Public China Select Fund)

myfm81

回复 1078# yewfei

说的没错，没有什么投资的工具是最好（除了，骗人的swiss cash)

myfm81

回复 1081# wa7son

好像离题很远了

股票=高回酬，高风险，如果可以控制好风险当然是股票好。
如果没有投资的知识，还是选回投资基金好！

yewfei

数据只是过去，也是马后炮！既然有比agent还要坚持的投资者。。。
很中庸的角度说，在股票3-5年开一翻并不难，前提态度，功课不能少。（但是有多少个散户能做到？），我也来个马后炮，如果当初你爷爷买了一粒genting到现在，你就有400多万！几乎没有什么投资可以跟它比美。

很高兴，你能从基金找到自己的投资目标，策略 加油。记得看得到的风险就不是风险。。。

wa7son

数据只是过去，也是马后炮！既然有比agent还要坚持的投资者。。。
很中庸的角度说，在股票3-5年开一翻并不 ...
yewfei 发表于 15-12-2009 01:22 AM

    报纸很想不是酱写的。。。。。。

johnchua

回复 1077# myfm81

所以你要选那一个FUND， 请给我知道，我会替你做简单的功课。
除非你投资SHARE的运气比TRUST FUND 好，相信我，以后你会面对买错SHARE 的时后，还有不懂几时卖的时候，亏着还想着卖好还是不卖。我买SHARE八年了，２５％ OF 我的SAVING 还在SHARE MARKET 里。５０％在TRUST FUND。
历史是一面借镜，如果０８年＝９７年，今年０９年是９９年，你觉得０１年TECHNOLOGY CRISIS 会在２０１０年发生吗？我，如果投资SHARE，我现在不懂该不该再买，如果投资UNIT TRUST， 我还是勇敢的再买。

myfm81

基金投資比股票難？
分類：搶救基金專區
2009/04/05 23:32

＜基金投資比股票難？＞

許多避股票投資唯恐不及的朋友，喜歡以共同基金為理財或投資的絕佳標的，並認為基金投資比較安全。

基金投資若比較安全的話，去年世紀金融大海嘯，為何會衝倒這麼多績優、老牌的共同基金績效，使得投資人賠到慘兮兮呢？

歷史經驗已經證明，投資共同基金的結局，並不會比股票投資好上許多。因此，基金投資比較安全的這個迷思，也就應該不攻自破。

不過，我想在這邊探討的，並非哪種投資商品比較安全，而是想拿股票與基金這兩種投資標的物相類比，看看哪種投資比較簡單。

在我的觀念中，投資基金比投資股票的難度，要高上許多。這是我一直以來，從未變過的想法，但卻讓很多乍聽此言的朋友，嚇了很大一跳。因為長期以來，投資大眾的刻板印象就是基金投資比較簡單，只要選對基金經理人，就能夠靠著基金經理人與其研究團隊的功力，幫投資人做好投資這件事情。

因為主流市場已經被基金業者洗腦洗得很徹底了，所以，我通常也不喜為文去針對業者說什麼。但自從去年世紀金融海嘯發生後，我的想法就變了，因為迄今還是很少有人願意針對基金市場的灰色地帶，提出尖銳性的批判，去提醒投資人注意基金背後的投資風險。

事實上，基金投資的困難度是比股票投資難上許多的，這件事情，應該要讓更多投資大眾明白。我只要舉個例子，投資人應該就可以理解我立論的主旨是站得住腳，沒有問題的。

基金好比是一堆人，共同出資聘請一位專業經理人來代為操作股票、債券或貨幣市場等標的物，透過專業操盤人的操作，好讓一堆小額投資人能夠集合小錢為大錢，創造較佳的投資報酬率。為此，基金經理人也在其中收取約3%左右的佣金。

