佳礼资讯网

 找回密码
 注册

ADVERTISEMENT

搜索
楼主: Jerry、

拜过偶像的食物,我们能吃吗? / 基督徒不可以吃什么?

  [复制链接]
发表于 10-10-2013 12:26 PM | 显示全部楼层
carinoob 发表于 10-10-2013 12:24 PM
我也想知道,吃植物可以,吃动物不行是什么高见的。

那就吃植物呗。

吃动物有必要吗?非吃动物不可吗?
回复

使用道具 举报


ADVERTISEMENT

发表于 10-10-2013 12:27 PM | 显示全部楼层
刘哲虹 发表于 10-10-2013 12:25 PM
我没读完圣经,我不知道那个强盗是怎么上天堂的。应该是忏悔过后吧。

自己犯的罪少,可以让犯罪多的人 ...

所以我尊重你的想法,问题是你可以尊重别人想法吗?
回复

使用道具 举报

发表于 10-10-2013 12:27 PM | 显示全部楼层
为哥 发表于 10-10-2013 12:25 PM
我的教会有承认,不过天主教那些我就不懂有没有了。

其实它的意思我不是很Clear。。。那你自己本身觉得 ...

你不会读华语?很清楚了。

既然你承认十二门徒福音的道理,你干嘛还吃肉?
回复

使用道具 举报

发表于 10-10-2013 12:29 PM | 显示全部楼层
刘哲虹 发表于 10-10-2013 12:26 PM
那就吃植物呗。

吃动物有必要吗?非吃动物不可吗?

你可以尊重我混着吃的想法吗?

不吃动物有必要吗?

回复

使用道具 举报

发表于 10-10-2013 12:29 PM | 显示全部楼层
carinoob 发表于 10-10-2013 12:27 PM
所以我尊重你的想法,问题是你可以尊重别人想法吗?

。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。我到底是要重复多少次我的立场???

我无法承认肉食的正当性。因为那是不必要,不正确的浪费生命的行为
回复

使用道具 举报

发表于 10-10-2013 12:30 PM | 显示全部楼层
carinoob 发表于 10-10-2013 12:29 PM
你可以尊重我混着吃的想法吗?

不吃动物有必要吗?

当吃植物已经可以维持身体健康的时候,吃动物不是多此一举吗?

不吃动物是必要的。
回复

使用道具 举报

Follow Us
发表于 10-10-2013 12:32 PM | 显示全部楼层
刘哲虹 发表于 10-10-2013 12:29 PM
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。 ...

那是你个人的道德观,不要强加别人身上。

难不成我的个人的道德观可以强加你身上?



回复

使用道具 举报

发表于 10-10-2013 12:34 PM | 显示全部楼层
刘哲虹 发表于 10-10-2013 12:30 PM
当吃植物已经可以维持身体健康的时候,吃动物不是多此一举吗?

不吃动物是必要的。

我吃动物也可以维持身体健康,跑去只吃植物才是多此一举。

那就立法吧,来告我吧。

回复

使用道具 举报


ADVERTISEMENT

发表于 10-10-2013 12:37 PM | 显示全部楼层
carinoob 发表于 10-10-2013 12:32 PM
那是你个人的道德观,不要强加别人身上。

难不成我的个人的道德观可以强加你身上?

正确的道德观,是应该被推广的。
如果你不接受,也没有人会杀掉你。

这就像你能够谴责一位母亲把她正确的道德观强加给她的孩子吗?(当然我是比喻而已)
美国能够听任叙利亚政府残杀人民而不动手把自己的自由民主观“强加给”叙利亚吗?
回复

使用道具 举报

发表于 10-10-2013 12:38 PM | 显示全部楼层
carinoob 发表于 10-10-2013 12:34 PM
我吃动物也可以维持身体健康,跑去只吃植物才是多此一举。

那就立法吧,来告我吧。

我不会告你的。

既然你心已经抱死肉食的观念,我也没办法了。
回复

使用道具 举报

发表于 10-10-2013 12:45 PM | 显示全部楼层
刘哲虹 发表于 10-10-2013 12:38 PM
我不会告你的。

既然你心已经抱死肉食的观念,我也没办法了。

我讨厌你不尊重人的想法,
不尊重人的想法反而特别会去在意动物的想法?

这背后的目的,让我本来考虑吃吃素也无不可的想法,
变成你即不尊重人的想法,我为何要找着你的想法走。

我还是混着吃,

你好意劝人吃素,却更引起别人(至少是我)的反感,哈哈。

本帖最后由 carinoob 于 10-10-2013 12:47 PM 编辑

回复

使用道具 举报

发表于 10-10-2013 12:49 PM | 显示全部楼层
carinoob 发表于 10-10-2013 12:45 PM
我讨厌你不尊重人的想法,
不尊重人的想法反而特别会去在意动物的想法?

