1個紐約等於5個上海，或7個北京。

king1892

在Lipper Fund Table裡頭，共有3個評分項目：總回酬(Total Return)、固定回酬(Consistent Return)和保本能力(Preservation)。

每個項目的滿分是5分。所以3個項目的滿分是15分。

我國只2個基金全能滿分，並獲得“超級五星級基金”的榮譽：
CIMB Islamic Dali Equity Growth Fund
Pacific Dividend Fund


現在來介紹一下還差1分就滿分的基金。
AMB Ethical Trust Fund (Maybank的)
AMB Value Trust              (Maybank的)
CIMB Equity Fund
CIMB Islamic DALI Equity Fund
CIMB Islamic Equity Fund
MAAKL Al-Faid Fund
OSK-UOB Kidsave Fund
OSK-UOB Income Fund
OSK-OB Smart Income Fund
Pacific Income Fund
Public Ittikal Fund

上一次公佈的“超級五星級基金”名單→ http://chinese2.cari.com.my/myforum/viewthread.php?tid=1097992&page=36#pid44312885
2007年11月的“超級五星級基金”名單→ http://chinese2.cari.com.my/myforum/viewthread.php?tid=1097992&page=13#pid40426225

資料來源：The Edge Malaysia(June 23-June 29,2008)，VoL:708，Page 50和51

u-roko

我買的PB CHINA SELECT FUN 嗲到趴地 0.19。不懂幾時才回升？？ 都是靜觀其變。

u-roko

還是趁底吸納？在現在一片低潮時期，你們會怎么做？？

国产零零发

投资就一定有风险，难道这全部怪罪在公司吗？

况且现在的亏损是短期性的，因为受到通货膨胀的心理因素，只要个别公司的营运正常，市场的悲观情绪肯定会回转起来的。。

所谓 ：你帮人家赚钱，人家不会感谢你，认为是应该的，一当不赚钱，就当你是罪人！！

我个人认为现在是乘低价吸购的最佳时机了
PM我啦！

[ 本帖最后由 国产零零发 于 26-6-2008 09:59 AM 编辑 ]

king1892

Unit Trust Consultant的標準答案如下：
1.投資要看長遠，不必在乎短期的波動。(事實是：每一次短期大跌都可以比較你的基金和別家同性質基金的基金經理的功力。為什麼同樣是馬來西亞的股票基金，別人賺比我們多？為什麼同樣是中國基金，別人的虧比我們少？你可以不在乎短期的波動，但你不能不“比較”短期的波動。)

2.短期內有調整是正常的，但長期的走勢肯定會上漲(事實是：長期的調整才是正常的，只有短期內會上漲。通常都是熊3.5年、然後牛1年。)

3.危機就是轉機，可以乘大跌時多買一點，以便宜的價位買入可以把平均成本拉低。(事實是：如果基金本身就有問題，比如說虧錢的時候比人家虧得多、但賺錢的時候比人家賺的少。遇到這種基金，如果大跌的時候你還聽你的代理說危機就是轉機，然後又大買一筆的話，你等於是自己挖自己的墳墓。)

4.最好就是簽購定期定額投資(DCA)，這樣子能夠有效拉底成本價。(事實是：你的錢每個月自動過帳，代理每個月自動抽佣，連找你簽名和service你的功夫就省掉了，而且cari很多資深的高手都有開貼討論過了，長期的DCA不是萬靈丹，不是每一次都有效的)

所以問Unit Trust Consultant是等於白問的。因為已經知道他們會怎麼回答了，所以才會有這麼多Public的投資者想在這裡尋求比較深入的意見和看法。

http://chinese2.cari.com.my/myforum/viewthread.php?tid=1229172&page=1#pid44089340

leekk8

我有发一些排行榜在其他帖。
看这里：
http://cforum.cari.com.my/viewth ... page%3D1&page=1

king1892

原帖由 国产零零发 于 26-6-2008 09:58 AM 发表
投资就一定有风险，难道这全部怪罪在公司吗？
况且现在的亏损是短期性的，因为受到通货膨胀的心理因素，只要个别公司的营运正常，市场的悲观情绪肯定会回转起来的。。
所谓 ：你帮人家赚钱，人家不会感谢你，认为是应该的，一当不赚钱，就当你是罪人！！
我个人认为现在是乘低价吸购的最佳时机了
PM我啦

投資RM100,000，你和銀行抽了RM5,500(這是很多人一個月都賺不到的薪水)。

投資RM1,000,000，你和銀行抽了55,000(這是很多人一年都賺不到的薪水)。

如果要你免費管理，也沒有給你什麼酬勞，虧錢了當然不可能怪你(免費的東西，品質能好到那裡去？)

賺了錢當然是應該啊，當初給你5千或50千請你回來就是要你替我賺錢啊，我不是白請你的阿，我有付錢的咧~~!!!

