拜过偶像的食物，我们能吃吗? / 基督徒不可以吃什么？

hummingbird0209

Ecor1 发表于 18-12-2013 02:12 AM
是的，上帝制造了各种食物让人类食用

但是目前的情况是因为庞大的世界人口为了要吃更多的肉，而更加的 ...

如果是朱门酒肉臭，路有冻死骨的情况，例如晚宴上点太多吃不完的食物而糟蹋，是的，减少浪费食物是必要的。

然而如果是因为别人说不吃而不吃，那并不是上帝所喜悦的。信徒凡事都要靠着圣灵行。

我们每一个信徒违背不违背上帝的话语、感动，没有人能够判别。你没法说‘我只是吃肉’或者‘我只是吃素’而来判断到底你对还是错，只因为你还是人，而不是上帝。如果真的是自己违背了上帝，难道他不会亲自来打我的屁股吗？

所以，上帝给我们权柄吃、喝，靠着圣灵吃该吃的、喝该喝的，就足够了。如果自己管理不当，上帝必定会转我们的方向。

kkyong85

tanick74 发表于 17-12-2013 08:14 PM
酱紫说
我们少吃肉
就可以救地球

我很希望我的有生之年可以看到世界末日，
去年12月21日世界没有末日我真的很失望。

kkyong85

freeman_long 发表于 17-12-2013 01:24 PM
我喜愛吃羊肉和牛肉。如果有機會見面，我會請你吃一餐印度羊肉飯或馬來牛肉飯，再加一杯Teh Tari ...

一言为定！

Ecor1

为哥 发表于 18-12-2013 07:06 AM
天灾一来还不是给你死天灾没有看你环境多好的喔。

关不关吃肉没关系~重点是做个草食动物能拯救地 ...

天灾还没有来之前，你要好好遵照上帝教你做的东西，那就是好好的管理地球，而不是将它毁灭

不然天灾来后，你是上不了天堂

Ecor1

hummingbird0209 发表于 18-12-2013 01:06 PM
如果是朱门酒肉臭，路有冻死骨的情况，例如晚宴上点太多吃不完的食物而糟蹋，是的，减少浪费食物是必要的 ...

其实天天把植物性的食物全部倒掉，人类还是应付有余，因为目前植物性的粮食还可以承担几倍的全世界人口
最大问题还是因为吃肉，而已经严重破坏了环境

全球暖化的事实，已经证明人类的管理不当，难道我们还有那样继续下去？

还要继续由于大量的吃肉，而继续大量的砍伐树林？
还要继续的大量吃鱼，而继续的耗尽了捕鱼场？(地球很多的捕鱼场都已经没有鱼了。人类现在需要去到更远更深的海域捕鱼，迟早也是会给我们耗尽）

难道这都不证明了，人类没有好好管理吗？

freeman_long

kkyong85 发表于 18-12-2013 01:25 PM
一言为定！

好，就一言為定。

为哥

Ecor1 发表于 18-12-2013 02:32 PM
天灾还没有来之前，你要好好遵照上帝教你做的东西，那就是好好的管理地球，而不是将它毁灭

不然天灾来 ...