我不尊重你吃肉的想法,因为吃肉不是必要的,你不会因为不吃肉只吃菜而死,反而会有其他生命为你吃肉而死。我尊重动物的想法,是因为动物会因为人类吃肉而死,是生死关系。

既然你完全放弃不了肉食的滋味,我也没办法多说什么。


如果你说你以后不吃素是因为我个人没有尊重你吃肉的关系,我想会贻笑大方吧。哈哈


本帖最后由 刘哲虹 于 10-10-2013 12:52 PM 编辑

回复

使用道具 举报

发表于 10-10-2013 01:00 PM | 显示全部楼层
刘哲虹 发表于 10-10-2013 12:49 PM
我不尊重你吃肉的想法,因为吃肉不是必要的,你不会因为不吃肉只吃菜而死,反而会有其他生命为你吃肉而死 ...

放心,不会的。

不尊重人却很尊重动物人的想法,我说出来才会被人笑。

你只是一个偏激的网友,不值得在我的话题里出现。

我只会对要我吃素的人说,我吃肉也吃菜,我没看不起你,你也别看不起吃肉的。

谢谢交流,祝你平安。

回复

使用道具 举报

发表于 10-10-2013 01:33 PM | 显示全部楼层
carinoob 发表于 10-10-2013 01:00 PM
放心,不会的。

不尊重人却很尊重动物人的想法,我说出来才会被人笑。

哦,我倒成了“偏激的网友”LOL

也祝你早日觉悟,改吃素食。
回复

使用道具 举报

发表于 10-10-2013 02:00 PM | 显示全部楼层
carinoob 发表于 10-10-2013 12:24 PM
我也想知道,吃植物可以,吃动物不行是什么高见的。

我给你的链接和文章已足够解答你的问题。
回复

使用道具 举报

发表于 10-10-2013 02:07 PM | 显示全部楼层
carinoob 发表于 10-10-2013 12:24 PM
我也想知道,吃植物可以,吃动物不行是什么高见的。

还有我的意思是,有没有除了植物以外,有其它的替代食物,足以令一个人活下去,又营养均衡呢?



评分

参与人数 1人气 +1 收起 理由
JowY + 1 看25#

查看全部评分

回复

使用道具 举报


ADVERTISEMENT

发表于 10-10-2013 02:53 PM | 显示全部楼层
aquarius@ 发表于 10-10-2013 02:00 PM
我给你的链接和文章已足够解答你的问题。

你自己有没有看呢?

“道德旨在斟酌動機、分析情境、權衡成本與後果,其終極目的在於防止傷害的產生,而不在於藉著禁錮和壓迫手段製造聖人。”錢先生認為素食主義要求『效果』,而不要求『德性』;它的重點在於減少肉食所造成的具體傷害,而不是塑造出全心吃素的道德聖人。“如果你可以百分百吃素,那當然太好了;可是如果你只能一天吃一頓素,那也比每週吃一頓素來得好;如果你家的餐桌上只有一盤肉食,當然要比有兩盤肉食造成的傷害少。我們應該減少吃肉,至於減少到什麼程度,你可以根據自己的處境、能力、感覺和良知去調整。要點是:不要踏入肉食者的陷阱,只因為成為素食的聖人太困難、成本太高,反而完全放棄了你的素食努力、素食的心願。

今天有个道德“剩人”说吃肉就是不道德,跟上面的红字有相背吗?

有些人鼓励人少吃肉,有些人说一吃肉就不道德。你认为那样方式比较有效果?
我都说了,鼓励人吃素,如果站在道德制高点去责怪人吃肉,一般人都很抗拒的。
也建议以什么方式,从何观点切入来说,比较鼓励到人吃素。
你觉得某人是来鼓励人吃素多一点还是来找架吵多一点?


另外第二篇有提到什么是就宝贵的,就是生命!
请问植物是生命吗?如果你问佛教徒,他们可能跟你说不是,因为佛陀说过。(我不知真伪,待求证)。

你告诉我说,植物是生命,我会说是,生物也定义植物是。
今天你会说如果连植物不能吃,那吃什么?
我也会问,还有什么能吃?
可是今天有人过来对我说,不可吃肉,很残忍,杀害生命,我也提醒他,植物也是生命。
不能因为你不杀某生命(动物),就说我不道德。
那会很奇怪,你是如何不杀生命过来跟我说教的?
你只不过不杀某种生命,你的道德高尚了,牛b了,就指责我的不是,我会觉得这人真虚伪。


你了解吧,我现在没歧视吃素的,我反而佩服他们的坚持,有爱心。



回复

使用道具 举报

发表于 10-10-2013 03:12 PM | 显示全部楼层
carinoob 发表于 10-10-2013 02:53 PM
你自己有没有看呢?