沒賺錢也就算了，至少不要跑輸給自己的benchmark啊...

但給你抽了5.5%，結果虧錢虧這麼嚴重，而且投資同樣的市場，你管理的基金還虧比別人嚴重的時候，不怪你怪誰？

Hello，先生，給你抽5千或50千，就是要你賺錢啊，你還虧比別人嚴重？

虧錢之後不思檢討，不自我反省，到頭來還振振有詞說：“你給了我薪水要我幫你管理，可是我虧比別家嚴重(雖然投資在同一個市場)，但你不能怪我...為什麼不能？因為我說不能就不能啊...”

投資者聽了不生氣？

有目标的大头

原帖由 king1892 于 26-6-2008 10:26 AM 发表
Unit Trust Consultant的標準答案如下：
1.投資要看長遠，不必在乎短期的波動。(事實是：每一次短期大跌都可以比較你的基金和別家同性質基金的基金經理的功力。為什麼同樣是馬來西亞的股票基金，別人賺比我們多？為 ...

这些大头都懂了，但太迟了。

彩虹里

在外國有部分人都不把經理人放在眼里，都投資在跟著benmark跑的低收費基金，因為沒有多少個經理人能長期打敗大盤。給錢他們還輸給benmark，公司賺定投資人。:@ :@

[ 本帖最后由 彩虹里 于 26-6-2008 12:15 PM 编辑 ]

king1892

3月8日大選後，Lipper排行榜中唯一出現+10%以上回酬的基金(包括國內、國外、股票、債券和貨幣基金等所有組別)：

CIMB Principal Small Cap                           回酬15.83% (根據回酬高低排列)
CIMB Principal MENA Equity                     回酬13.21%
CIMB Principal Islamic Small Cap             回酬12.23%
Pru Global Basics                                         回酬12.15%
CIMB Principal Climate Change Equity   回酬10.32%
Am Global Climate Change                         回酬10.23%
CIMB Principal Islamic Global Equity       回酬10.11%
(統計期間13/03/08-13/06/08)

資料來源：The Edge Malaysia(June 23-June 29,2008)，VoL:708，Page 50和51，同時由Bank Negara屬下FMUTM協助整理。

king1892

CIMB集團負責Unit Trust部分的事務主要由以下兩個子公司負責：
1.CIMB Wealth Advisors Berhad
2.CIMB Principal Asset Management Berhad

