【基金专题讨论】大众中华精选基金(Public China Select Fund)

ahdar

我已经转去其他股票型基金和债卷了，对他失去了耐性

caremeat

回复  caremeat

Yes. However, i have switch total of the fund (after get 30% return) toIslamic bond fund in July and start value averaging (Buy less whenprice higher, Buy A lot when price lower) to Public Natural Resources,Small Cap and Australia Fund. If you want to invest lump sum in thefuture, my advice is please put all into bond fund first. After thatswitch small portion by small portion to equity fund based on unitprice up or down (Actually got formula). In the meant time, you getinterest from bond fund and return from equity fund. Share marketactually run like "economic clock". Why value engineering is useful dueto UNIT TRUST will not bankruptcy like single listed company. So, forme consider "no risk". Please don believe what i said just now. And, ijust focus on how much return can i get. What i observed is, the muchup and down the market, the higher return i can get. The return imentioned above still not including return i get from Bond Fund and iswitch some amount go back to bond fund when unit price get higher thanunexpected.

So, for me "CSF" or Public China Ittikal fund also consider "no risk".Please also don believe what i said just now. If PCSF get to 12 senback, i can get return already if it go back to 15 sen later, if itbecome 19 sen after 3 months, i will non stop laughing.
johnchua 发表于 10-12-2009 09:42 PM

先谢谢你认真且仔细的解答。

你的基金投资策略值得研究。
只是我有些疑问，如过股票升幅不大的话，从债卷基金转换去股票基金是应该付上sales charge的不是吗（有错请指教）？而且25零吉的转换费也是一笔费用。那么，为何不直接同时投资两种基金？依时加码不是更好吗？

caremeat

大概看了這篇文章... 原來基金也有人在投機 lol~~~ 投機基金算是最笨的投機工具吧~~
還有基金不是丟在那邊 ...
yewfei 发表于 11-12-2009 12:22 AM

对，投机基金确实不是一个好选择，但是偏偏还是有人会这样做。所谓明知山有虎，偏向虎山行。

我得引用的发表来回答你楼下的屁话网友。

caremeat

我，還是那句。

投資并沒有風險，風險是來自投資者本身。
caremeat 发表于 2-11-2009 06:02 PM

这叫屁话！ww.op 发表于 12-12-2009 10:44 AM

引用楼上的，

基金不是丟在那邊就穩定賺錢的,自己要多做功課或找個會follow up的agent

如果有做到以上的点点，再作出正确的投资决策，我不认为投资的风险会比无知的风险大。
对我而言，有充足的准备，甚至可说是没有风险的，还是你……？？
要嘛就说出你的看法和论点，要嘛就交流，为何要表现出你的如斯版文化呢？？

yyuu

这基金前天我卖了，亏了16%  
暂时不会再投资基金了
myfm81 发表于 4-11-2009 12:26 AM

我买不少基金，这个基金也不少，亏很多，我更早时也卖出这基金。

我是听取两位老经验的投资者意见卖去。一个是这方面的专才，他提供了三十年的资料，和股票全方位对照，明确显出基金不如股票，特别是长期投资方面。我没时间也不愿意在此详述他的许多例子和分析，但结论是，去基入股。

二老者都再三提醒我，绝大部分的那些大众代理员，千万不能相信他们说的。他们会随风转向，似是而非说空话。大上时他说大话，大下时，则另说一套。他有时也好象和你同条船，目的放长线，想有一天做你生意。

yewfei

对，投机基金确实不是一个好选择，但是偏偏还是有人会这样做。所谓明知山有虎，偏向虎山行。

我得 ...
caremeat 发表于 12-12-2009 11:17 AM

投资风险本来就来之投资者，为什么熊市有人能赚钱，但是牛市有人能亏钱。。。
投资本来就是智者赚愚者的钱， 你亏得越多，别人就有机会赚越多。
每个投资者的能力不一样，每个人承担的风险不一样，但是完全没有策略，只是根据别人的投机方式，风险是非常大。
就好像我们更本不可能好像buffet那样投资。我们后面有那么大的分析团队？我们只是根据他的投资风格学习，而不是盲忠。

p.s :我只是看到很多朋友买PCSF亏很多钱才路过留个言，我问他们买的原因。但是他們給我的理由只有一個:那是PPB的，肯定稳赚的。基金的投资方式，风险完全不知道，问他只是说亏了等几年就会赚的。