“道德旨在斟酌動機、分析情境、權衡成本與後果,其終極目的在於防止傷害的產生, ...

如果你会多以动物的角度来看,这件事情并不是复杂的问题了。很简单的一句,己所不欲勿施于人。而楼主也解释了很多,为何吃植物会比吃动物更不残忍的原因。如果以后有这种食物的替代品而不会伤害任何物种的话,相信就没有所谓吃动物植物的价值观分别了。

来,再和你分享一个。

从农场到冰箱(肉类生产背后的真相)

http://www.youtube.com/watch?v=Ig8D4id-rtg



Gary YourofskyGeorgia Tech的演講 —— 精彩語句摘錄:


人們吃肉有四大原因:習慣、習俗、方便、味道。 5.52


我了解我們每人都擁有自己人生的旅程,我們都有不同的好惡,也有不同的民族和宗教,但有一點我們彼此共同都需要的,那就是和平!真正的同情心和真正的和平地對待我們地球的同伴!8


你只會在電視廣告上看到:多吃點肉!多吃點起司!多喝點牛奶!多吃點雞蛋!然後再看更多的醫生、吃藥。你已被騙了。他們在殺害你,他們在殺害動物,他們在殺害地球。而這些眼罩罩得十分緊。10


我的目標很簡單,我只想重建人類與動物之間的關係,喚醒被我們社會故意裡埋沒和抑制的一些情緒、感受和邏輯。而我之所以說“重建關係”,那是因為在這課室的每一個人,都曾經是一個真正的動物權利主義者、真正的動物愛好者、動物王國真正的朋友,那就是我們小時候。11


當兩三四歲的孩子們在公園玩耍,他們一點也不在乎朋友們的膚色或宗教背景。我毫無疑問的同意,仇恨在其最純潔的形態,是學習回來的。因此,物種歧視,並無什麼不同。13


當你調查任何形式的非正義,是否人類是受害者或動物是受害者,請記住受害者的觀點。如果你不是受害者,就不要完全從自己的觀點去做調查。因為當你不是受害者,就變得非常容易去找合理的藉口允許殘暴行為。15


如果你選擇吃肉、起司、牛奶和雞蛋,我認為最起碼,你有責任看看你所造成的痛苦和苦難。但是如果在看這片段時,你覺得有需要擰轉臉或閉上眼睛,你就要問問自己一個問題:如果這對我的眼睛不夠好,那怎能會對我的胃好呢?16


麥當勞、漢堡王、溫蒂漢堡等不會播出屠宰廠發生的事給消費者看,相反的,他們給消費者看微笑的動物卡通漫畫在歌舞玩耍。欺騙你、替你洗腦、為你改變程式(programming you),令你對平時會關心的事情變得不關心。20


吃肉的人(meat eater),覺得他們的生活方式沒有造成任何傷害,像吃暴力和死亡是很自然和正常的。你會如何感覺,如果從你出生的那天,別人已計劃了哪天去執行你的死刑?這就是在這個地球上當一隻牛、豬、雞或火雞的感覺。這些動物並沒有對我們做過任何事令我們要這樣憤怒和殘酷的對待它們。22


但是當你在自己舒適的客廳裡坐著,然後開始譴責別處發生的暴行,這就是純粹的空口說白話。這就是空口說白話的定義。


全素食主義(Veganism),這是一個讓你實踐大家常掛在口邊的慈悲心的良機。這是你可向其他人展示,你是如何真正愛好和平的機會。這是一個個人革命的機會,在這地球上留下你的痕跡,從導致最少的傷害開始。25


我清楚地知道動物的痛苦和死亡,就是因為我們與它們共同活在這地球上。我們在它們的棲息地建立家園,我們污染它們的環境,摧毀它們的棲息地,我們有原因去將它們的痛苦增加至最大限度嗎?並將它們已經在承受的殘酷和死亡增加至最大限度雪上加霜的。。。去吃它們?在別人的傷口上撒鹽。這個地球上98%被虐待和殺害的動物,都是被肉類、奶製品和雞蛋等行業虐待和殺害。這就是所有損害發生的地方。25


在美國從出生到死亡,每一個肉食者都食用約3000隻陸地動物和數千的海洋動物。這都是美國農業部統計。26


人類擁有零肉食和雜食本能。由我們出生到成長,我們出生時都是全素食的,我們只是養成了喜歡肉、起司、牛奶和雞蛋的味道。31


每年全世界65%的穀物都撥出,來餵飼每年在這地球上被殺害的530億陸地動物,和數十億海洋動物。43


我愛肉的味道,很愛!起司。。。很愛!牛奶和雞蛋。。。也愛!我認罪。我並沒有因為“味道”的問題停止吃這些東西,我是為了道德停止、倫理、得體,對同住在這地球上的動物有憐憫心。44