來看一看這兩家家子公司的核心決策和核心運作人物，以及究竟是那一些關鍵人物在處理你們的投資：

姓名	相關職位 / 履歷 / 學歷
Tan Beng Wah	目前任職CIMB Wealth Advisors的CEO。Malaysian Life Reinsurance(MLRe)和Financial Planning Association of Malaysia(FPAM)成員。Certified Moderator for Agency Management Training Council of USA。
Noripah Binti Kamso	目前任職CIMB Principal Asset Managemet的CEO。美國馬紹爾-亨庭頓大學商業管理碩士。
Raymond Tang	目前任職CIMB的Chief Investment Officer。從1987年就投入證券界當Investment Executive。英國Chartered Institute of Management Accountants(CIMA)成員。
Chan Kok Hin	目前任職CIMB Wealth Advisors的Chief Marketing Officer。合格註冊的CFP，並且是美國的Fellow of Lofe Underwriter Training Council。
Pearl Wong	目前任職CIMB Principal Asset Management的Deputy CEO和Head of Investment。英國University of Nottingham經濟系畢業。
Jessica Loh Swee Wei	目前任職CIMB Wealth Advisors的Assistant General Manager。負責公司所有比較直接的日常運作和管理。馬大經濟系畢業，合格註冊的CFP。
Kim Thean Soo	目前任職CIMB Wealth Advisors的Senior Vice President。合格註冊的會計師，負責的經濟報表、 會計和管理報告的事務。
Arnold Lim Boon Lay	目前任職CIMB Principal Asset Management的Head of Retail Equities。合格註冊的CFA，美國California Berkeley大學商業管理碩士。未加入CIMB以前在KL的CITIBANK服務長達5年。也曾經在ING Malaysia當過Head of Research。Asia Money在2001年選它未2nd Best Strategist。
Nor Hanifah Binti Hashim	目前任職CIMB Principal Asset Management的Head, Fixed Income。美國Wisconsin Madison大學經濟與國際關係學士。CIMB會有這麼優秀的Bond Fund，她的功勞不小。
Mohaman Ali Md Zam	目前任職CIMB Principal Asset Management的Head, Fund Accounting。英國艾爾蘭的合格註冊會計師，MARA工藝大學會計系畢業。曾經在世界首屈一指的稽查 / 會計公司Pricewaterhouse Cooper任職，並有長期在愛爾蘭服務的經驗。
Munirah Khairuddin	目前任職CIMB Principal Asset Management的Head, Institutional Marketing。英國Newcastle Upon Tyne大學會計和金融分析系畢業。還沒上任目前職位前，層在英國擔任過Global Fixed Income基金經理和Emerging Market的個案分析員。
Azita Baizura Mohd Zain	目前任職CIMB Principal Asset Management的Head, Business Communicantions。馬來西亞回教大學人文科學系畢業，主修英文語法和英國文學。 曾經在世界首屈一指的廣告公司McCain Erickson服務。負責在國內和海外推銷、製造和設計CIMB品牌。
Wong Joon Hian	目前任職CIMB Wealth Advisors董事局成員。 英國和威爾斯的合格註冊會計師。曾經在英國的Pricewaterhouse Cooper服務。回國後繼續在馬來西亞的Pricewaterhouse Cooper服務和Maybank服務。
Raja Noorma Binti Raja Othman	目前任職CIMB Wealth Advisors董事局成員。 加入CIMB以前，曾經在香港的JP Morgan Investment Bank服務長達5年。回國後在Telekom擔任Head Of Corporate Finance長達10年。她的強項在於corporate advisory、capital markets、private equity、cross border mergers、merging & acquisition和IPO Transactions。馬來西亞MARA工藝大學畢業。
Peter William England	目前任職CIMB Wealth Advisors董事局成員。 加入CIMB以前，曾經擔任Hong Leong Bank和RHB Bank的Head of Retail Banking(HL兩年、RHB兩年) 。97-99金融風暴期間在新加坡HSBC服務。澳洲Southern Queensland大學的商業管理碩士。
Loong Chun Nee	目前任職CIMB Wealth Advisors董事局成員。 同時也是上市公司(石油和天然氣領域) Scomi Group Bhd的Chief Financial Officer。在加入CIMB之前在負責稅務公司的上市公司Puncak Niaga Group和Renong Group服務。(Puncak-5年、Renong-11年)。英國Manchester大學經濟和社會研究系畢業。
John Campbell Tupling	目前任職CIMB Wealth Advisors董事局成員和Chief Operating Officer。目前主要負責亞洲部門的投資。加入CIMB前曾經在拉丁美洲、歐洲和美國的金融機構服務超過20年。
Dato' Anwar Bin Aji	目前任職CIMB Wealth Advisors董事局成員。同時也是上市公司(建造醫院和提供醫療器材領域)Faber Group Berhad的董事。加入CIMB以前是Khazanah Nasional Bhd的董事經理(也就是CEO)。美國ohio大學國際關係研究碩士。
Ken Goh	主要負責運作CIMB的海外基金。 加入CIMB以前，他在新加坡的MeesPierson擔任Head of Investment Advisory。也擔任過新加坡Allianz Dresdner Asset Management 的Chief Investment Officer。也擔任過Philip Capital Management的Executive Director。也擔任過Government of Singapore Investment Corp的Investment Manger。1993-1998年的5年間曾經被派到London的Schroders和Lazard以及新加坡的Bankers Trust服務。曾經協助新加坡政府管理他們在英國、義大利、泛歐洲以及全球的投資。
Chritpopher Leow	CIMB的Fund Manager，主要負責CIMB的海外基金。擁有7年的證券研究經驗和5年管理基金的經驗。澳洲Western Australia大學金融和會計學士。新加坡合格註冊的CFA和CPA。
Dr.Mark Mobius	主要負責CIMB的海外基金。曾經擔任世界銀行的聯席主席，以及在Organisation for Economic Cooperation and Development(OECD)服務過。在1999年，他曾經獲英國的International Money Marketing封為Ten Top Money Managers of the 20th Century。1998年，法國路透社封他為No.1 Global Emerging Margets Fund Manager。他畢業於美國的MIT博士學位Ph.D in Economics and Poitical Science。
Dennis Lim Chong Boon	主要負責CIMB的海外基金。曾經替新加坡政府服務。新加坡大學的理學士。
Ong Tek Khoan	主要負責CIMB的海外基金。美國Pennsylyania大學商業管理碩士。英國倫敦大學建築工程學士。合格註冊的CFA。
Alan Chua	主要負責CIMB的海外基金。專門研究香港、台灣、泰國和菲律賓的市場。London Business School的商業管理碩士。合格註冊的CFA。
Mark Browning	主要負責CIMB的海外基金。已經在投資界超過20年。在Scandinavia和Switzerland擔任過基金經理。擅長於亞洲和中東的市場。
Stephen Grundlingh	主要負責CIMB的海外基金。擁有十分豐富的外交經驗。1990到1996年期間活躍於New York和London的外交事務。畢業於南非的Stellenbosch大學，主修法律和政治。
Lim Seh Kuan	主要負責CIMB的海外基金。稅務專家，替公司領導一批稅務專才。 長期往來新加坡、香港、韓國、澳洲、中國、日本和印度。替公司解決和研究各國的稅務制度來減少公司要繳交的稅務。曾經在世界首屈一指的會計公司Pricewaterhouse Cooper服務。是一名合格註冊的會計師。
Sharon Seow	主要負責CIMB的海外基金。曾經在路透社的Financial Information Group服務。畢業於加拿大的University of British Columbia。
Royston Eio	主要負責CIMB的海外基金。曾經在ING Bank服務超過10年，他最後在ING擔任的職位是Head of Compliance。畢業於新加坡南洋理工學院的會計系。之後到澳洲的Macquarie大學繼續深造並獲得應用金融碩士學位。