這種行為模式，就好比一堆股東，集合了一筆錢，去請一個專業經理人來代為管理公司的營運績效，並希望專業經理人能夠幫公司賺大錢。

共同基金若拿來跟公司類比的話，基金投資人的地位和公司股東的地位是差不多的。而受投資人委託操盤的基金經理人，其角色和任務，也和股東們委請專業的總經理來負責公司績效，大同小異。

所以投資基金，和散戶以小股東身份投資股票，就行為模式來說，有什麼不一樣呢？（此處都不是從商品形式或法律契約等角度來談，而純粹只從投資人拿錢投資的獲利模式來分析）

既然投資人都是拿錢，並通過他人專業的投資模式（共同基金）或商業營運模式（上市櫃股票）來獲利，那麼，何者的獲利困難度較高呢？

我的看法是：基金！但多數基金公司會說：股票！

基金公司的說法是認為，散戶投資股票時因為沒有專業，因此會踩到地雷股，不如交給專業經理人代操。

我的看法卻認為，上市公司有大股東、有董事會，大股東能透過董事會來監督專業經營團隊的商業操作績效，而共同基金卻只見一堆小散戶拼命砸錢投資基金單位，卻無人可以控管基金經理人的業績，後者等於是群龍無首，不是嗎？

一個群龍無首的團隊，等於空白授權給基金公司與其基金經理人，瞞天過海，想投資什麼，就投資什麼，根本沒有董事會、董事長來制衡與制約，這豈不是任意讓基金公司玩弄投資人於股掌之間嗎？

各位試想，當基金投資人只是一盤散沙時，基金專業團隊的地位高過投資人，其雖美其名奉投資人為上賓，並定期會將基金操作績效、操作策略與投資明細，揭露在基金報表上，但投資人又不夠專業，又沒有常務董事、董事與獨立董事這樣的專業能力者來閱讀投資報表，一堆傻瓜投資人又如何有能力去跟專業經理人分庭抗禮呢？

投資股票會被認為很難，是因為大股東往往就是董事會成員，董事會聘請了專業經理人後，又常上下沆瀣一氣，編了假財報來坑殺散戶。因此，當散戶認識不清私心自用的大股東與董事會心態時，就容易在股票市場上踢到鐵板。

但是，同一個立論點，拿來檢視共同基金，哇！更慘，共同基金根本沒有股東大會、董事會與董事長等負責監督基金專業經理人的結構，完全是放任基金經理人老王賣瓜、自說自唱，宣稱：＂Ａ基金比Ｂ基金好，趕快來投資我吧！＂這不是更危險、且投資風險更高之事嗎？

這道理這麼簡單，卻是無數基金投資人無法識破之事，這就真的讓人很扼腕！

共同基金這種商品並無不好，不好的地方，往往是散戶沒有投資能力，不具有董事長這樣的專業眼光，可以研判哪個基金經理人的投資策略是正確的。因為基金沒有為投資人設計出董事會這樣的監督形式，所以，肯定會變成基金經理人的招商大會，拼命花錢買廣告來呼籲投資人抱錢上車，然後根本不去管投資風險問題。

反正，基金投資人盈虧自負，不是在契約書上寫得很清楚嗎？

基金公司透過招商大會的形式，呼籲投資人趕緊搶佔多頭先機，靠基金來掌握投資趨勢。這一點，並無不妥。不妥的地方在於，基金投資人根本不知道自己應該扮演類似基金董事長的角色，要戴上董事長的眼鏡來看清一堆專業經理人自吹自擂背後的真面目，並要由自己而非基金經理人來背負投資成敗責任。

投資人因為不明白投資基金要靠自己的專業能力，因此，往往會被基金經理人與基金團隊拉著鼻子走。我個人覺得，這比在股票市場上誤踩地雷股還要危險上許多，最起碼，投資人透過慎選好股票，還能避開居心不良的營運團隊，基金散戶卻無力在一堆招商大會般的基金說明會上，洞悉基金團隊的操盤功力與進出場時點的合適時機。