今天你們可以選擇。當你離開這課室,你可選擇完全地擁有同情心,以後不會再為了早餐、午餐或晚餐去故意傷害其他動物。這些生物從來沒有傷害你、沒有佔你便宜、沒有以任何形式去侵犯你。你至少可以做的是還它恩惠,或者你可以選擇徹底地殘酷,維持現狀,確保動物沒有自由、確保它們從來不會體驗到人的一點善良、確保它們的孩子會被偷走、確保它們的嘴被切掉、它們的角被割掉、它們的睾丸比撕下、確保它們的喉嚨每一分每一秒都會有一把刀,直到永遠。我真的希望你們會做出正確的選擇。58


請記住,全素食主義不是為了你的健康,這是自私的。我想試圖讓人們不再自私,無私奉獻,為別人做些好的事情。當你這樣做時,不要期望什麼回報。1.00


這傢伙(在養殖廠內虐待動物的人)這樣做是卑鄙小人,但他會這樣做,全因為你想吃從動物身上來的東西。夠了!你們不是穴居人了,別再像原始人似的,這是2010年,放棄它吧!這不可愛也不可笑,因為動物正被虐待。1.04


每當我們去一個農場時,有人拳打腳踢和刺傷動物。令我好奇的是,為什麼當我將這拳打腳踢動物的短片給別人看時,比看用刀砍動物的喉嚨會令它們更要心煩呢?所以即使你找到一個不拳打腳踢動物的農場,當他們用刀割動物喉嚨時,把子彈發在它們眉間。。。難道這不算殘忍嗎?1.05


我聽過最痛苦的大哭尖叫,是來自奶牛場的一隻母牛。它為了要討回它被盜的牛寶寶,每天都用盡肺力在大喊大叫。1.07


乳製品行業不能容許小牛吸允不是給他喝的牛奶,他們情願賣給你們。每當你喝一杯牛奶,就有小牛沒得喝。而母牛也只是為了一個原因去製造牛奶,為了它們的寶寶。母牛不會為了其他的動物包括人類製造牛奶。1.08


我們唯一需要的是我們剛出生時自己母親的人奶,就這樣。而當我們斷奶後,我們一滴奶再也不需要。這個地球上沒有任何物種會在斷奶後仍需要喝奶的。1.09

将心比心,看这课题就没这么纠结了。
我还没能完全素食,但努力朝着方面前进,希望更多人能了解素食的好处和意义。



回复

使用道具 举报

发表于 10-10-2013 03:25 PM | 显示全部楼层
aquarius@ 发表于 10-10-2013 03:12 PM
如果你会多以动物的角度来看,这件事情并不是复杂的问题了。很简单的一句,己所不欲勿施于人。而楼主也解 ...

他的解释我不能接受,他硬要我接受,造成我的反感。

当别人说你某些举动不文明,要文明一点,麻烦请文明一点来说服我。
以近乎不文明的方式来叫我文明,请自己先文明。

你只要告诉我,植物是不是生命就行了。

别因为你也吃素,就胡乱支持某人,找一堆网路文章来叫我看。
既然来到基督/天主教的版来开贴,
如果坚持以道德标准来看吃素,就麻烦以该教的道德标准,吃不吃素看法来讨论。
前面一堆圣经的教导,有人指出了。(那些伪经就别提了,当初达文西密码也是乱用伪经来作故事)

回复

使用道具 举报

发表于 10-10-2013 03:27 PM | 显示全部楼层
刘哲虹 发表于 10-10-2013 12:27 PM
你不会读华语?很清楚了。

既然你承认十二门徒福音的道理,你干嘛还吃肉?

会噢。我理解能力不大好。呵呵~

为什么要吃肉?上帝都说了,这是它赐给我们的恩赐。那你更相信上帝天父还是门徒?

这些问题如果不是基督徒的话,很难去明白其中的奥秘。可以说是对牛弹琴









回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

 

所属分类: 宗教信仰


ADVERTISEMENT



ADVERTISEMENT



ADVERTISEMENT

ADVERTISEMENT


版权所有 © 1996-2026 Cari Internet Sdn Bhd (483575-W)|IPSERVERONE 提供云主机|广告刊登|关于我们|私隐权|免控|投诉|联络|脸书|佳礼资讯网

GMT+8, 26-2-2026 02:23 AM , Processed in 0.219256 second(s), 26 queries , Gzip On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表