管理地球的话我告诉你吧，首先现在要解决的问题是空气污染的问题！地球暖化就是因为工厂，汽车，冷气等等排泄出来的二氧化碳导致了气候不正常。

现在埃及还下雪，你想下谁还会理吃不吃肉？吃喝是上帝赐给我们人类的，只是看我们如何造化它们罢了。尤其是中国最为严重，滥杀动物

kkyong85

将来世界粮食趋向。。。
昆虫！！！

聯合國建議多吃昆蟲　營養又環保
【大紀元2013年05月14日訊】（BBC報導）聯合國鼓勵世人多吃昆蟲，因為昆蟲有很多優點，不但味美、營養豐富，大規模養殖成本低，污染少，還可以緩解飢荒危機。
聯合國糧農組織發表的一份最新報告把昆蟲的地位提升到餐桌美味和抗飢荒、減污染的高度。
報告指出，全球已經有20多億人把昆蟲作為輔食，但西方人心理上對昆蟲作為食物的厭惡和抵制仍然是昆蟲上餐桌道路上的主要障礙。
報告指出，黃蜂、甲殼蟲和其他許多昆蟲作為食物的一種，其潛力尚未被充分發揮；解決全球糧食和飼料短缺問題有許多方式，而養殖正是其中之一。
優點
昆蟲到處都是，且它們有很多優點，包括繁殖快，污染少，蛋白質、脂肪和礦物質含量高，需要的飼料相對很少。
比如蟋蟀和肉牛，產出同等數量的蛋白質，蟋蟀需要的飼料比肉牛少11倍。
從環境角度看，絕大多數昆蟲糞便的溫室氣體排放比豬羊雞鴨等傳統家畜家禽低得多。
報告作者甚至建議餐館把昆蟲寫入菜單，廚師們把昆蟲納入食譜設計，由此「提升昆蟲的地位」。
報告不否認在世界上不少地區，某些昆蟲一直是當地人喜愛的美食。在南非，毛毛蟲屬於高檔奢侈食品，價格不菲。
在用昆蟲作飼料方面，聯合國糧農組織建議有關當局制定或完善監管規則。
報告說，大規模養殖昆蟲為飼料加工提供原料在技術上是可行的，世界不同地區已經有一些成熟的企業已經在從事這項業務。

Ecor1

为哥 发表于 18-12-2013 05:58 PM
管理地球的话我告诉你吧，首先现在要解决的问题是空气污染的问题！地球暖化就是因为工厂，汽车，冷气等等 ...

养殖也为这个地球贡献了18%的气体，造成地球暖化，而目前的趋势是不断的在增加中

Most of us are aware that our cars, our coal-generated electric power and even our cement factories adversely affect the environment. Until recently, however, the foods we eat had gotten a pass in the discussion. Yet according to a 2006 report by the United Nations Food and Agriculture Organization (FAO), our diets and, specifically, the meat in them cause more greenhouse gases carbon dioxide (CO2), methane, nitrous oxide, and the like to spew into the atmosphere than eithertransportation or industry. (Greenhouse gases trap solar energy, thereby warming the earth's surface. Because gases vary in greenhouse potency, every greenhouse gas is usually expressed as an amount of CO2 with the same global-warming potential.)

联合国的报告也说了，养殖业很成功的为地球贡献了地球暖化，造成地球异常
其实所有的东西都是有连带关系

所以如果能够减少吃肉，对地球是有很大的帮助

hummingbird0209

Ecor1 发表于 18-12-2013 02:32 PM
天灾还没有来之前，你要好好遵照上帝教你做的东西，那就是好好的管理地球，而不是将它毁灭

不然天灾来 ...

能不能回天家并不是你有没有吃素来定夺，圣经教导也从来没有说过这样。

Ecor1

hummingbird0209 发表于 19-12-2013 04:12 PM
能不能回天家并不是你有没有吃素来定夺，圣经教导也从来没有说过这样。

请你看清楚我写的东西，我没有说吃素可以上天堂
我是说如果大家能大量的减少吃肉，可以让地球喘一口气，让它慢慢的回复。

由于人类不断的破坏地球，已经违反当初上帝把地球交给人类的初衷了，因为人类根本没有好好管理地球，而是不断的剥削。

地球的环境已经严重被破坏了，地球的暖化越来越严重，天气开始越来越不正常，所以身为信徒的你，是不是应该自我反省？还是继续找借口合理化自己的冷漠？

kkyong85

Ecor1 发表于 19-12-2013 11:48 PM
请你看清楚我写的东西，我没有说吃素可以上天堂
我是说如果大家能大量的减少吃肉，可以让地球喘一口气， ...

最讨厌用经文来合理化自己的人。。。

如果他上厕所不洗手被你发现，
你骂他肮脏鬼，
他会回答你：
“《圣经》只教人吃饭前要洗手，
没有教人上厕所后要洗手。。。"

shengwei95

freeman_long 发表于 17-12-2013 09:24 PM
我喜愛吃羊肉和牛肉。如果有機會見面，我會請你吃一餐印度羊肉飯或馬來牛肉飯，再加一杯Teh Tari ...

那你也应该会喜欢吃牛肉面吧？

freeman_long

Ecor1 发表于 20-12-2013 07:48 AM
请你看清楚我写的东西，我没有说吃素可以上天堂
我是说如果大家能大量的减少吃肉，可以让地球喘一口气， ...