[ 本帖最后由 king1892 于 27-6-2008 01:55 PM 编辑 ]

有目标的大头

king大大，PFSF & PAIF 卖了，现在等支票，算了差不多亏了600++

monsterbb

如果卖完，今晚美国大起400点。。。。我们是不是很衰？？

你是卖完，我是switching掉了。。。。

[ 本帖最后由 monsterbb 于 27-6-2008 04:09 PM 编辑 ]

hsbcgunner

w我想问看，你们CIMB的，那个是最高风险的。是SMALL CAP吗。?
然后想查看RHB DIVA，如果在一月五号买到现在，亏多少钱了。
还有OSK DRAGON，去年八月十八号买到现在，亏多少了。。

hsbcgunner

劳烦问下皇帝兄，如果PM只买SMALL CAP，ITTIKAL，PIEF，会不会好点呢。。我没打算买那些什么劳子P。SEKTOR基金。。
我是要高风险的。。

king1892

原帖由 king1892 于 26-6-2008 08:54 PM 发表
3月8日大選後，Lipper排行榜中唯一出現+10%以上回酬的基金(包括國內、國外、股票、債券和貨幣基金等所有組別)：

CIMB Principal Small Cap                           回酬15.83% (根據回酬高低排列)
CIMB Principal MENA Equity                      回酬13.21%
CIMB Principal Islamic Small Cap              回酬12.23%
Pru Global Basics         回酬12.15%
CIMB Principal Climate Change Equity      回酬10.32%
Am Global Climate Change                         回酬10.23%
CIMB Principal Islamic Global Equity          回酬10.11%
(統計期間13/03/08-13/06/08)

資料來源：The Edge Malaysia(June 23-June 29,2008)，VoL:708，Page 50和51，同時由Bank Negara屬下FMUTM協助整理。

在全馬所有的基金裡頭(包括所有股票、債券、平衡、貨幣、資本保障基金組合)，只有這7個基金在短短3個月裡頭為投資者賺取超過+10%以上的回酬。

我們今天來看一看這7個基金裡頭之一的Prudential Global Basics Fund的一些基本資料。

Launch Date       ：17.01.2007
Sales Charge      ：6.0% of NAV。
Redemption Fee： N/A