有多少人投资基金前会去了解它的操作方式，多少人有去了解自己的风险承担能力。甚至有人连最基本的保守与积极形也不知道。average down不是稳赚的，只是懒惰人用来减少投资风险的方式。就有agent朋友告诉我只要average down就可以多少年后就有多少多少return。还有很流行的switching回避风险 ，但是如果bear market每个投资者都switch去bond，然后bull全部switch去equity，有人可以想象bond的nav会怎样，前面10%switch的可能没有风险，但是后面的90%？（很多agent被问到这点就答不出）

投资最重要的是先知先觉，不要做最迟进场，最后出场的一个。

yewfei

我买不少基金，这个基金也不少，亏很多，我更早时也卖出这基金。

我是听取两位老经验的投资者意见卖 ...
yyuu 发表于 12-12-2009 11:42 AM

股票return当然比较高，是高非常非常多，前提你要买到好公司。
就算今天你买了pbb, cimb 你敢肯定20年后能开2，3，4。。10翻？买了股票你还是要定期做功课了解公司的成长。今天的bluechips在20年前很多也只是小公司，你觉得在没有做功课&策略,我们20年前能找出这些开很多很多翻的bluechips?
很多以前风光的公司，现在已经慢慢衰退了，所以长期投资跟买了丢在一旁是不一样的。

agent不就是一个salesman, 他们不是投资者。 投资者是自己。。切记！

p.s. high risk high retun, low risk low return！high risk low return有不少人在做！如果找到low risk high return 尽量保密

caremeat

我买不少基金，这个基金也不少，亏很多，我更早时也卖出这基金。

我是听取两位老经验的投资者意见卖去。一个是这方面的专才，他提供了三十年的资料，和股票全方位对照，明确显出基金不如股票，特别是长期投资方面。我没时间也不愿意在此详述他的许多例子和分析，但结论是，去基入股。

二老者都再三提醒我，绝大部分的那些大众代理员，千万不能相信他们说的。他们会随风转向，似是而非说空话。大上时他说大话，大下时，则另说一套。他有时也好象和你同条船，目的放长线，想有一天做你生意。
yyuu 发表于 12-12-2009 11:42 AM

yyuu大大，谢谢你的分享。

其实你已经不是第一个去基入股的认识，可见基金的表现间接带动了股票市场。

绝大部分的那些大众代理员，千万不能相信他们说的。他们会随风转向，似是而非说空话。大上时他说大话，大下时，则另说一套。他有时也好象和你同条船，目的放长线，想有一天做你生意。

我就是一直来实话实说，所以一单生意都还招不到。

caremeat

投资风险本来就来着投资者，为什么熊市有人能赚钱，但是牛市有人能亏钱。。。
投资本来就是智者赚愚者的钱， 你亏得越多，别人就有机会赚越多。
每个投资者的能力不一样，每个人承担的风险不可一样，但是完全没有策洌，只是根据别人的投机方式，风险是非常大。
就好像我们更本不可能好像buffet那样投资。我们后面有那么大的分析团队？我们只是根据他的投资风格学习，而不是盲忠。

p.s :我只是看到很多朋友买PCSF亏很多钱才路过留个言，我问他们买的原因。我只是听过一个:那是PPB的，肯定稳赚的。基金的投资方式，风险完全不知道，问他只是说亏了等几年就会赚的。