地球的环境已经严重被破坏了，地球的暖化越来越严重，天气开始越来越不正常，所以身为信徒的你，是不是应该自我反省？还是继续找借口合理化自己的冷漠？

地球環境的遭受破壞，工業化佔了很大的因素－－你看看中國就知道了，並不單單是養殖業。奇怪的是為何你選擇性的一直針對養殖業，並要『信徒們...做个草食動物』？？！！這麼做明顯是偏差且極端，又不合邏輯，且難以令人信服。再說，信徒吃不吃肉關你什麼事嘛~~。更何況有的人非肉不可，一不吃肉就全身乏力，頭昏目眩－－我的一個親人就是這樣，他曾向我傳過福音（他曾試着吃素）。

freeman_long

shengwei95 发表于 23-12-2013 12:56 AM
那你也应该会喜欢吃牛肉面吧？

那還用說。
你也喜愛吧？

Ecor1

freeman_long 发表于 23-12-2013 11:22 AM
地球環境的遭受破壞，工業化佔了很大的因素－－你看看中國就知道了，並不單單是養殖業。奇怪的是為何你選 ...

工业如发电厂为世界贡献了20%的暖气，养殖业大概18%！

而为什么我呼吁不要吃肉呢？如果你有爬贴你就知道了

因为吃肉的关系，人类被逼大力砍伐森林，如世界最丰富的amazon森林，就为了满足人类的口欲，90%的森林开发是为了这个！！
海洋的鱼也要很多被吃到要绝种了，严重破坏了生态环境，其实现在很多靠鱼生活的动物都是饿死的!!

森林和海洋的重要性，我相信小学生也懂吧？

所以请尽量少吃肉，这个已经很好了，当然最好可以素食。

而且又不见甘地脚软乏力？人家还是一场伟大运动的领导人，其实都是习惯的问题而已

uoiy

kkyong85 发表于 17-12-2013 08:12 AM
保护地球是次要，
传福音才最重要。

真正发自内心的快乐 -by Jiddu Krishnamurti



有一个了不起的名字，他超越任何宗教，国籍，种族，理论和教条；
他对抗所有的迷信丶怀疑丶困惑丶腐败丶奴性，那就是克里希那穆提（Jiddu Krishnamurti）。
一位超越时代和时空的灵魂人物。 -爱因斯坦(Albert Einstein)

他告诉我们不必向他学习，只需要观察自己的内心，
别无所求，也不需要模彷任何组织或人。-亨利米勒(henry miller)

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如果你想了解Krishnamurti ，建议你不要带任何成见，直接用心倾听他到底在说些什麽。
如果预先以某一派某一论先给予设定，再以某一派某一论的观点去看待，
你将不能看清这个真相，也就是说，不要给自己先带上有色眼镜看事物。
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不论是宗教，神，教父，和尚，老师，长辈， 家长校长站长虾米碗糕肉粽等，科学家或专家学者都无法倚赖。
我们有这麽多错综复杂的问题，很不幸的是我们往往会倚赖别人，譬如专家学者，来解决这些问题。【世界各地的宗教已经提供了各种逃避这些问题的方法，】此外科学也被视为可以帮助人类解决这些问题的方式之一；或者教育也能解除这些问题，可是你会发现这些问题不断在增长，而且变得愈来愈紧迫丶复杂，好像永无止境似的。


这些人并没有解决什麽问题，因此你必须独自去探索它们；战争丶宗教信仰的分歧丶人与人的对立丶人性之中的暴力等等，这一切都在持续地发生；恐惧与痛苦也一直在继续增长。【你可以发现大部份的人一直站在狭小的特定身份者和立场定位和界限去评断别人来引起不必要的吵闹。】


你会发现你必须亲自去探索这一切；【你也会体认到根本没有所谓的「权威」可以倚赖。】任何一种形式的权威都失效了。人类把这些「权威」视为能带来和平的工具或引领者，可是因为他们失败了，失去了原有的意义。
你会发现这个世界，在尚未成熟之前已经出现了衰败的迹象；处处皆是失序丶冲突与困惑，还有无法避免的恐惧与痛苦。这些外在事件必然会迫使人为自己寻找解答；【可是你必须把过去的一切一笔勾消，重新开始，并且认清没有任何一个外在的权威可以帮助你。】


【在这种觉醒的状态下没有自负与自卑的感觉，】【再也没有大人物与小人物的感觉，也没有受崇敬的上师。】【所有这些荒谬的东西都没有了，】【因为这颗心是完全觉醒的，而完全觉醒的心是真正直接又简单的快乐和满足的。】
【没有任何信仰丶宗教派别或道德准则可以带来真正的帮助。过往的救主或经典已经失去了重要性。】人被迫靠自己来进行检视丶探索与质疑，这样人心才能变得清明；它不再受制丶颠倒或扭曲。