資產分配：
基本原料           40.60%
消費品               22.30%
工業                   16.70%
石油與天然氣    9.50%
消費人服務        3.90%
保健                     3.40%
公用事業             0.90%
金融                     0.90%
現金                     1.90%

地理分配：
美國                     30.30%
澳洲                     17.20%
法國                     15.20%
英國                     14.60%
奧地利                   3.50%
德國                       3.40%  
加拿大                   3.30%
新加坡                   2.20%
艾爾蘭                   1.70%
香港                        1.50%

資料來源：Prudential Fund Management的Pru Fact Sheet, dated June 2008。

king1892

金融股 VS 油氣股

閱讀本文前請先參考以下兩篇的數據。
http://chinese2.cari.com.my/myfo ... page=39#pid44487557
http://chinese2.cari.com.my/myfo ... page=42#pid44673023

踏入2008年，似乎一切都對投資者相當的不利。

2008年第一季，美國的次級房貸風暴全面引爆，禍及歐洲和亞洲市場；中國大陸春節雪災，許多零售商和銀行的業務幾乎癱瘓；歐洲法國爆發金融醜聞，證券交易員虧掉法國興業銀行Societe約40億歐元...

2008年第二季，經過美國聯儲局連番減息，市場似乎已經對次級房貸風暴有了心理防線，不再驚慌拋售股票，但美金貶值造成大量熱錢從股市竄流到原產品和石油領域，各國政府在通貨膨脹和股市崩盤兩個問題上被搞到焦頭爛額。亞洲最被看好的新興市場：上海股市也漏屋偏逢連夜雨，先是雪災，再來西藏暴動，然後四川大地震...再來是兩個星期前的大豪雨導致幾個省份被水淹沒...上海綜合指數也從去年11月初的6000點跌到今天的2748.43點，7個月裡頭跌了整整54.20%。

越南的通貨膨脹率在進入連續六個月以上的雙位數成長以後，高通膨以及貨幣政策問題導致越南可能面對改革開放以來最嚴峻的經濟問題。

馬來西亞呢？擁有基本面強穩的馬股，在第九大馬計畫以及4個經濟走廊的催化下，本來還能夠抵禦國際環境的影響。奈何3月8日執政黨面對我國建國以來空前的挫敗，輸掉5個州的州政權和國會三分之二的絕對執政權。反對黨實權人物安華更在東馬頻頻策劃議員跳槽以改朝換代。

進入黃金價格、石油價格和原產品價格都飆漲的2008年，股市也陸續走向崩盤，我國政治也持續不明朗化，那究竟什麼地方才是值得投資者“錢”進的呢？

在這一種混沌不明的年代，在馬來西亞眾多的信託基金裡頭(500個以上)，偏偏就有幾個基金能夠在這一種逆勢中站穩陣腳；在其他基金以各一個中槍倒地，虧前虧到一塌糊塗之後，就是有幾個基金依然逆水行舟，繼續為投資者賺取合理的利潤，我把他們的投資組合列在下面，大家可以看一看：

http://chinese2.cari.com.my/myfo ... page=39#pid44487557
http://chinese2.cari.com.my/myfo ... page=42#pid44673023

這幾個馬來西亞信託基金界的皇牌，撇除Pacific Dividend不談，都幾乎有一個共同點：沒有或很少投資在銀行/金融領域。

為什麼這幾個『超級五星級基金』都不投資在銀行/金融領域的股票呢？

政府在調漲汽油的零售價格之後，物價大量飆漲造成人民消費緊縮，房屋和汽車貸款首當其衝必定大幅度下滑。

7月開始住戶和商家電費將調漲18%和26%，中小型企業的貸款(SME Loan)也大幅度下滑。

以放貸為主要收入的銀行，下半年的業績肯定被沖淡，所以連馬來西亞基本面最強的Pbbank，其股價在5月12日觸頂後就從RM12跌到目前的RM10.30，短短34個交易日內就跌了14.17%。

另外，我國中央銀行為了要抵抗通貨膨脹，最有效的途徑就是提高利率。

提高基本利率(尤其是FD)能有效的吸引人民把手上的現金存入銀行體系鍾中。這樣子就有效的減少市面上的貨幣，市面上購買率減低後，百物價格就不會繼續飆升了(因為已經沒有了需求)。