有多少人投资基金前会去了解它的操作方式，多少人有去了解自己的风险承担能力。甚至有人连最基本的保守与积极形也不知道。averagedown不是稳赚的，只是懒惰人用来减少投资风险的方式。就有agent朋友告诉我只要averagedown就可以多少年后就有多少多少return。还有很流行的switching回避风险 ，但是如果bearmarket每个投资者都switch去bond，然后bull全部switch去equity，有人可以想象bond的nav会怎样，前面10%switch的可能没有风险，但是后面的90%？（很多agent被问到这点就答不出）

投资最重要的是先知先觉，不要做最迟进场，最后出场的一个。
yewfei 发表于 12-12-2009 05:10 PM

好详细的见解。希望屁话网友看了你的解释会更有头绪为何我说投资没有风险。

所以我想说的是，没有稳赚的投资，只有更适合你的投资。有些人，投资定存的回酬却比有些人投资股市的回酬多。难道说投资定存的人是笨蛋吗（虽然定存不是我杯茶。）？

还有就如你说的转换策略，个人认为除非你把时机捉得很好，否则，我想回酬方面一定会被拉低或影响，毕竟RM25和5.5%的sales charge也是一笔应该被计算在内的投资成本。

投资最重要的是先知先觉，不要做最迟进场，最后出场的一个。

关于这点，我的看法是，何时进场都没关系，最重要是你进场前，已准备鱼满足好一切投资应有的条件了吗？

zza

我买不少基金，这个基金也不少，亏很多，我更早时也卖出这基金。

我是听取两位老经验的投资者意见卖 ...
yyuu 发表于 12-12-2009 11:42 AM

你的头相好怕人 但你说得很对。我一路来都是玩股票，最近想找个大众基金来买下，看你这么说，还是不搞为上着。

myfm81

回复 1026# yyuu

基金的赚钱方法比起股票慢，但是一遇上经济风暴时，基金的下跌的风险绝对可以跟的上股票的。
如果对投资有研究的人来说，大多数不会投资在基金！因为投资在基金的人比较适合对投资一点概念都没有的人。

如果想要做长期的投资，股票绝对是很好的选择，当然准备功课也不可少.

yewfei

有点离题。如果有犯规版主麻烦删除

基金跟股票我觉得不应该做比较。

1）profit/loss
股票：投资A公司，买价rm1，提升到rm2，就开一翻了（100%盈利），但是如果跌去rm0.50，就需要减一翻（50%亏损）。

基金：投资的是A,B,C公司， 如果A公司（100%盈利），B公司（100%盈利），C公司（30%亏损），总共回筹就只有56。67%。 但是如果A公司〔100%亏损），B公司（100%盈利），C公司（30%亏损），总亏损只是10%

一个分散投资，一个专一投资。面对的风险回筹根本就不一样，用苹果跟橙子比，怎样比？如果我们自己买卖的股票也是ABC公司，买卖时期跟基金一样，省下的只是管理费跟入场价，"其实股票水钱跟管理费用相差不大，除非我们投资的资金很大才看到分别"(一年给股票的水钱可以比基金管理费高的大有人在）。（基金的management expense ratio(MER)就只是简单的加减乘除，但是很多人都从来没有去算)。如果对自己选股有信心，go ahead。

2)assignment
p.s.我说的是投资，不是投机

股票：需要懂基本分析/技术分析。从最基本的pe，nta，dy, rsi（报纸就能看到的资料），到进阶的阅读公司的财报分析roe,roa,edita,de,领域pe比较去预算目标价， 到技术分析做买卖策略，而且需要从个别领域里的1000加公司选出自己的心水公司。

基金：需要了解只是基金的类型（保守/积极），nav，基金投资的领域，fund manager的诚信，还有基金的historical trend跟大市的trend比较（跑赢/跑输），还有每个星期从报纸我们就能找到lipper&morning star给我国的基金评级了。

对于一个连读财经版也觉得吃力的（投资者），投资基金还是投资股票的风险比较低？

3)panic sell
就拿最近的dubai world事件比较

股票：一般散户看到报纸头条登关于dubai world事件使到很多国家的股市崩盘的新闻，他们的情绪会怎样？那个星期一klci开市就马上掉1x点，一堆人在panic sell，这就看得到散户的无知。