然而我们真能靠自己来发现正确的答案吗？【我们的心是如此地受制】，它真的能获得最终的自由吗？
克里希那穆提：要从根本改变社会，必须先改变个人意识才可以。他一直强调自我觉察（觉知）。他一直指陈"开放"的极度重要，因为"脑里广大的空间有着无可想像的人和宇宙磁场大自然能量"。这个广大的空间，或许是他创造力的源泉，也是对这麽多人产生了观念冲击带来革新的关键所在。


【如果你真的希望这社会完全没有痛苦和冲突，你就必须废除心中所有刻板印象的权威观念。你的问题就是世界的问题。你的内心就是社会的反映和投射。】 -by krishnamurti （克里希那穆提）


许多认识他的人，都感受到他散发出一股神圣而无条件的爱，那股爱沛然不可御。不过，也有些人只是约略领会到这点。另外，更有些人觉得备受误解或藐视，而以饱含痛若的矛盾情感回应。即使亲近他多年的，仍旧参不透他性格中的某些层面。
但是，不论克里希那穆提罩着什麽样的神秘感，半个多世纪以来，有关他的书籍丶录影带和录音带却让世人看到，克里希那穆提如何热烈地主张，我们所面临的一切问题，需要人类自己的觉醒意识的彻底转变才得以解决。

http://www.kfa.org/

http://www.jkrishnamurti.org

uoiy

kkyong85 发表于 20-12-2013 11:59 PM
最讨厌用经文来合理化自己的人。。。

如果他上厕所不洗手被你发现，

Real Freedom 真正的自由 （非传教）



如果我真的愚蠢到给你一套制度，而你也愚蠢到全盘接受的地步，那么你就仍然在模仿、顺从与接受，在自己的内心树立另一个权威。

这个权威和你之间必会再发生冲突，因为你觉得必须按照权威所说的去做种种事情，却又感到力不从心，你自己独特的个性、气质及内在的压力，你认为应该服从的那套理论互相冲突，因而产生了矛盾。

于是你陷人了两面的生活，一面是制度告诉你该做的事，另一面则是你每日的实际生活。其实、你之为你才是真实的，而不是那意识形态、但是你如果向它臣服了，你就不得不压抑自己。如果你老是按照他人的标准来认识自己，你就永远停留在做“机器”的人类。

一旦你让概念和从小到大的死知识和记忆主导你所有的生活和想法，你就已经死了，有智慧的人是不会被过去牵绊的不论开心或痛苦。唯有让心自在才能得到当下最简洁有力的一刻，没有任何符号和形象等荒谬的东西。




这个事实并不难理解，但是你能否把它应用在生活上，使你的心不再投射任何权威，不论这个权威是书籍、老师、丈夫、妻子、父母、朋友或社团。我们一直都在某种假定的模式下运作，而这个模式就变成了意识形态和权威。如果你能识破“我该怎么做”这个问题背后想建立的一个新的权威，你就彻底结束了你与权威之间的瓜葛。

“我愿意改变，告诉我该怎么做?”这话听起来非常热忱认真，其实不然。事实上，他正在期待一个可靠的权威为自己带来内在的秩序。但是外在的权威真能带给人内在的秩序吗? 事实上从外在强制下得到的秩序，反而助长了内在的不安。

让我再讲得明白一点。假设我已经从生命的深处看到了改变的必要，而且也不能再依赖任何传统的途径，因为传统使人懒散、被动和臣服，我又不可能找人来帮我改变、即使是老师、上帝、信仰、理念等外来的压力或影响都无能为力，那么，接下来呢?

首先，你能不能拒绝所有的权威? 如果你能办得到，就表示你已经不再恐惧。然后又会如何呢?如果你拒绝那些已经在你心中存在好几个世代的传统谬误，如果你抛弃所有的包袱，然后会怎么样?


你自然会感到有更多的能量释放出来，你会发现已有更多的能力、动力和更大的热情及活力。如果你没有这些感觉，那表示你还没有扔掉那些包袱，还没有丢掉那死气沉沉的权威。




你一旦将其抛诸脑后而重获生命力，就不会再有任何恐惧了。
你既不怕犯错，也无惧于是是非非，达份活力的本身，岂不是最大的突变?