但問題又來了，一旦政府提高利率，大量的FD將銀行體系的資金暴增，在百物通漲的年代，銀行體系裡過剩的游資該怎麼辦？(房貸、汽車貸款和中小型企業貸款已經放緩。)

結果就是銀行將被迫高息吸收人民的存款，然後掏用老本來支付他們的FD利率。

銀行業的貸款增長率(Loans Growth)每減少1%，該銀行的淨利將減少0.8%-1.8%，而呆帳率(NPL)每增加1%，銀行的淨利就會減少9%-10%。

那現在銀行界的貸款增長率減少，呆帳率又增加，所以銀行的股價(不只是Pbbank)就節節敗退了。

如果政府為了打壓通貨膨脹而增加基本利率的話，每增加0.25個基本點(如FD的利率從目前的3.75%增加到4%的話)將導致銀行的淨利下滑3%-4%。

銀行去年的平均貸款增長率增加了10%，今年在汽油零售價格還沒調漲前，銀行的貸款增長率已經減少了幾乎40%，只有6%-7(比起去年全年的平均增長率10%)%。

也就是說怎麼看，銀行業者的利潤將會被高利率和低貸款增長率所腐蝕掉了。

所以，目前建議無論是股票或基金的投資者，儘量避開投資在銀行的股票(或金融股佔很大部分的信託基金)。

不然，你這兩年投資在銀行(或金融股佔很大部分的信託基金)會等於是白投資的。

那什麼領域是比較看好的呢？石油和天然氣股。

目前馬來西亞境內500個陸地平台和240岸外平台都是1978-1985年建好的。

這一些鑽油台或支援平台早就老化的老化、生鏽的生鏽。

政府除了將關閉或重新粉刷/裝修一些比較老的鑽油台之外，也將在未來這4年內設立65個新的岸外平台和53個新的岸外探堪井。

我所知道的是，每個岸外平台或鑽油井將需要3艘Vessel來支援，也就是說未來4年需要(65+53)*3=354艘新船。

目前我國負責支援石油和天然氣的Vessels只有150多艘，已經沒有辦法供應現有的岸外平台，所以未來負責提供Vessels的公司的股票一定很有看頭。

2006年和2007年船隻的出租費已經提高了10%-15%，2008年上半年也提高了5%-10%，

這其中有Alam Maritim、Petra Perdana、Coastal和Tanjong Offshores。

另外還有負責piping、drilling、coating和支援其他oil & gas領域的公司如：Dayang、Deleum、Dialog、Epic、Kencana、KNM、Pantech、Perisai、Ramunia、SAAG、SapCres、Suria、Tekala、UMW和WaSeong，這一些都是未來幾年最有潛能開番的股。

另外大家可以去找找看，究竟有那一些信託基金有買入這一些股票的，不妨考慮買一些當FD長期放著。

以上分享，希望有幫助到各位。

(全文完~~)

[ 本帖最后由 king1892 于 27-6-2008 08:07 PM 编辑 ]

monsterbb

那到底CIMB FUND MENA 还可以做投资吗？

江百虎

原帖由 国产零零发 于 26-6-2008 09:58 AM 发表
我个人认为现在是乘低价吸购的最佳时机了

在股市投資的大忌就是自己 “認為”什么時候股市會怎樣股市就會怎么照自己的想法怎么樣。。。

一定要學會看季線和年線。。。要投資股票基金就至少要等到季線再度上穿年線的時候才開始買入。。。

現在馬股的季線已經下穿了年線。。。已經在走熊了。。。趁低亂吸。。。只是不斷的在賠錢而已哦。。。

江百虎

原帖由 彩虹里 于 26-6-2008 12:13 PM 发表
在外國有部分人都不把經理人放在眼里，都投資在跟著benmark跑的低收費基金，因為沒有多少個經理人能長期打敗大盤。給錢他們還輸給benmark，公司賺定投資人。:@ :@

可以投資  ETF 會更好。。。看年線進出。。。日本的股市現在開始有看頭了哦。。。

可是在馬來西亞流通的 ETF 種類并不多。。。也買不到其他單一國家的 ETF。。。

郁悶啊。。。

:@