基金：同样事间发生，只要基金强大，诚信很好很容易就能稳定军心。投资者就不需要承受无知的panic sell亏损。

p.s. 如果基金诚信很差，表现很差。面对panic sell 问题，基金承受的风险会比股票高，但是有做功课的投资者可以降低这风险吧。如果基金有问题，有20%投资者要redeem。fund manager通常会先卖掉赚钱的股票，那样nav就有明显变动。如果越来越多投资者redeem，fund里面剩下的就只是一堆亏钱等待反弹的股票，那时基金可能就面对崩盘的风险。但是到那时投资者才发现，要怪的是谁？

ps.我只是新手，如果意见有冲突，请见谅。大家只是一起学习，互相讨论（我自己也有很多需要提升的地方）。我只是觉得尽量不要用个人见解/情绪去影响别人的投资观念。天上没有免费的午餐，你做多少功课就有多少回报吧。high risk high retun, low risk low return！切记，避开high risk low return才是投资的目的！其实我是基金agent，但是我从来不反对朋友用钱去投资股票产业，而不跟我买基金， 我反而会跟他们分享一些投资心得。

我是看到朋友买pcsf亏钱，然后想了解基金，就去找有关基金的资料了解基金怎样操作，在我没有买任何基金前，我就大概知道average down, switching, moderate, aggressive, 基金分equit, Islamic, bond, market, currency, reit. 我也因为想更了解而去考取utc license。 （很多人买了基金，agent从来没有跟他解析这些基本东西，然后投资者亏钱就怪基金烂！！基金年报已经有大概讲解投资策略，风险也大概列出。所以？ ）

投资基金，股票，产业，生意也好。最重要的是适合自己，投资在好的投资工具，而不是坏的投资工具。 坏股票，坏产业，坏基金你怎样长期都不见得有利，可能到最后你没有亏钱，但是确亏了时间。

超笨无比

回复 1033# yewfei


    说得很对...........
只有一点有些出入,投资股票的services charges大概才1%而投资Public基金要5.5%

yewfei

回复 1034# 超笨无比

对。。 股票的如果会用就1%，但是有些人投机买卖次数没有处理好，结果水钱也不够cover赚到的。。

很多人投机股票因为缺乏信心，一个月可以买卖3-5次，一年如果20次，就大约400百块。。 （用jupiter会比较低）
基金rm7000++才400百块。

投资还是要看适不适合自己。
如果对自己投资有信心，年回酬能达10-15%++左右，当然自己造作比较好

离题太远，这贴是讨论pscf

aakl

“……可见基金的表现间接带动了股票市” ...
caremeat 发表于 12-12-2009 08:55 PM

人家把亏 ...
fafafa 发表于 13-12-2009 04:12 PM [/quote]

这叫识少少，扮代表。就是这种人咯！这种初哥是这种样的啦！不必理这caremeat，也不必来这里费神。

chanso

这叫屁话！
ww.op 发表于 12-12-2009 10:44 AM

    “投资并没有风险，风险来自投资者本身。”
      你说这是“屁话！”我支持你：这的确是屁话或蠢话。

    “ 投资是投资者面对外在的事物，风险是客观存在的。”风险若存在于个人本身，就不叫投资。因此，投资学中都只说“风险管理”，“承担风险的程度”等。如美国约翰克《投资的风险》（曹青译，江苏版）说：“任何投资都潜伏着种种风险，它像猛兽般客观存在于每个时刻”，“……股票投资是个人直面风险猛兽，基金投资则交托别人代劳，个人远距离观看……”，“投资是对经济活动而言，经济活动是生产力和社会斗争的反映，它是复杂变化的，风险就在客体变化中暴发，……”，还有，从略。

    有一种人，稍知一点皮毛，却好大喜功，每天对每个人的留言，他都吱喳发言回复，不知浅露。