基金與股票投資，何者為難呢？

我認為是基金，因為，當多數人根本沒有具備有董事長般的識人之明，根本無力研判不同基金經理人的說法，何者是對，何者是錯時，說基金投資很簡單，不是叫投資人去跳火坑嗎？

王志鈞　＜不虧損的基金投資＞作者

http://tw.myblog.yahoo.com/solon ... &l=f&fid=26

johnchua

回复 1081# wa7son

比单一SHARE安全。UNIT PRICE＝AVERAGE UP ３０－５０只股票的价钱。虽然我是做PUBLIC 的，但有谁可以知道PUBLIC BANK BERHAD的FUTURE？ MANAGING DIRECTOR 和 CEO 多几年都会换人（老了），有少少PERCENTAGE 会成为 MBF NO２。但，MUTUAL FUND 就不同， INDEX FUND 可以从＂KL MUTUAL（PUBLIC MUTUAL 的前身）＂ TRANSFER 去 PUBLIC MUTUAL。

我在这贴这么久是想分享VALUE AVERAGING投资策略怎样让你不亏钱，然后看你能赚多少钱，它如何BETTER THAN COST AVERAGING。
LUMP SUM 的 投资 MUTUAL FUND 或 股 票 还是有机会亏钱的。

wa7son

回复  wa7son

比单一SHARE安全。UNIT PRICE＝AVERAGE UP ３０－５０只股票的价钱。虽然我是做PUBLIC 的 ...
johnchua 发表于 15-12-2009 01:50 AM

    其是你讲到不清楚。给个example value average

johnchua

回复 1087# myfm81

不要抄那些比较大的投资者的文章，他的投资策略暂时还不适合你，不然的话你NO NEED TO BE HERE。你暂时也没机会认识某公司高层，了解他们是不是好的MANAGEMENT。我所分享的是小投资者＇S策略，人人能用, FUND FUND能用, SOME SHARE 能用. 不论FUND MANAGER 好不好，最重要FUND上下上下就对了。但是，FUND MANAGER GOOD 更好。

johnchua

暂时BYE BYE，这几天有空才回来CARI吹吹牛。请为一月准备，IF NOT MISTAKEN，MARKET WILL BE GOING UP AFTER CHRISTMAS, 然后记得适时离开OH!

leekk8

有点离题，但是我个人认为投资基金不要预期超过10%的长期平均年回酬。这样比较实际。
长期投资回酬15-20%的，是十分厉害的。

yewfei

回复 1085# wa7son


报纸当然没有这样写。。。 你去算算看split过的加股息看看，然后股息你只是放去FD，不用reinvest，你大约算算看ipo到现在你的回筹。。 但是这只是历史，现在的gen有点变质。

caremeat

15/12/2009        Public China Select Fund        PCSF        0.1983        -0.0006        -0.30%

又在两毛钱下徘徊了，哈哈哈。继续努力吧。

kuwait

回复 1095# caremeat


    请问下现在值得购买这只基金吗？？

超笨无比

回复 1096# kuwait


    如果是我,我会hold现金,现在不会进场..........

kuwait

回复 1097# 超笨无比


    为什么呢？？

caremeat

回复 1096# kuwait


    我的回复和无比兄一样，因为现在的基金升得蛮高了，下跌的空间也蛮大，除非你对这基金的看好是很坚定的。

yyuu

回复  yyuu

基金的赚钱方法比起股票慢，但是一遇上经济风暴时，基金的下跌的风险绝对可以跟的上股票的。 ...
myfm81 发表于 13-12-2009 12:09 AM

才发现你的留言。
完全同意你的观点，确是如此。

目前看好什么股？

johnchua

回复 1096# kuwait

请用”加强版”的定期定额, Value averaging 投资方法投资，应该会减少您很多选股或基金的烦恼,现在投资PCSF也没问题。我可以了解你想投资多少金额吗？