我们如果想见到真相就必须具有无穷的生命力，
但是内心的恐惧却把这股活力消耗了。
如果我们能将各种形式的恐惧抛诸脑后而重获生命力，
那么这股力量的本身就能带来内在的突变，
你其至根本不必再费任何力气了。

因此你只有靠自己了，真正有意革新的人必定会面临此种情境。
当你不再向任何人、物求助时，你就有了主动发现的自由。
何处有自出，何处就有活力。在真正的自由中，是不可能产生错误的。

要了解我们自己，不需要任何昨日的成千年以前的权威，因为
我们是活生生的生命，是永远在变动、流动而永不止急的。如
果我们透过昨天已死的经验来看自己，我们就看不见那活生
生的进展，以及那些活动的美和本质了。




只有死于昨日种种，才能使你从内在及外在的所有权威中
解脱，你的心才能时时年轻、新鲜、天真无邪、充满热情活
力。只有处在这种心境中，人才能观察和学习。

要达到这种境界，你需要极大的觉察力，
需要对自己内心活动的觉察力。
你只是觉察不修正，也不指示它什么该做、什么不该做，
因为你一纠正它，便树立了另一个权威及督察。

现在让我们一块来检视自己，这并不意味当你阅读时有
一个人在旁边解说，也不是要你同意或不同意他的解说，而
是要一起进入心灵最隐秘的—角去探索。要进行这项旅行，最
好轻装上路，千万别携带我们搜集了两干多年的家当——那
些观点、偏见、结论等的包袱。请忘却你对自己的认识．也放
下你对自己的看法，我们要好似一无所知地开始。



昨夜还是暴雨倾盆，此刻已经雨过天睛了。今天又是崭新
的一天、让我们迎接它，把它视为仅有的一天。让我们摆脱
昨日的记忆，步上新的旅程，开始真的去认识自己，活出自我和真我。
—by krishnamurti （克里希那穆提）

真正有才智的人到他死亡的那一刻是无法被定义也不会定义别人的人。
因为他的人生的每一刻都在更新鲜明快活的，
很可惜的是这些人占所以人类的少数而已，所以他们是真正的自由和快乐的。

自由和反叛是完全不同的两回事。在自由之中，没有所
谓的对或错。如果你真的自由了，你的行动就是由存在的核
心出发的，因此无忧无惧；只有无惧，才能勇敢地爱，有爱
就能随心所欲了。




我们现在要做的，就是先认识自己，但不是根据我或其他
分析家、哲学家的观点。如果我们还是根据别人的标准来认
识自己，那么所认识的就只是“他们”，而不是“我们”，
因此我们应该认识的就是自己的真相。

认清了我们无法依赖外在权威来改造自己的心理结构之
后，我们还得面临更大的考验，那就是我们必须据弃自己内
心的权威，那些由自己的经验所累积的意见、知识、观念及
理想。昨天的经验教你一些事情，所教的就成了新的权威;
昨天才建立的权威和流传千年的传统是同样具有破坏性的。-转载

hummingbird0209

Ecor1 发表于 20-12-2013 07:48 AM
请你看清楚我写的东西，我没有说吃素可以上天堂
我是说如果大家能大量的减少吃肉，可以让地球喘一口气， ...

要不然你说“不然天灾来后，你是上不了天堂” 是什么意思？

照你的意思，如果不吃素，废气污染会很多，地球就会毁灭，就有天灾，到时候上不了天堂不是吗？

hummingbird0209

Ecor1 发表于 20-12-2013 07:48 AM
请你看清楚我写的东西，我没有说吃素可以上天堂
我是说如果大家能大量的减少吃肉，可以让地球喘一口气， ...

我没有浪费电，该用的时候用，不该用的时候关掉。
我没有乱乱用纸张，也没有用了一页扔掉，用完了就循环。

能减少吃肉是可以，但是减少吃肉的理由如果是为了做而做，那么你是否有没有想过到底这个是从你自己的意念要做的，还是上帝的声音告诉你你应该这样做？

比如说，如果有一天在家准备食物，但是家里没有肉了，又不够时间出门去买，那么就照着现在上帝已经能给我的准备食物，吃。自己也不会因为特意为了什么减少排放量而拒绝肉食，因为那个根本不是从上帝的声音来的。